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#1:
A ver, Gobierno, os lo arreglo.
Una aplicación web gubernamental, en la cual se tienen que dar de alta las empresas SI o SI. Ahí los curritos mediante una app en el móvil fichan. Dicha APP pilla la geolocalización para fichar y durante todo el día, la almacena para casos de inspección laboral al empresaurio.
¿A ver como haces el fraude?
Es decir, se ficha en la empresa, pero la aplicación es del estado, una partición para cada empresa.
Si funcionan esas cosas para hacienda, pueden funcionar para todo.
Una aplicación web gubernamental, en la cual se tienen que dar de alta las empresas SI o SI. Ahí los curritos mediante una app en el móvil fichan. Dicha APP pilla la geolocalización para fichar y durante todo el día, la almacena para casos de inspección laboral al empresaurio.
¿A ver como haces el fraude?
Es decir, se ficha en la empresa, pero la aplicación es del estado, una partición para cada empresa.
Si funcionan esas cosas para hacienda, pueden funcionar para todo.
#5:
#1 Estás hablando de imponer eso en un país en el que algunos se molestaron porque el gobierno avisó de una emergencia por un temporal de nieve.
Y además en el asunto que llena las arcas de los privilegiados que defiende la banda esa de mafiosos que se hacen pasar por políticos.
P.D. En el ayuntamiento de mi pueblo pusieron una máquina para fichar y fueron los mismos trabajadores de las oficinas quienes la destrozaron a patada limpia.
Y además en el asunto que llena las arcas de los privilegiados que defiende la banda esa de mafiosos que se hacen pasar por políticos.
P.D. En el ayuntamiento de mi pueblo pusieron una máquina para fichar y fueron los mismos trabajadores de las oficinas quienes la destrozaron a patada limpia.
#33:
#1 A mi empresa le importa un carajo que horario hago. Me ha puesto una app para cumplir que hago click por la mañana y ya me olvido. Se supone que 8 horas más tarde la app hace click sola.
Lo que a mi empresa le importa es lo que mi manager le dice. Está contento, la empresa contenta. Punto.
Productividad, no calienta sillas.
Lo que a mi empresa le importa es lo que mi manager le dice. Está contento, la empresa contenta. Punto.
Productividad, no calienta sillas.
Comentarios
A ver, Gobierno, os lo arreglo.
Una aplicación web gubernamental, en la cual se tienen que dar de alta las empresas SI o SI. Ahí los curritos mediante una app en el móvil fichan. Dicha APP pilla la geolocalización para fichar y durante todo el día, la almacena para casos de inspección laboral al empresaurio.
¿A ver como haces el fraude?
Es decir, se ficha en la empresa, pero la aplicación es del estado, una partición para cada empresa.
Si funcionan esas cosas para hacienda, pueden funcionar para todo.
#1 el fraude? Los sobres al crear la app que no funcionará
#1 Y un ministerio sólo para eso. El coste de esa propuesta es descomunal, muy superior al fraude.
#3 En una tarde te hago la app.
Es broma, será que no tienen ya informáticos en el estado,
¿Como funciona hacienda y la SS?
De puta madre, pues lo mismo.
#8 como la app del covid que costó una millonada. también se hacía en una tarde.
#15 la app del COVID por especificaciones era complicado que funcionase, sobre todo si la gente ni la instalaba
#8 Yo hackeo en una tarde la app que tu haces en una tarde. Aparte que la app que haces en una tarde, no es operable, mantenible, extensible ni cumple con la legalidad vigente.
Hacer software inseguro, que funciona solo durante la demo, en tu teléfono y que sólo tu sabes cambiar, es muy barato. Lo caro del software es todo lo demás.
#1 Comunista!!! Control estatal de los trabajadores... COMUNISTA!!!!!!!
Es una idea cojonuda ;)
#4 Lo hacen con la SS, con Hacienda, con la DGT, ¿Por que no con los fichajes?
Me molaría que lo propusiesen solo por ver saltar a los empresaurios de hostelería.
#6 la ss, y hacienda sabe mis horarios y mi posición GPS?
#19 Y los de Google y los de Facebook y unas cuantas empresas más.
La diferencia está en que si un trabajador de SS y hacienda quiere saber tu posición GPS tendrá que justificarlo, mientras que los datos que tienen Google, Facebook, ... vete a saber cuanta por cuantas compañías pasan.
Siempre me ha fascinado que a la gente le preocupe que el estado tenga acceso a sus datos y no le importe que empresas privadas puedan estar espiándole constantemente.
Supongo que los que critican no deben saber que las administraciones públicas tienen control de acceso a datos protegidos.
#18 En #21 ya lo he comentado.
El Gran Hermano ya existe y son unos cuantos: Google, Facebook, Apple, Tik-Tok, ...
#22 esos puedo elegir tenerlos. Lo del gobierno no
#23 Entiendo que no tienes teléfono móvil o si lo tienes, tienes un Nokia.
#25 entiendes que yo decido si activo la geolocalización? Entiendes que Google me afecta cero en mi vida y el gobierno controla todo en mi vida?
#26 ¿Google afecta cero en tu vida? ¿Seguro?
#32 que tenga mi posición GPS? Si.
#34 Sigue con la pastilla azul
#38 no olvides tú gorro de papel aluminio
#26 Desde el año de la tos pueden localizar triangulando antenas. No les hace falta que actives ninguna cosa, basta con conectarte a la red.
#84 con una precisión de cientos de metros y con una orden judicial
#86 Cientos?
Cuando no tienes activada la geoposición precisa, google/apple sigue sabiendo donde estas. No sabrá si estás en mitad de la calle o en una casa, pero eso da igual. Si quieres que no sepan donde estas, apaga el móvil.
#87 Google, Apple son el gobierno?
#25 hay gente más y menos cuidadosa. El tener un android stock no es lo mismo que tenerlo con permisos deshabilitados o hasta sin servicios de Google.
Y con el Nokia te van a controlar igual con la SIM
#21 no. La diferencia está en que Facebook puedo elegir no usarlo. O caparlo
#6 la pena es que si lo proponen los empresarios saltarían todos a votar como ya hacen mientras la mitad de los trabajadores se buscan excusas para no votar o para votar lo que le conviene a sus amos
#1 Estás hablando de imponer eso en un país en el que algunos se molestaron porque el gobierno avisó de una emergencia por un temporal de nieve.
Y además en el asunto que llena las arcas de los privilegiados que defiende la banda esa de mafiosos que se hacen pasar por políticos.
P.D. En el ayuntamiento de mi pueblo pusieron una máquina para fichar y fueron los mismos trabajadores de las oficinas quienes la destrozaron a patada limpia.
#5 Al currito, no fichas, no cobras, sencillo y para toda la familia.
Al empresaurio, no tienes DB de fichajes, sanción.
#1 pensando es muy fácil.
De todas formas hay maneras de falsear los datos GPS.
#9 Si, el garrulo del empresaurio mesonero paco va a saber hacerlo, si si.
#10 Si hay dinero o posibilidad de fraude de por medio va a aprender más rápido de lo que tú te haces un canuto.
#10 un segundo móvil de 60€. En ese instalas la App y lo usas solo para fichar. El resto del tiempo apagado.
#1 Pero, si es mucho más fácil.
Como en otros países europeos: se exige que para desarrollar una actividad por cuenta ajena, el trabajado debe estar inscrito previamente en un servicio público de la actividad que tenga que desarrollar (llámese sindicato de clase o como se quiera denominar).
Dicho servicio público se encarga de velar porque se cumplan las condiciones pactadas.
No se hace, porque los políticos (excepto algunos a la izquierda) están vendidos al capital que no se quiere que se cumplan las condiciones pactadas...
#12 Lo primero se llama Seguridad Social y lo segundo Ministerio de Trabajo.
#1 Buff mucho lío, mejor una de quién lava los platos.
#13 Pues bien útil que es, y encima lleva más de 10k descargas y 1400 reseñas (alguna de ellas positiva) en la playstore.
#1 Que una empresa tenga que depender de electricidad e internet fiable, pase, pero si un currito se olvida el teléfono, sin batería o no funciona en ese momento, no puede depender de tecnología que deba llevar encima el trabajador, toda la infraestructura debe ser proporcionados por la empresa.
Que ésta deba estar supeditada a aplicaciones des estado, me parece bien
#1 Una aplicación web gubernamental
JAAAAAAAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#1 una app para que el gobierno sepa la localización y horarios de todos y cada uno de los trabajadores de el país. Gran hermano, eres tú?
#18 Una para el Señor Oscuro, sobre el trono oscuro en la Tierra de Mordor donde se extienden las Sombras. Una App para gobernarlos a todos. Una App para encontrarlos, una App para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas en la Tierra de Mordor donde se extienden las Sombras.”
#1 ¿Y si el trabajador no tiene móvil de empresa y no le da la gana instalar nada en el suyo?
Soluciones fáciles...
#20 A mí no me importaría pero tengo un Nokia 51110 y no creo que me vayan a crear la app.
tengo un Nokia 51110
#27 Foto, por favor.
#1 Y que también sirva para los funcionarios....
#29 Ya tienen que firmar con la huella dactilar.
#1 mejor adaptar las aplicaciones existentes para que se integren con el sistema de la administración pública, enviando en tiempo real a esta la información de los fichajes.
#1 A mi empresa le importa un carajo que horario hago. Me ha puesto una app para cumplir que hago click por la mañana y ya me olvido. Se supone que 8 horas más tarde la app hace click sola.
Lo que a mi empresa le importa es lo que mi manager le dice. Está contento, la empresa contenta. Punto.
Productividad, no calienta sillas.
#33 eso es ilegal, el software debe plasmar la realidad, sin automatismos
#39 Y la ley debería plasmar la realidad, sin generalizaciones.
A mi empresa el horario de los trabajadores se la suda. Solo su productividad. Y si alguien no es productivo se estudia el porqué y se le ayuda.
#39 ya, pero esque a ambas partes les interesa que sea automático.
#33 Yo le doy al botoncito cada 3 o 4 días y especialmente a final de mes que entonces si se ponen pesados
#33 que suerte tienes, yo tengo que fichar cada vez que entro y salgo en esas tarjetas en las que te imprime la hora y una vez al mes, la secretaria de la empresa me pide que le firme un papel para que lo pueda mandar como legal rellenado a mano. Llevo un año sacándole fotos a mi ficha, al final del mes y me juego la vida a que no se corresponden con los datos que le llegan al ministerio.
#33 Hay trabajos que no funcionan por proyectos, en los que medir la productividad es difícil. Son el 90% de los oficios en España.
Camarero, albañil, cajero de supermercado, dependiente de pequeño comercio, etc, etc, etc.
#76 Totalmente de acuerdo. Lo que piso es flexibilidad. Que no noa obliguen a todoa a un fichaje ripo fábrica.
#1 por favor, que regulen al que se aprovecha de los trabajadores y también que la app detecte las bajas falsas.
#1 yo trabajo en mi casa como eso demostrará nada? Mi empresa ya tiene una app para fichar, cuando pasó del horario el exceso pone que es cosa de comer o de otras cosas
PD: Y yo tengo suerte que le pagan todas las horas
#1 "Dicha APP pilla la geolocalización para fichar y durante todo el día"
Tu solución es mandar la Privacidad a tomar por saco?
Por no hablar de los que trabajan desde casa, en vehiculos etc..
#1 No es necesario una app en si, vale con una WebApp.
De hecho el registro podría ser privado, trazable, inmutable. Mediante SSI se emite una VC y el verificador sólo tiene que saber si el usuario tiene una VC válida sin saber quién es.
Igual pasa con la directiva whistleblowing. Una credencial ZK permitiría denunciar una irregularidad de una forma anónima pero certificada
#1 El móvil claro el del empleado? O las empresas le van a pagar un teléfono y una línea de teléfono a cada empleado?
#1 ah vaya, para solucionar el problema de la intervención estatal con más intervención estatal. Genial.
Hay multitud de problemas, el primero esque estas obligando a que los trabajadores tengan un smartphone. El segundo, esque Android te permite retirar la geolocalizacion en cualquier momento. El tercero, esque no todos los trabajadores van a trabajar a algún sitio fijo todos los días (ej: repartidores).
El cuarto sería problemas de privacidad. Donde se almacena esta geolocalizacion? En los servidores de la administración? Bien, ya tienes un sitio con información bastante delicada. Solo es cuestión de tiempo que se empiece a usar de forma legítima.
Luego esta las problematicas típicas. Si te roban el móvil... Ya no puedes fichar? Que pasa si te quedas sin batería?
Al final has creado un sistema muy complejo y con muchas problematicas.
Y sabes lo mejor? Que a pesar de toda esta complejidad y sobrecoste. El fraude se puede seguir haciendo sin ningún problema. . Con dos móviles, uno para fichar en el trabajo cuando te interesa y otro para uso personal.
#1 se te olvida, que eso también desvela el fraude de los trabajadores, funcionarios incluidos.
Quizás tenga algo que ver.
Por otra parte, también atenta contra la intimidad de las personas, y si se almacena solo en el móvil del trabajador pierdes la cadena de custodia.
Además súmale teletrabajo, y ya la tienes liada del todo.
#1 más fácil, el horario tiene que registrarse en tiempo real, cuando entras, cuando haces descansos y cuando acabas. Nada de rellenarlo luego.
Añades sanciones gordas al empresario si algún trabajador hace trampas e inspecciones sorpresa aleatorias. Ya se encargarán los jefes de hacerte salir a tu hora.
#1 sería ilegal que el estado tenga geolocalizados a sus ciudadanos trabajadores.
Por lo demás bien
#1 claro, yo ficho mi salida a las 6 y sigo trabajando hasta las 9
Todo en orden
#92 Y ahí es donde entra lo de la geolocalización, hamijo!!
#93 no lo entiendo, cuando fichas la entrada estás en la empresa y cuando fichas la salida también. ¿No?
Editado: Ah leches, que quieres que el gobierno tenga geolocalizado a todo el país todo el día...
No lo veo claro...
#94 Si lo hace google, bien, si lo hace el gobierno para que no te tangue el empresaurio, mal.
#95 La diferencia es la toma de decisión. En el caso de Google, es el usuario el que decide estar localizado. En el caso que propones obligas al usuario a estar localizado
#96 En tu propia defensa, amigo. Pero vamos, si prefieres vivir en la empresa y que no te paguen las horas, tu mismo.
#97 No te equivoques, que hay más posibilidades que blanco o negro. Yo ni vivo en la empresa ni hago horas extra.
Lo que no creo es que el gobierno obligue a controlar la ubicación de todos los trabajadores del país porque haya algunos que no se atrevan a protestar por sus derechos
#98 Tenemos un país lleno de cobardicas padefos, o les ayuda alguien o los demás nos jodemos de rebote.
SI no hay control del control horario, o sea, inspecciones y multas, como si no existiera....
#11 Lo.hay, y justo de eso va la no-noticia.de que han puesto 11.000 sanciones por el incumplimiento de la normativa.
#11 En mi anterior trabajo siguen haciendo 9,5 horas diarias y es de dominio público en mi ciudad.
¿Y no será mejor que el trabajador denuncie al empresario? Esa es la verdadera solución, pero en este país tenemos muy interiorizado que se echan horas haga falta o no, y que además no se pagan.
#14 eso sería lo normal pero hay demasiado padefo y sus amigos que creen que van a heredar la empresa.
#14 esque muchas veces, a ninguna de las dos partes les interesa el control horario.
Los que trabajan desde casa. Muchas veces hacen menos de 8 horas, cosa que a los jefes les da igual mientras la faena siga saliendo a buen ritmo.
A mi personalmente me parece un puñetero coñazo insufrible estar fichandito cada día con una alarma en el móvil. No he notado nada y simplemente me agobian más
#28 Totalmente de acuerdo ami me pasa igual.
#28 porque tu no tienes problemas de horario. Si estuvieses en una empresa en la que sistemáticamente se echan horas sin pagar agradecerías tener una app en la que demostrar el fraude
#80 das por sentado muchas cosas
La solución como de costumbre es hacer más inspecciones y por lo tanto, más inspectores.
Pero del tipo de controlar a alguien que salga de una empresa y preguntarle "escríbame por favor que horario ha tenido hoy y por favor, ponga su firma" y luego comprobar el registro en la propia empresa.
Igualmente se debería hacer con las compras y servicios... esperar a que alguien salga de una tienda, una peluquería, un bar o lo que sea, poder pedirle el ticket de caja o factura. Si no hay documentación emitida o si esta no corresponde con lo marcado en caja, apertura de expediente sancionador.
#30 Sólo hace falta un poquito de datamining cruzando actividad y número de horas declaradas.
Si el bar de delante necesita 3 camareros y otro solo dos: Inspección.
#30 el trabajador que sale de la empresa te dirá que tiene prisa y se irá.
Aparte para controlar eso a nivel palpable tendrías que tener un despliegue de medios brutal.
#69 Al igual que se habilitan legalmente a inspectores para hacer su trabajo en la empresa, también podría hacerse con los trabajadores.
Y pienso que no haría falta un despliegue brutal. Si a la vez habilitas un buzón de denuncias en condiciones, mejor aún.
A poco que sancionasen a unos cuantos con multas basadas en coeficientes como los que se aplican en módulos, las empresas se iban a poner las pilas.
Hoy en día con las comunicaciones que hay, tanto por prensa como por redes sociales, dentro de un gremio haces dos inspecciones y en 3 días ya está todo el gremio alterado "porque se están haciendo inspecciones y a la empresa de fulanito la cazaron haciendo X" y el que más y el que menos se pone las pilas.
Yo aún recuerdo en una ocasión en un pueblo turístico en el que un día de temporada alta, a las 12:00h apareció una inspectora en un bar. De este bar salió un empleado a avisar a algún otro bar de la zona (pese a la rivalidad que algunos tienen entre ellos, para eso si están unidos).
Lo que sucedió hasta las 16h era cómico: las terrazas sin servir o sin cobrar, los camareros haciendo tiempo como si fuesen clientes al lado de aquellos a los que habían servido poco antes y la gente queriendo pedir mesa para comer pero unas colas tremendas -si es que no tenían cerrada la cocina por falta de cocinero-. Un caos y los turistas sin explicarse como un pueblo turístico podía funcionar tan rematadamente mal.
Eso, a pequeña escala y un día esporádico, si se hace con regularidad, levantas suficiente economía sumergida como para amortizar a los inspectores y haces justicia social y empresarial, porque esos que trabajan mal, están perjudicando a los que realmente quieren trabar bien (este último motivo y la envidia, que es deporte nacional, podrían hacer que un buzón de denuncias funcionase especialmente bien).
¿Cual ha sido la sanción a los que les pillaron? Un amonestación verbal muy seria?!
Con mis ojitos visto. Un "aprendedor" de esos, se las daba de guay porque él se pasaba esto por el forro. Que tenía un excel que ya había rellenado hasta final de año con sus horas (jornada fija a piñón). Luego vinieron los lloros...
Y el "ingreso minimo vital" llega a un cinco por ciento de las personas sin hogar. A los votantes seniles del gobierno lo único que les importa es que les suban la pension.
Lo que tendrían que hacer es controlar bien las cosas. Porque se defrauda por todos lados.
Y viene el coladero de basura de xatakamierda a dar lecciones cuando tienen a monos copiando noticias de webs inglesas y pasándolas por el traductor y pegándolas sin revisión. Sacad vuestra basura y meter más contenido y menos anuncios de mierda
#51 siempre salta un cojo, si son lo peorcito de la información online. Para mi son casi el OkDiario de los blogs.
Mis tres últimos trabajos:
Hotel de 5 estrellas: control por huella, estricto a más no poder. Si te pasas de hora al salir, obligatoriamente la empresa te tiene que devolver esos minutos y no quieren tener que hacerlo. El jefe diciéndome: "son en punto, sal YA, si tarda la maleta, que tarde". Era en parte por el bienestar del empleado tanto como para evitar presión sindical (teníamos un sindicato propio).
Restaurante de mierda: ni control ni pollas. ¿Hoja de fichar? Eso será en los bares pijos. Gracias a no tener control, gané un juicio.
Tecnológica/impresiones 3D: control digital, teletrabajo 100%. Sólo me piden que fiche mis ocho horas diarias, si necesito cambiar alguna, lo puedo gestionar yo, me dan esa responsabilidad pero piden a cambio que demuestre que mi trabajo está hecho (lo pueden comprobar con herramientas internas). Nadie se suele saltar las horas y la empresa no te exige extras.
Dos de hostelería, una tecnológica. Por si sirve. Con esta actual estoy encantado, por cierto. Con la del hotel también. Como empleado, mientras sean flexibles con las horas igual que yo cuando hay más carga de trabajo, todo ok.
Eso para la gente que es explotada perfecto. A los que nos tratan bien y además tenemos flexibilidad horaria es un putadón sin sentido.
No tiene ningún tipo de sentido más que BURROcrático y estoy SEGURO que será muy falseable por casos como “ups se me ha olvidado y a las 2h de estar trabajando me he dado cuenta”.
Y total, si luego tampoco hay suficientes inspectores.
Y no sería mejor una RBU para mandar a tomar por culo al jefe capullo?
La inspección de trabajo, esa gran institución que hace... nada. En mi caso, la inspectora María Z., en Cuenca, dijo que yo no iba a ser funcionario porque la administración me hubiera contratado mal, que ella había estudiado mucho y que no iba a reconocer una cesión ilegal de trabajadores. Viva Yolanda Díaz y su ministerio.
#72 Bueno, entiendo su argumento. Creo que el camino para ser funcionario debería ser ganarse la plaza ante examen, y nada mas. Lo contrario es un agravio contra la filosofía detrás del funcionariado.
Famoso restaurante de mi zona, me entero de estrangis que tienen app online para fichar, desarrollada por otra empresa de aquí.
Hacen horas de más , pero no pasa nada, ya se encarga automáticamente de cuadrar los horarios para que no cante.
No hace falta fichar ni hacer aplicaciones, con preguntárselo a Google, ya sabría las horas que has estado en el trabajo, e incluso si te has estado tocando con webs un rato.
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