Hace 1 año | Por MiguelDeUnamano a eldiario.es
Publicado hace 1 año por MiguelDeUnamano a eldiario.es

El coste de un hospital de titularidad pública construido y gestionado por una empresa privada es entre siete y ocho veces superior a uno de construcción y gestión pública. En el caso de un centro construido con dinero público y de gestión privada, el sobrecoste se multiplica por 11. Este es uno de los resultados que arroja el segundo informe sobre el 'diagnóstico de la salud y del sistema sanitario de la Comunidad de Madrid'. Se alerta además de un “crítica situación” de la sanidad pública en la región.

carakola

Las sacas no se llenas solas.

jonolulu

Ya, ¿pero lo guapa que es?

D

Este es uno de los resultados que arroja el segundo informe sobre el 'diagnóstico de la salud y del sistema sanitario de la Comunidad de Madrid'

El documento que enlazan no se puede abrir, es un PDF dañado, por lo que no se puede verificar la noticia.

De todas formas apesta a manipulación. Que a largo plazo la sanidad gestionada por un ente privado es más cara está demostrado. Que sea 11 veces más caro no se lo cree nadie.

Han debido comparar un hospital sin recursos a uno con una notable cantidad de grandes máquinas de diagnóstico.

D

#7 Perdón, lo había descargado mal. El PDF sí que funciona correctamente.

powernergia

Para los del ignore:

El informe se puede descargar y leer y dice:

"De esta manera el sobrecoste final resulta complicado de conocer pero probablemente se
situará por encima de 8 veces el coste de construcción (8,56 veces en 2016). También hay
que añadir que se contrató una empresa privada para el control de los centros con el coste
de 2,4 millones de euros."

D

Lo ElDiario con Ayuso roza la obsesión enfermiza. Ni llevándose el hostiazo que llevo la izquierda en Madrid asumen el resultado.

RoterHahn

Bienvenidos a la precaritacion de los servicios básicos y universales.
La mayoría como siempre a sufrir para que una minoría haga su agosto.

Ovlak

#8 Y ahora que ya lo has abierto, ¿sigue siendo una manipulación? Así me ahorras la lectura

D

#12 Creo que en el documento no dice que dos hospitales, con el mismo personal, el mismo tamaño y las mismas competencias cuesten esa diferencia.

Solo veo que, en su opinión, la construcción de los hospitales multiplicó lo estimado por ocho. Lo que es seguramente inválido, pero no aportan datos para verificar ese cálculo.

Pablosky

#3 Tu comentario me acaba de recordar a la temporada 2 de The Wire (no digo más para no hacer spoiler, yo estaba flipando al ver lo que pasaba...).

Y sí, al final es lo que funciona, riegas con pasta a la gente que toma decisiones y consigues lo que quieres. Tan sencillo como eso.

D

#14 Veo manipulación en el titular de la noticia.

Sobre el documento, está muy bien para ver la salud madrileña, con datos contrastados. Donde flaquea es donde hace hincapié la noticia, en el sobrecoste. En donde llegas a la palabra "coste" te reconoce que falta transparencia y no puede hacer cálculos concretos. El cálculo para hacer ver que ha habido un sobrecoste de 8,5 veces el coste de construcción de los hospitales huele regular.

t

#11 Será porque el resto de medios se llevan tan chupiguay con UP después de llegar al gobierno en 6 años de existencia.

t

Otro dato de despilfarro por estos lares capitalinos que a gente como@Jaime131 le interesarán, tanto como lo hace el viaje de la Montero a las Américas.

Relajao420

Parece que los que han hecho el informe son parte interesada....
Poco fiable no, lo siguiente.

t

Puedes pasar por aquella noticia de la Ser que comparaba gasto por paciente entre la Fundación Jiménez Díaz y el 12 de Octubre o La Paz.

J

No existe ninguna privatización en España que haya ahorrado dinero al contribuyente y si muchas que han empeorado servicios e incluso que han necesitado de un rescate.

Cehona

#4 Y ni asi llegan.:
Madrid tendría que invertir 3.000 millones de euros en la sanidad pública para igualarse al resto de España, según un informe de CCOO y ADSP

https://gacetinmadrid.com/2022/07/04/madrid-tendria-que-invertir-3-000-millones-de-euros-en-la-sanidad-publica-para-igualarse-al-resto-de-espana-segun-un-informe-de-ccoo-y-adsp/

M

#11 se trata de que la gente sepa que ha votado

Ludovicio

#_11 Claro. Como Ayuso Ganó en Madrid hay que dejar de dar los datos que demuestran que su gestión no es buena.

A

#5 Ya tienes programa para las proximas autonómicas si quieres presentarte. Y la verdad es que tal y como piensas te veo posibilidades clap
Mis dieses.

E

A saco con el dinero público.

D

Lo concertado no debería existir. O público o privado. Tener a la carta lo mejor de los dos mundos lleva al mangoneo y ya sabemos qué parte sale perdiendo.

Hil014

Cuando se dice gasto, en realidad no es un gasto, es un ingreso para otras personas. Que se nos olvida siempre.

javibaz

#3 en proporción, ponemos bastante mas

sotillo

#24 Pero si los madrileños están contentos con la mejor sanidad de España

dragonut

Hay que dar de comer a los amiguitos del alma.

A

#28 A la saca con el dinero publico

D

#11 es justo esto lo importante, la sanidad pública está hecha una mierda y es ElDiario que va a por los que las destrozan para favorecer a la privada

La izquierda se ha llevado una hostia porque los madrileños votantes del PP y clases bajas son idiotas

sotillo

#7 ¿Máquinas caras? Yo diría abultados sobres y no lo digo como supuesto es tirar de estadística

blid

En título es un bulo. Nada nuevo en borregame.

kumo

#9 Entonces el titular ni siquiera es cierto. Es una estimación del medio para inflar la noticia.

#6 Te mola la de las cremas? Porque si el documento habla de 2016...

c

#16 Todo se compra, voluntades, opiniones...

Cuesta más pero mueve más la economía enriqueciendo a los que han tenido la suerte de quedarse con la concesión y así ellos pueden gastar en coches y vacaciones de lujo. Nadie nunca tiene en cuenta la gente que vive de los delfalcos de la administración, son sentimientos y tienen seres humanos también.

yocaminoapata

#19 mientras ganen los suyos

D

Pues los madrileños pagan menos impuestos no se como lo hacen

T

Ya claro. Pero luego vas a un hospital público y no tienen ni tiritas. Para cualquier diagnóstico te dan cita para dentro de seis meses. Y cuando quieres que te operen por endoscopia te dicen que eso no lo cubre la pública. Y por supuesto olvídate de tener derecho a una habitación individual.
Lo público será barato porque ni invierten en máquinas, ni en personal y lo de 11 veces no se lo cree nadie.

Shingo

es lo que votan, es lo que quieren, enjoy!

a

#11 A mí me interesa muchísimo conocer qué se está haciendo en el laboratorio neoliberal de Madrid, que es "España dentro de España", para saber lo que se nos viene encima el día que gobierne la derecha en España.

A

Lo están contabilizado mal

Lo que tendrían que decir es que ese hospital concertado multiplica por 11 los beneficios de un hospital público

Allesgut

El sector privado siempre es mas eficiente...

mariKarmo

#43 fácil: sacando pasta de lo público y metiéndolo en lo privado. Por eso cierran urgencias, reducen metro, etcc

estoyausente

Y encima teniendo al 95% de los trabajadores en mucho peores condiciones.

La riqueza se concentra y al final esto sólo beneficia a los 4 cirujanos estrella que posiblemente cobren más, a los directores y enchufados puestos a dedo y a los políticos y asesores y mierda que se lo llevan calentito. Bueno, y a aquella clase (verdaderamente) alta que puede pagarlo todo a escote sin juntarse con la chusma de la pública.

Mientras tanto perjudica a la gran mayoría de enfermos, a prácticamente todos los sanitarios a absolutamente todo el personal no sanitario y, en general, a toda la sociedad.

Vettel

#44 A lo público se lo ha defenestrado para que lo privado te parezca mejor. Si lo público tuviera una buena inversión y se le proporcionara el personal necesario nadie iría a gastarse los cuartos en la privada.

D

#49 pues sinceramente, está funcionando. Últimamente estoy haciendo bastante uso del metro y de las urgencias y ambas funcionan como siempre....

D

Según el diario.es
El coste es x7,x8, x11....
"El coste de un hospital de titularidad pública construido y gestionado por una empresa privada es entre siete y ocho veces superior a uno de construcción y gestión pública. En el caso de un centro construido con dinero público y de gestión privada, el sobrecoste se multiplica por 11."

Pero luego en el propio artículo,
" la Comunidad de Madrid es una de las que se sitúa a la cola, tanto en gasto por habitante como sobre el PIB. "

Resulta que según eldiario.es el coste individual de algunas partidas es x11... pero si fuese un expolio como se intuye según el resto de comentarios de la mayoria de meneantes, el coste en Madrid (los datos de mortalidad/tratamiento son aproximadamente iguales entre la mayoria de las CCAA) debería ser altísimo.
Y no....
No es que sea bajo...
Es que es el MÁS BAJO de todas las CCAA (mis felicitaciones al redactor que juega con.... "el sobrecoste se multiplica" (si fuese al revés no hay dudas que hablaría de estar a la cabeza en inversión) pero cuando habla de coste por paciente/habitante bajo habla de "estar a la cola".

Total, vamos a criticar como CARO del sistema sanitario de Madrid, que solo tiene EL MENOR coste por persona de todas las CCAA. lol

f

#53 Si es 11 veces mas caro que uno publico y el gasto por paciente es menor que en otras CCAA creo que no estas entendiendo lo que pasa.... y es que en realidad, te podrian estar dando un servicio 11 veces peor que si fuese todo publico

Que en otros sitios tambien habra hospitales privados que tienen su sobrecoste, pero en Madrid es exagerado... por eso tienen una mierda de sanidad que tienen

W

Buen negocio para los gestores agraciados

c

Luego se hinchan el pecho con su "elevado gasto público en sanidad"....

Hay que joderse, eh Rallo?

c

#3 Es que para algunos los médicos de la privada "generan riqueza", pero los de la pública no...

m

#42 y qué ocurriría si todos los que se ven perjudicados, todos los trabajores que hacen trabajos con condiciones duras que nadie quiere.. se mudaran súbitamente de la comunidad. quién haría esos trabajos? qué sentido tendría la privada si ya no son potenciales clientes derivados? me encantaría verlo. supongo que como el mar menor, cuando ya está todo degradado se irían a otra parte y lo abandonarían. quizá una solución de choque es abandonar masivamente la comunidad que se queden ellos, a ver cómo se apañan y quién les hace lo feo. quizá me equivoco, pero sería un experimento curioso.

Peka

PP, VOX, PSOE, PNV,.... los que venden la sanidad publica tiene complices y son sus votantes.

a

erdiario: máquina de generar odio

Javi_B

#39 la arruga es bella

C

#1 El ser humano, imbécil? No sé a que parte de la historia conocida te refieres, igual a toda? Así es, pocos listos intentado hacer entrar en razon siemrpe a un mundo de borregos. Y así nos va...

Far_Voyager

#1 #19 Independientemente de eso, el día que haya cambio de gobierno -si llega algún día- en la CAM, va a salir tal cantidad de mierda y chanchullos que nos va a llegar al cuello, asumiendo que no hubiera fogatas de documentos sensibles antes del cambio de Gobierno.

Lo de Andalucía y los EREs seguro que se quedaba en nada a su lado.

g

#1 me lloverán negativos pero conozco muchos casos que lo privado es más eficiente y barato que lo publico

Empezando por Correos por ejemplo

A cambio de peores condiciones para los trabajadores pero eso no es excluyente en tu argumento

Seré un imbecil como dices

krypy

No lo entiendo ¿Dónde está la noticia? ¿Qué una empresa cuyo objetivo es ganar dinero gane más dinero que una empresa cuyo objetivo es dar un servicio?

Aergon

#1 la privada es mejor cuando se beneficia de la pública parasitando sus recursos

D

Una noche en el Quirón de Málaga son mil pavos

D

#61 y bulos

d

#16 es que la democracia consiste en eso.

Diferentes personas con diferentes interese buscan tener representantes políticos que cuiden de sus intereses.

Organizan y financian partidos políticos, montan y sostienen medios de comunicación y periodistas.

La iglesia lo hace. Y mira con que buenos resultados que nadie toca la religión en las escuelas, ni el Concordato, ni el Ibi, les dejan inmatricular y tienen una casilla en la Declaración de la retan.

Muchos grandes empressrio lo hacen también. Tienen televisiones, financian y dan regalitos a políticos, a periodistas, etc.
Y por ello obtienen rebajas en los impuestos , se les cede sueños público, etc etc.

Luego están los ciudadanos de a pie. Que sueñan con que los políticos velen por sus intereses mientras ellos miran para otro lado y ni participan en política ni miran las cuentas ni nada de nada.
Los políticos son personas y partir de la cara por gente que no te lo va ni a agradecer ni a pagar no merece la pena.

japeto

#63 Tú casualmente eres de los pocos listos, ¿no? Vamos, como todos los seres humanos desde su perspectiva.

D

#54 Que si que es 11 veces más caro porque potatoes y a pesar de ello es el más eficiente PORQUE DOBLE DE POTATOES...

Que lleva 40 años el PP en Madrid con la misma cantinela , que tendría que ser el holocausto zombie y la mortalidad es la misma que en el resto de España, CUÑAOS lol

Psignac

#3 Me ha dado pena cuando has mencionado a los médicos porque ayer fui a ver al mío y me dijo que se va del país porque tiene una oferta en el extranjero y ya no aguanta más las condiciones en que le hacen trabajar en Madrid. Cuando le pregunté si les hacían trabajar muchas horas extra, se quejó de que lo peor era la falta de medios y personal, y tener que tratar a pacientes como números, sin poder dedicarles el tiempo que se merecen, y no poder ayudarles porque el sistema está colapsado. Cobrará mucho más también donde va, claro.
Yo tengo una prueba que debería ser urgente (me extrañó que no me la hicieran en Urgencias cuando fui) y 2 meses despúes aún no me han dado cita ni siquiera, aunque supuestamente estoy en la lista de los urgentes. Estoy pensando irme a una clínica privada, porque a este paso no consigo que me den un diagnóstico hasta el otoño, que sería medio año después...

K

Por fi, por fi. Dinos unos cuantos medios de información que sean tus referencias de veracidad. Vengaaaaa..... Que nos tienes en ascuas.

S

#19 Hoy en día, te contestarán los cuñados que son falsos, que en whatsapp le ha dicho su cuñado que lo privado siempre es mejor y que los "funcionarios" son unos vagos

A

#65 Hablando de correos y de muchos otros casos y no conoces Unipost?

https://es.wikipedia.org/wiki/Unipost

D

No hay problema seguirán votando a la impresentable del PP, Ayuso y en las proximas generales al narco presidente del mismo partido. lol

D

#60 Y a quien se vota entonces a Podemos y su ministra cajera del Robadona, anda que esos también no meten la pata, solo se salvan dos uno de Podemos y otro de IU.

D

#46 Levantar el país mientras la izquierda lo destroza.

f

Y sereis atendidos por medicos, que cuando estudiaban, optaban a becas teniendo rentas iguales a 100.000€ al año...

f

#1 La noticia es que la gente es manipulada para el beneficio de unos pocos y encima creen que las ideas y conclusiones son suyas.

curaca

#73 no, de hecho, hasta la pandemia, la esperanza de vida era la más alta de España

N

#11 Panfleto mugremita de referencia... da de comer a sus sectarios ni más ni menos...

Peka

#82 Sigamos votando a los que seguro nos roban.

J

#30 relacionada: https://www.meneame.net/go?id=3654027

Y por qué? Porque demuestra que en Madrid hay cada vez mas liberales que ven el dinero como algo en lo que el Estado no debe estar.

Les da igual cómo se les dé a ellos, piensan que el Estado sobra y punto y luego ya a ellos les irá mejor o peor, pero las cosas son como deben ser.

Ejemplo simplista: si yo juego al tenis y soy muy malo, me vendría bien que a mi se me diera por buena cuando la pelota bota en el ensanche de pista para los partidos de dobles, sin embargo, sé que no es así como se juega y no por el hecho de ser yo muy malo voy a aceptar esas ventajas.

#5 ¡Viva el vinooo!

D

#88 O a los que no saben por donde van los tiros y meten la pata cada dos por tres.

ingenierodepalillos

#72 Habla de nuestra historia, desde Alfred Wegener a Miguel Servet, pasando por Copérnico, Darwin, Galileo Galilei, Giordano Bruno, Ignaz Semmelweis o Isaac Newton.

Pero es mas fácil mirar el dedo.

Peka

#91 Los que tu dices todavia no han gobernado con mayoria, el resto lo ha hecho y nos han metido en guerras, han llevado a la ruina a muchas familias, han privatizado la sanidad y educación, han conseguido un rescate, han delinquido repetidamente,....

Lo triste es que Podemos es un partido de centro, PSOE derecha y el resto ultra derecha.

e

#78 si, corroboro esa información, los funcionarios acceden previa prueba de "vaguedad infinita" antes de aprobar el temario. La prueba de latrocinio sólo se la hacen a los políticos y a los puestos a dedo nombrados por ellos que son los que dirigen la Función pública. El problema es que hay mucha gente que no distingue entre un funcionario de carrera (que se llamaba antes) y un politico al uso, que nadie le ha hecho prueba de acceso, solo ha tenido que dar codazos y acuchillar arteramente a los aspirantes a su puestos y a los que ambiciona. La mayor parte de su curriculum, salvo honrosas excepciones, suele ser de cartón piedra, a mi me llego uno a decir en noche alcohólica, que él decía que habia estudiado matemáticas porque así nadie preguntaba.

E

#65 has tenido el placer de trabajar con SEUR?? Es privada no??. No hay peor empresa de paquetería que ellos...

E

#16 esa es la base de la democracia... Tener localizados a los 4 gilipollas a los que sobornar para robarles el dinero que nos sangran a todos...

Luis_F

#10 Claro, por eso determinados servicios públicos como la educación y la sanidad elementales nunca deben ser gestionados por manos privadas donde prima más el beneficio que la atención. La educación y sanidad concertadas sólo deben permitirse en casos muy extremos y acotados. El resto, pública. Y el que quiera ir a lo privado, que lo pague de su bolsillo enteramente. Pero mientras haya sobres por medio es complicado.

jdmf

#1 #19 A los que llamáis idiotas a los votantes, son vuestros cociudadanos, gente igual que vosotros a los que la política ha sabido manipular, y los políticos saben muy bien como manipular a las masas, el individuo puede que sea listo, pero en masa somos tontos.

#1 No creo que la gente piense que lo privado sea más eficiente y barato, creo que pocas gestiones privadas promovidas por partidos de derechas han sido eficientes, y eso la gente lo sabe, pero igual ése político no ha convencido a un ciudadano a votar por el tema de los hospitales, sino por otros temas como el trabajo, la inmigración, el aborto, la inseguridad, saber dejar en ridículo a un oponente,...
... lo malo, es que cuando gobierna la izquierda y deja a instituciones bajo gestión pública no lo hace muy bien y a la final los votantes se debaten entre ¿Quiero un centro de salud público mal gestionado aunque barato, o que lo gestione uno privado que al menos tengo cita en 2 semanas aun sabiendo que 9 de los 10 € de mis impuestos irá al amiguito del gobernante?...

... lo que hace falta es que la educación sea buena, un ciudadano con una educación crítica es poco manipulable y es por eso que los políticos ponen poco interés en mejorar algo que saben se volvería en su contra.

Niessuh

#1 Es que es más eficiente, más eficiente generando ingresos para sus dueños

f

#73 Hay muchos mas factores y no solo el sanitario para eso. Los flujos migratorios internos de la poblacion tambien influyen y mucho. Lo de la primera frase es bastante estupido. Precisamente te estan diciendo en la noticia que es 11 veces menos eficiente que uno publico, asi que las potatoes te las comes cocidas si te apetece

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