«La actividad sindical consiste en dar a conocer a las trabajadoras del sexo sus derechos para ayudar a defenderse de los abusos que sufren, especialmente por parte de la policía, acompañar a quienes se enfrentan a procesos administrativos o penales y luchar por más derechos»
#1 Tampoco pueden montar sindicatos cuando la actividad económica del empleador del que se defienden sea ilegal, como lo es en este caso el proxenetismo. Si quieren montar una asociación de prostitutas que la monten, pero qué manía con querer llamarlo sindicato.
#3 No me estás convenciendo demasiado. Lo que dices suena a excusas baratas.
Hay algunas pocas prostitutas que son conocidas. El resto no, y no lo van a ser.
El que tú no hayas visto esas actas no quiere decir que no existan. Yo tengo la lista de votantes en las elecciones sindicales de mi empresa, por ejemplo.
Como ya ha dicho #4 no le veo finalidad a montar un sindicato. Lo que tendrían que hacer es montar cooperativas de trabajadores para eliminar la figura del empresario del sexo y gestionar los burdeles como estimen oportuno.
#6 No sé "en la práctica" pero en el BOE sí es ilegal. Una prostituta puede no tener proxeneta/empleador, pero un sindicato está para defender a los trabajadores por cuenta ajena, y una "prostituta por cuenta ajena" debe tener proxeneta por definición.
Por eso digo, no tiene sentido, ni es legal, que se organicen en sindicatos las prostitutas por cuenta propia (ningún trabajador por cuenta propia puede fundar un sindicato en defensa de sus intereses como autónomo) , como tampoco es legal que se organicen las "prostitutas por cuenta ajena".
#9 Ese sindicato es un florero jurídico, dentro de sus estatutos no se contempla la defensa de las prostitutas por cuenta ajena sino que se va por los "trabajadores del mundo del sexo", o algo así, como pudiera ser un cámara en el rodaje de una película porno o yo qué sé. Leí en su día la argumentación del juez que confirmó su estatuto, básicamente decía que era legal porque se andaban con muchas florituras pero al final no defendía los intereses de las prostitutas por cuenta ajena.
#16 Trabajo sexual es un término que engloba muchas profesiones relacionadas con el sexo, como pueden ser, web camer, actriz o actor porno, prostitutas, alterne en clubs...
Nisiquiera entiendes lo básico y quieres dar lecciones con tus pajas mentales
#18 ¿Y a mí qué me cuentas? Has sido tu en #8 y #9 la que ha dicho que ya existe un sindicato que defiende a las prostitutas y yo te digo que eso no es cierto.
Que vale, que dices "trabajadoras sexuales", pero contestas a gente que hablaba de prostitutas.
#24 Falso.
Hay dos asociaciones que son de la patronal, una es la olataforma stop abolición, que se creó para hacer frente a la lay ablocicionosta y la otra es Anela, una asociación de empresarios que lleva muchos años creada en España
Pero no se puede eliminar ese tabú. No hay nada que se pueda hacer. La naturaleza del tabú es biológica. Nacemos con ese tabú puesto. No es algo que "la cultura patriarcal", o "el machismo estructural", o cualquier otra invención imponga. No va por ahí. Es un instinto, y es heredado genéticamente.
La mojigatería es instintiva, y el odio a las putas forma parte de ello. (justificar su orígen evolutivo es fácil)
Vi el otro día un video de una feminista hablando, que cargaba sin piedad contra las putas. Se inventaba toda clase de excusas ridículas para denostar a las putas. Al final tuvo la inmensa caradura de decir que esto no lo hacía por mojigatería. ¿Cómo se puede mentir tanto? No he visto nunca nada tan exageradamente mojigato.
Lo que ocurre realmente con estas personas, para las que usaré el término más genérico de "buenistas", es que son incapaces de examinar sus propios instintos. Por lo tanto siguen ciegamente esos instintos sin tener ni la más mínima sospecha de lo que están haciendo. Puesto que todos los animales tienen instintos, yo digo que se están comportando como animales. Lo que distingue a las personas es la capacidad de pensar más allá de los instintos.
Sucede pues, que quién sigue a sus instintos sin ver nada más, se considera a sí mismo con toda la razón del mundo, precisamente porque es incapaz de ver nada más, y procede a exhibir su superioridad moral que es el síntoma que permite distinguirlos.
#19 Eso depende de la definición de proxéneta y de la definición de explotación sexual. Especialmente la explotación sexual tiene una definición más elástica que el chicle.
Es imposible hablar en términos de cosas tan mal definidas.
#27 No, solo hay que pensar.
Una mujer que ejerce la prostitución coaccionada, amenazada o violentada es una víctima de explotación sexual, y la persona que ejerce esa presión sobre ella es un proxeneta.
Una prostituta es una mujer que de manera voluntaria ofrece esos servicios sexuales a cambio de dinero.
#28 No. Esto no funciona así. Una víctima de la explotación sexual no necesita estar coaccionada, según los escritos feministas por ejemplo. Depende de la definición que te dé la gana de escoger
Una prostituta lo es por prestar servicios sexuales a cambio de dinero, independientemente de todo lo demás. Si lo cambias queda raro.
Ya te digo que aquí las definiciones son muchas, y sin haber establecido las definiciones cualquier afirmación carece de sentido. Si tú dices una cosa que significa algo muy distinto de lo que yo voy a entender, no sirve de nada.
Un ejemplo es la definición de proxéneta. Si le pones "lucrase con el dinero de la prostitución", entonces la prostituta es proxéneta, como toda su familia, y el tendero al que le compra la verdura es proxéneta. Por lo tanto todo el mundo es proxéneta y en consecuencia ser proxéneta no significa nada. O se limitan las definiciones o es imposible decir nada. La de "explotación sexual" es la más abusada de todas.
Serán los escritos feministas abolicionistas no?
Sabes que hay varias corrientes del feminismo?
Eso que dices en el último párrafo entra en la ley abolicionista que no aprobaron.
#30 Puede ser. Hay tantas definiciones como se quiera. Aportar la propia no es que haga avanzar mucho la conversación. Tiene que haber definiciones en común.
#26 Eh no estoy seguro que la mojigatería sea instintiva, tal vez en parte, pero lo cultural afecta mucho. Por ejemplo en Tailandia, a pesar de tener cierta estigma, las putas no son tan estigmatizadas como aquí y pueden hasta casarse y tener parejas estables. Si hablas con los chavales menores de 20 de ahora seguro que en algún momento saldrá el tema de los sugar daddies, sea en broma o seriamente; sobre que fulanita tiene su sugar daddy que le compra cosas para algún jueguecillo online, o que alguna está deseando tener un sugar daddy para comprarse el nuevo iPhone. Y lo dicen con la mayor naturalidad.
Comentarios
Muchas prostitutas son inmigrantes ilegales. No se puede montar un sindicato así.
Todas las prostitutas lo son temporalmente y lo primero que quieren y por encima de cualquier otra cosa, es mantener el anonimato.
Puestos así, no hay forma de hacer votaciones.
Yo lo veo complicadillo.
Se pensarán que afiliarse es para cobrar, cuando se enteren que hay que pagar una cuota y que se coman otros la mariscada se acabó el sindicato.
#1 hay putas en Twitter que no tienen ningún reparo a perder el anonimato.
Y, por otro lado, yo no he visto las actas del sindicato de fresadores.
Los fresadores sindicados no han perdido su anonimato.
#1 Tampoco pueden montar sindicatos cuando la actividad económica del empleador del que se defienden sea ilegal, como lo es en este caso el proxenetismo. Si quieren montar una asociación de prostitutas que la monten, pero qué manía con querer llamarlo sindicato.
#3 No me estás convenciendo demasiado. Lo que dices suena a excusas baratas.
Hay algunas pocas prostitutas que son conocidas. El resto no, y no lo van a ser.
El que tú no hayas visto esas actas no quiere decir que no existan. Yo tengo la lista de votantes en las elecciones sindicales de mi empresa, por ejemplo.
#4 No. El proxenetismo no es ilegal en la práctica. Tampoco es cierto que sea su "empleador".
#5 las personas del sector ya conocen a las personas del sector.
No veo problema en eso.
#1 Ya hay un sindicato de trabajadoras sexuales en España https://www.sindicatootras.org/
#5 #4 Ya hay un sindicato legal de trabajadoras sexuales en España https://www.sindicatootras.org/
Y sí, el proxenetismo y la trata son ilegales y están activamente perseguidas en el estado español
Y claro que hay muchas trabajadoras sexuales que no pueden dar la cara debido al estigma y a la criminalización de la actividad
Como ya ha dicho #4 no le veo finalidad a montar un sindicato. Lo que tendrían que hacer es montar cooperativas de trabajadores para eliminar la figura del empresario del sexo y gestionar los burdeles como estimen oportuno.
#4 El proxenetismo es ilegal. Te referirás a prostitución, que como tal, no es una actividad regulada por el estado español.
Hay otras actividades relacionadas con la actividad de la prostitución como es el alterne que sí están reguladas, aquí un ejemplo https://ctxt.es/es/20190403/Politica/25377/Paula-Sanchez-Perera-prostitucion-alterne-sentencia-tribunal-superior-de-Madrid-Evelin-Rochel.htm
#6 El proxenetismo está penado y activamente perseguido en el estado español
#3 Hay un sindicato en España de trabajadoras sexuales, y es perfectamente legal https://www.sindicatootras.org/
#6 No sé "en la práctica" pero en el BOE sí es ilegal. Una prostituta puede no tener proxeneta/empleador, pero un sindicato está para defender a los trabajadores por cuenta ajena, y una "prostituta por cuenta ajena" debe tener proxeneta por definición.
Por eso digo, no tiene sentido, ni es legal, que se organicen en sindicatos las prostitutas por cuenta propia (ningún trabajador por cuenta propia puede fundar un sindicato en defensa de sus intereses como autónomo) , como tampoco es legal que se organicen las "prostitutas por cuenta ajena".
#9 Ese sindicato es un florero jurídico, dentro de sus estatutos no se contempla la defensa de las prostitutas por cuenta ajena sino que se va por los "trabajadores del mundo del sexo", o algo así, como pudiera ser un cámara en el rodaje de una película porno o yo qué sé. Leí en su día la argumentación del juez que confirmó su estatuto, básicamente decía que era legal porque se andaban con muchas florituras pero al final no defendía los intereses de las prostitutas por cuenta ajena.
#14
#15 En tu mismo enlace tienes la sentencia por si no has entendido algo.
#14 Las prostitutas trabajan siempre por cuenta propia, la mayoría de ellas con proxéneta.
#16 Trabajo sexual es un término que engloba muchas profesiones relacionadas con el sexo, como pueden ser, web camer, actriz o actor porno, prostitutas, alterne en clubs...
Nisiquiera entiendes lo básico y quieres dar lecciones con tus pajas mentales
#17 Si tienes proxeneta eres víctima de explotación sexual, no prostituta.
#18 ¿Y a mí qué me cuentas? Has sido tu en #8 y #9 la que ha dicho que ya existe un sindicato que defiende a las prostitutas y yo te digo que eso no es cierto.
Que vale, que dices "trabajadoras sexuales", pero contestas a gente que hablaba de prostitutas.
#20
Las prostitutas son trabajadoras sexuales
#21
#1 Quieren mantener el anonimato porque es una ocupación tabú. Un sindicato sería una buena manera de desestigmatizar a las putas.
La única patronal que llaman sindicato, es siempre en este sector.
#24 Falso.
Hay dos asociaciones que son de la patronal, una es la olataforma stop abolición, que se creó para hacer frente a la lay ablocicionosta y la otra es Anela, una asociación de empresarios que lleva muchos años creada en España
#23 Lo del tabú es verdad, es así.
Pero no se puede eliminar ese tabú. No hay nada que se pueda hacer. La naturaleza del tabú es biológica. Nacemos con ese tabú puesto. No es algo que "la cultura patriarcal", o "el machismo estructural", o cualquier otra invención imponga. No va por ahí. Es un instinto, y es heredado genéticamente.
La mojigatería es instintiva, y el odio a las putas forma parte de ello. (justificar su orígen evolutivo es fácil)
Vi el otro día un video de una feminista hablando, que cargaba sin piedad contra las putas. Se inventaba toda clase de excusas ridículas para denostar a las putas. Al final tuvo la inmensa caradura de decir que esto no lo hacía por mojigatería. ¿Cómo se puede mentir tanto? No he visto nunca nada tan exageradamente mojigato.
Lo que ocurre realmente con estas personas, para las que usaré el término más genérico de "buenistas", es que son incapaces de examinar sus propios instintos. Por lo tanto siguen ciegamente esos instintos sin tener ni la más mínima sospecha de lo que están haciendo. Puesto que todos los animales tienen instintos, yo digo que se están comportando como animales. Lo que distingue a las personas es la capacidad de pensar más allá de los instintos.
Sucede pues, que quién sigue a sus instintos sin ver nada más, se considera a sí mismo con toda la razón del mundo, precisamente porque es incapaz de ver nada más, y procede a exhibir su superioridad moral que es el síntoma que permite distinguirlos.
#19 Eso depende de la definición de proxéneta y de la definición de explotación sexual. Especialmente la explotación sexual tiene una definición más elástica que el chicle.
Es imposible hablar en términos de cosas tan mal definidas.
#27 No, solo hay que pensar.
Una mujer que ejerce la prostitución coaccionada, amenazada o violentada es una víctima de explotación sexual, y la persona que ejerce esa presión sobre ella es un proxeneta.
Una prostituta es una mujer que de manera voluntaria ofrece esos servicios sexuales a cambio de dinero.
#28 No. Esto no funciona así. Una víctima de la explotación sexual no necesita estar coaccionada, según los escritos feministas por ejemplo. Depende de la definición que te dé la gana de escoger
Una prostituta lo es por prestar servicios sexuales a cambio de dinero, independientemente de todo lo demás. Si lo cambias queda raro.
Ya te digo que aquí las definiciones son muchas, y sin haber establecido las definiciones cualquier afirmación carece de sentido. Si tú dices una cosa que significa algo muy distinto de lo que yo voy a entender, no sirve de nada.
Un ejemplo es la definición de proxéneta. Si le pones "lucrase con el dinero de la prostitución", entonces la prostituta es proxéneta, como toda su familia, y el tendero al que le compra la verdura es proxéneta. Por lo tanto todo el mundo es proxéneta y en consecuencia ser proxéneta no significa nada. O se limitan las definiciones o es imposible decir nada. La de "explotación sexual" es la más abusada de todas.
#29 Según los escritos feministas....
Serán los escritos feministas abolicionistas no?
Sabes que hay varias corrientes del feminismo?
Eso que dices en el último párrafo entra en la ley abolicionista que no aprobaron.
#30 Puede ser. Hay tantas definiciones como se quiera. Aportar la propia no es que haga avanzar mucho la conversación. Tiene que haber definiciones en común.
#31 Yo soy puta, tu vienes a contarnos tus pajas mentales
#32 Puedes ser lo que te dé la gana, que eso no te va a permitir hablar sobre cosas que no están bien definidas.
#26 Eh no estoy seguro que la mojigatería sea instintiva, tal vez en parte, pero lo cultural afecta mucho. Por ejemplo en Tailandia, a pesar de tener cierta estigma, las putas no son tan estigmatizadas como aquí y pueden hasta casarse y tener parejas estables. Si hablas con los chavales menores de 20 de ahora seguro que en algún momento saldrá el tema de los sugar daddies, sea en broma o seriamente; sobre que fulanita tiene su sugar daddy que le compra cosas para algún jueguecillo online, o que alguna está deseando tener un sugar daddy para comprarse el nuevo iPhone. Y lo dicen con la mayor naturalidad.