El Ejecutivo comunitario examina la situación del estado de derecho en los países de la Unión Europea. En el caso español, pone el foco sobre el CGPJ y la Fiscalía General del Estado
#2:
Ahora mismo un poder judicial controlado por un grupo criminal y sus secuaces...
#24:
#17 es una barbaridad. Debe escogerlo el pueblo por sufragio directo, o sus representantes en el congreso. En ningún caso perpetuar a los amiguetes de los jueces puestos ahora mismo a dedo y de imparcialidad más que cuestionable.
#1:
Que hablen con Casado y el PP que lo están bloqueando porque su forma de hacer oposición es dañina
"Los Vocales del Consejo General del Poder Judicial de procedencia judicial serán elegidos directamente por y entre todos los Jueces y Magistrados pertenecientes a todas las categorías judiciales y que se encuentren en servicio activo"
#58:
#24 Los únicos países en los que los jueces escogidos por sufragio, según creo recordar, son Bolivia y algunos estados yankis. Y eso me parece un peligro de narices, porque si investigas un poco verás las vergonzosas campañas publicitarias para la reelección de jueces en dichos países o cómo, por ejemplo, antes de elecciones aumentan de forma desproporcionada las condenas (porque a todos nos gusta una condena dura). Y, como dice #44, dudo que estés informado de los mejores jueces del país (no es una crítica: yo no lo sé y soy abogado).
Mi apuesta sería por elección de los propios jueces (aunque me causa problemas, la verdad) o directamente elección por sorteo entre magistrados que cumplan ciertos requisitos de experiencia y méritos.
#29:
#24 Ni de coña, los del congreso solo representan al secretario de cada partido que los pone a dedo, no hay representación real si no tienen obligación de cumplir su programa electoral o si tienen capacidad para crear las leyes que o como les salga del nabo sin que estén en el programa.
#44:
#24 ¿Lo que pide Europa es una barbaridad?¿Que lo escojan los políticos acaba con la despolitización que llevan años protestando gente como PSOE y Podemos desde la oposición?
Lo de que se elija por sufragio directo.....seguro que tú ahora estas informadísimo de cuáles son los mejores jueces en España para votarlos, y seguro que si tuvieran que hacer campaña para que tú les votases, no habría dudas de que sus sentencias no son sesgadas......
Lo que faltaba vamos, jueces estrella que basan sus sentencias en encuestas a la población para saber si les da más votos absolver o condenar a alguien....
#18:
#6 Vienen de una dictadura fascista, todavía no asimilan bien los preceptos democráticos
#22:
"Pero las críticas en Bruselas van más allá del poder judicial. El informe elaborado por el Ejecutivo comunitario considera muy mejorable el sistema de nombramiento del Fiscal General del Estado, en manos actualmente de la exministra socialista Dolores Delgado. Bruselas pone el énfasis en que “la coincidencia del periodo de mandato” del Gobierno y la Fiscalía pueden “afectar a la percepción de independencia”. Y aboga por mayor transparencia en las relaciones entre la Fiscalía y el ministerio de Justicia al recordar que la legislación no obliga a hacer públicas sus comunicaciones."
#4:
Ahora es cuando Pablo Casado se reúne con... la comisión europea??? Ahora que se iba a reunir con los embajadores...
#13:
#3 el informe estará ya listo y no creo que les de tiempo, pero en algún momento criticarán que PSOE y Podemos votaran hace poco en contra de reformar el sistema de elección del CGPJ en la forma que lo solicita Europa, dejando que parte de los electos sean escogidos directamente por el poder judicial: El Congreso ha votado que no quiere más independencia judicial para sus ciudadanos
#17 es una barbaridad. Debe escogerlo el pueblo por sufragio directo, o sus representantes en el congreso. En ningún caso perpetuar a los amiguetes de los jueces puestos ahora mismo a dedo y de imparcialidad más que cuestionable.
"Los Vocales del Consejo General del Poder Judicial de procedencia judicial serán elegidos directamente por y entre todos los Jueces y Magistrados pertenecientes a todas las categorías judiciales y que se encuentren en servicio activo"
#24 Los únicos países en los que los jueces escogidos por sufragio, según creo recordar, son Bolivia y algunos estados yankis. Y eso me parece un peligro de narices, porque si investigas un poco verás las vergonzosas campañas publicitarias para la reelección de jueces en dichos países o cómo, por ejemplo, antes de elecciones aumentan de forma desproporcionada las condenas (porque a todos nos gusta una condena dura). Y, como dice #44, dudo que estés informado de los mejores jueces del país (no es una crítica: yo no lo sé y soy abogado).
Mi apuesta sería por elección de los propios jueces (aunque me causa problemas, la verdad) o directamente elección por sorteo entre magistrados que cumplan ciertos requisitos de experiencia y méritos.
#24 Ni de coña, los del congreso solo representan al secretario de cada partido que los pone a dedo, no hay representación real si no tienen obligación de cumplir su programa electoral o si tienen capacidad para crear las leyes que o como les salga del nabo sin que estén en el programa.
#3 el informe estará ya listo y no creo que les de tiempo, pero en algún momento criticarán que PSOE y Podemos votaran hace poco en contra de reformar el sistema de elección del CGPJ en la forma que lo solicita Europa, dejando que parte de los electos sean escogidos directamente por el poder judicial: El Congreso ha votado que no quiere más independencia judicial para sus ciudadanos
Bastante más prisa se dieron en aplicar las subidas los majetes del FMI que para esto. Espero de verdad que sirva de algo estar en la CE, además de soltar pasta...
"Pero las críticas en Bruselas van más allá del poder judicial. El informe elaborado por el Ejecutivo comunitario considera muy mejorable el sistema de nombramiento del Fiscal General del Estado, en manos actualmente de la exministra socialista Dolores Delgado. Bruselas pone el énfasis en que “la coincidencia del periodo de mandato” del Gobierno y la Fiscalía pueden “afectar a la percepción de independencia”. Y aboga por mayor transparencia en las relaciones entre la Fiscalía y el ministerio de Justicia al recordar que la legislación no obliga a hacer públicas sus comunicaciones."
#24 ¿Lo que pide Europa es una barbaridad?¿Que lo escojan los políticos acaba con la despolitización que llevan años protestando gente como PSOE y Podemos desde la oposición?
Lo de que se elija por sufragio directo.....seguro que tú ahora estas informadísimo de cuáles son los mejores jueces en España para votarlos, y seguro que si tuvieran que hacer campaña para que tú les votases, no habría dudas de que sus sentencias no son sesgadas......
Lo que faltaba vamos, jueces estrella que basan sus sentencias en encuestas a la población para saber si les da más votos absolver o condenar a alguien....
#69 la ley actual se está cumpliendo, si no hay una mayoría, un acuerdo, en las Cortes, no se puede renovar.
Pedir a un grupo que ceda para que haya una renovación, es decir, pedirle que permita que haya candidatos que no le gustan, es algo que se puede exigir en ambas direcciones. Los partidos, con la ley actual, tienen legitimidad para velar por sus intereses y escoger los candidatos que prefieran.
Pero si quieres pedir a PSOE o Podemos que cedan y dejen que salgan cosas que quiere PP, puedes pedirlo.
#78 el PP tiene unas exigencias para escoger al CGPJ y pedir que renuncie a ellas es pedir que ceda efectivamente. Hasta donde yo sé, no ha dicho que no vaya a negociar bajo ninguna condición, sino que ha puesto condiciones.
Yo no he dicho que lo haga para defender la independencia judicial, inventas, de mi comentario:
"Los partidos, con la ley actual, tienen legitimidad para velar por sus intereses y escoger los candidatos que prefieran."
Lo que he dicho es que el PP vela por sus intereses y que la ley se lo permite.
Y durante años, como ya he puesto, se ha criticado esta influencia política en el CGPJ y se ha pedido que, como en el resto de Europa, los políticos pierdan al menos parte de esa influencia, cosa que PSOE y Podemos no quieren.
#87 ¿en qué no es legítima la posición del PP exactamente? Desarróllalo, como ya he dicho, si buscas en internet puedes ver que tienen unas exigencias para llegar a un acuerdo, que eso forma parte de una negociación.
No sé en qué dices que yo afirmo que la posición de PP es culpa de Podemos, yo a Podemos lo critico por no querer despolitizar el CGPJ siguiendo las directrices de los expertos del GRECO.
¿Lo de excusa te refieres a que es legítimo no pactar? Porque no es una excusa, es lo que es. Si dijeras que no quieren pactar bajo ningún concepto, pues bueno, pero, insisto, tienen sus condiciones, ¿qué no te gustan? Bueno, a ellos no les gustan las tuyas, no tiene más.
Inhabilitación de Torra,penas mínimas para pederastas del Opus, Alberto Rodríguez encausado sin pruebas, absolución de la mafia de Bankia, renovación ilegítima del Supremo...La mafia judicial está desatada.No creo que les importe mucho lo de la CE.
La ley actual es la que es y hay que respetarla y cumplirla independientemente de que sea mejorable.
Nada les impide negociar la renovación y después la reforma de la ley.
Cuando esta misma ley les permitió a los del PP llenar el poder judicial de afines no recuerdo haber oido ese mismo argumento. Otra vez la "ley del embudo" típica de la derecha española
#40 diria que no conoces la CE. Podrías intentar poner exactamente con qué topa con la CE.
Que lo veo dificil, porque hasta 1985 el sistema era ese, los jueces votaban a otros jueces, amparado por la CE. Esta solo obliga a que 8 sean elegidos por Congreso y Senado, los otros los regula la LOPJ.
#1 ¿Y para arreglar la fiscalía también tienen que hablar con Casado? Porque en el mismo informe se dice que la fiscalía es un juguete en manos del Gobierno...
#114 los jueces ya se han hecho a un estado democrático
Quiere usted un culpable para situación judicial en españa, busque lo siguiente: alfonso guerra "Montesquieu ha muerto"
#46 de acuerdo a declaraciones de PSOE y Podemos, porque habría "corporativismo" con los jueces, así que supongo que mejor que ellos, que llevan quejandose años del sistema de elección por partidos, sean los que los elijan.
#50 la medida habilita que cualquier juez pueda votar, actualmente para entrar a la carrera judicial hay que pasar unas oposiciones, no está controlado por PP, puedes intentar sacártelas tú si quieres.
No sé si dices que PSOE y Podemos quiere cambiar el sistema para que no haya oposiciones y solo pueda ser juez quien ellos digan.
#21 es q ha votado el gobierno en contra de despolitizadlo, hay una propuesta de despolitizarlo y se votó en contra
Aquí uno de los comentarios con más votos dice q los jueces deben ser elegidos por el congreso, lo de la separación de los poderes se dice cuando no se gobierna, en fin políticos y aquí en meneame pasamos el tiempo defendiendo a unos y otros
Pd: por favor, los q creen q esto es solo culpa del pp q se lo hagan mirar
"Es una cuestión ya debatida por el TJUE (caso gobierno de Baviera), nunca una desobediencia a la autoridad judicial de parte de una autoridad electa, puede suponer la merma de los derechos de los ciudadanos (electores). Los electores mandan."
Creo que queda más claro y más completo, lo que quería expresar.
"Los Vocales del Consejo General del Poder Judicial de procedencia judicial serán elegidos directamente por y entre todos los Jueces y Magistrados pertenecientes a todas las categorías judiciales y que se encuentren en servicio activo".
Es totalmente perverso establecer para los restos un sistema que parte de unos jueces YA afines a la derecha escogiendo y perpetuando a todo el poder judicial.
#3La Comisión Europea analiza la situación del estado de derecho en todos los países de la Unión. Este miércoles se harán públicos los informes correspondientes a cada nación.
Un poco sensacionalista, se están analizando todos los paises de la UE, ya veremos si hay recomendaciones para cada uno
#100 Hombre, claro que es a España... ¿Pero por qué no se hace? Porque el PP lo bloquea en oposición a la voluntad del Gobierno PSOE/Podemos. Dale todas las vueltas que quieras... Y el mismo interés tienen unos en la "justicia" para no renovar como los otros para pedir que se renueve. Y la conclusión es la misma: ausencia de separación de poderes. Pero no, un progre al ver esto lo que piensa es que la ultraderecha machista, homófoba, asesina, racista, comebebés no quiere que haya justicia en España mientras los salvadores, los únicos poseedores de la virtud y la luz democrática tratan de impedírselo Me parto. Jajajajajajajaja.
Si alguien dice lo que sea a favor de la progresía.., ese alguien es bueno.
Si alguien dice lo que sea en contra de la progresía.., ese alguien es malo.
#102 ¿Por? Un chiste basado en la religión cristiana... Los progres ya hasta os agarráis a la religión siempre y cuando vaya a favor de vuestra ideología política ¿Quién contaba ese chiste? Pero debes ser consciente de que exactamente el mismo chiste podrías hacer cambiando "derechas" por "izquierdas" De hecho teniendo en cuenta el toque religioso cristiano casi me atrevería a asegurar que si ese chiste data de la época que parece.., seguramente se hacía usando las "izquierdas" en vez de las "derechas" como decía antes Sin mencionar que dependiendo de la época de la que date ese chiste el concepto izquierda y derecha no es ni parecido al actual, aunque está claro que para ti sí, prueba de que vives en los putos mundos de Yupi progres
#106 Lo que critico es que la progresía vive instalada en la hipocresía y en la incoherencia. Su única medida para valorar algo es bueno si está a favor del interés de los partidos de la progresía y malo si está en contra. Si está a favor de mi ideología es bueno y si está en contra de mi ideología es malo. Pero malo, malo. Un demonio... Eso es sectarismo del bueno.
Los progres viven con una ideología que cada vez se parece más a una religión. Son believers. Y las incoherencias y las hipócritas soflamas de sus líderes espirituales se las pasan por el forro de los cojones.
"El presidente interino se ha referido a las circunstancias actuales como 'anomalía institucional' y ha advertido de que la prolongación de la situación podría desacreditar el consejo"
.. me ha alegrado el dia ... aún mas, le ha faltado añadir
#58 las elecciones a jueces sería muy complejo que saliera bien. Creo que se volvería a la casilla de salida, ya que los jueces si bien no estarían puestos a dedo directamente, sí indirectamente, ya que, si no me haces caso, en las próximas elecciones no te apoyo con mi maquinaria propagandística y apoyo a este otro.
El sorteo es la opción más atractiva desde mi punto de vista
#74 No se le está pidiendo que ceda en nada. Se le está pidiendo que desbloquee la situación llegando a un acuerdo. ¡Que locura,eh! ¡ Perdirle a un político que negocie!
La realidad es que el PP está enrocado porque tiene controlado el poder judicial y la situación le conviene para su política de "cuanto peor, mejor".
Y ahora nos vienes con el cuento de que lo hacen para defender la independencia judicial.
El PP ama el dinero y el poder por encima de todas las cosas, no le gustan las reglas que les molesten. En cambio al PSOE... "caramba que coincidencia" que diría Les Luthiers.
#29#58#44 la elección interna:
Recordamos los controladores aéreos?
Lo que haces así es perpetuar una mafia de clases y una única línea de actuación y penalizas todo lo que discrepe del poder establecido.
Con todo lo malo que es, prefiero el congreso, almenos puede haber alternancia debido al sufragio.
#72 a mi lo que no me mola es la cancelación de oportunidad de que el pueblo pueda controlarlo.
Para mi es obvio que es quitarle soberanía al votante y una degradación de la democracia, por tanto un paso más hacia un sistema autoritario.
Si los ponen a dedo y no te gusta en las siguientes elecciones puedes votar al de enfrente para que los cambie.
#90 yo temo la falta de control.
Hablo del control sano.
Al parlamento lo controla el pueblo mediante las elecciones cada 4 años, pero quien controla el poder judicial?
Yo creo que la elección de magistrados por parte del parlamento no implica intervención del poder judicial, exactamente por el mismo argumento que expones, un juez ha de ceñirse a ley sea cual fuere su ideologia, pero la realidad nos dice que hay matices, si no no estaríamos debatiendo esto. Por ello se establece la elección de magistrados como un control bastante laxo, pero suficiente para que nadie se orine fuera del tiesto. Y al tener que disponer de un acuerdo con las 3/4 partes de la cámara, su elección se asegura que será suficientemente transversal... Si seguimos sin mayorías absolutas, claro, pero disponemos de otras elecciones a los 4 años para subsanarlo.
#67 Por eso puedo tener problemas, aunque la diferencia estriba en que con voto anónimo de los jueces lo tienes más difícil para comprar jueces (o asegurarte que cumplen su parte). El sorteo me parece adecuado. Pero el Congreso... Literalmente elige quién le va a juzgar. Eso no mola.
#12 Es un malentendido común. Lo que se dice de los jueces es que a quien hacen caso, y la respuesta es a-politicos . Y segun los hayan nombrado, pues a-los-de-ese partido es a quienes obedecen .
#54 lo de renovar el CGPJ es responsabilidad del Congreso, si el PSOE no convence al PP es también culpa suya, hace poco votaron no a una propuesta que podía haber desencallado el tema. Casado es un inepto y está haciendo una oposición deleznable, pero eso de que o aceptas mi propuesta o estás bloqueando la renovación pues como que no cuela.
Ya veo a Casado haciendo una visita a Bruselas, de esas tan 2leales" que él hace, a explicar que su bloqueo institucional es "por el bien de España, para que el PSOE y UP no coloquen jueces bolivarianos en el CGPJ".
#24 Cuando los eligen sus representantes en el Congreso, que es lo que sucede hasta ahora, terminan eligiendo a "los amiguetes de los políticos puestos a dedo de imparcialidad más que cuestionable". A mi me parece bien que los peces gordos de la judicatura sean elegidos por los jueces igual que me parecería bien que los directores de hospitales fueran elegidos por los médicos del hospital (cosa que no sucede, son cargos políticos puestos a dedo por la Comunidad Autónoma, normalmente se utilizan para "jubilar" a diputados)
#24 ¿Y qué campaña puede hacer un juez para un sufragio directo? ¿Decir que él aplica la ley mejor que el otro? No tiene sentido. Y apoyarse en sus convicciones personales o las de un partido político, sería cuestionar su imparcialidad y profesionalidad.
#75 Pero no hay control de todas formas, porque puede cambiarlos o no... por quien le salga del higo. No tienes ni idea de a quién van a elegir. La democracia también va de separación de poderes, y un judicial dependiendo tanto del legislativo (y con intrusiones del ejecutivo) también es una deriva autoritaria. Pero pueden compaginarse ambos sistemas, ojo. Unos propuestos por el legislativo y otros por elección interna secreta o por sorteo.
#79 Por definición también es antidemocrático no respetar la separación de poderes. La verdad es que veo poco y ningún poder del pueblo con el sistema actual.
#85 Son buenas preguntas. Los jueces tienden a ser de cierta clase social por el mero filtro que supone poder prepararse una oposición y tener un colchón económico que cubra cuatro o cinco años, y esa clase social tiende a ser de ideología más conservadora, aunque obviamente hay de todo. Pero por conservador que sea un juez, ha de aplicar la ley progresista si así se aprueba en el Congreso. Un juez ya puede ser un opusiano ultraconservador que no le queda otra, por ejemplo, que reconocer los mismos derechos a una pareja homosexual que a una heterosexual. Creo que el control normativo tiene que venir dado sobre todo en el legislativo.
De todas formas, entiendo tu punto de vista. Me gusta esta charla.
# Mientras en España no se articule una forma de que la ciudadanía pueda elegir por sufragio directo a una parte de los jueces y fiscales, el sistema actual es más democrático del que propone el GRECO (Grupo de Estados contra la Corrupción del Consejo de Europa).
Las fiscalías ya las tienen copadas en la práctica, pero al menos tienen una dependencia jerárquica de la Fiscalía General del Estado cuyo máximo representante lo nombra el gobierno de turno.
17 Además, sospecho que el GRECO no sabe que en España hacer eso que "recomienda" supone entregar todo el control del poder judicial al Opus Dei??
Le van a decir al PP los jueces que tiene que quitar o las copas de vino que se van a tomar. Ignorantes. Y los jueces que opinan de la separación de poderes...? He oido que dicen que son apolíticos...
#34 El poder judicial lo renuevan el Congreso de los diputados y el Senado.
Aquí no pinta nada el gobierno.
Donde ha dicho #1 que la UE sea mala?
Hace unas décadas corría un chiste que decía que Dios dio dos virtudes a todos los países del mundo, excepto a España que le dio tres (inteligentes, buenas personas y de derechas), el resto de países se quejó. Así que Dios dijo que los españoles solo podían tener dos de esas virtudes al mismo tiempo.
Así que los españoles podían ser:
Listos y buenas personas
Listos y de derechas
Buenas personas y de derechas.
Usted sería el tercer caso, aunque no puede descartarse el segundo
#17 PP aceptaría cualquier propuesta ahora mismo con tal de ir retrasando la renovación del CGPJ, otra cosa es que la hiciera efectiva, te recuerdo que votó a favor de sólo una toma en consideración de esta propuesta, ya me dirás tú porque iba a cambiar el PP de la noche a la mañana de opinión.
#53 En la propuesta de Cs, votarían todos los jueces, con igualdad de voto entre jueces y magistrados. Mismo valor el voto de un juez del partido judicial más pequeño que el voto de un magistrado del supremo.
Si no me dan otra explicación, es para coincidir con #46 de hecho, solo Cs, PP y VOX votaron a favor, la antigua Convergencia, CUP y Bildu se abstuvieron y el resto votaron en contra
#105 Tú has dicho esto, supongo que me lo decías a mi, ¿o era genérico para todo el que no es de derechas?
Pero no, un progre al ver esto lo que piensa es que la ultraderecha machista, homófoba, asesina, racista, comebebés no quiere que haya justicia en España mientras los salvadores, los únicos poseedores de la virtud y la luz democrática tratan de impedírselo
#68 pues a mi no. Así solo creas sistemas cerrados y dejas al pueblo sin capacidad de acción.
Si se colocan amiguetes, establezcamos controles y unos requisitos de méritos, pero ni de coña dejemos que se cierren las instituciones públicas al pueblo.
Es una línea de pensamiento autoritaria y antidemocratica.
Comentarios
Ahora mismo un poder judicial controlado por un grupo criminal y sus secuaces...
#17 es una barbaridad. Debe escogerlo el pueblo por sufragio directo, o sus representantes en el congreso. En ningún caso perpetuar a los amiguetes de los jueces puestos ahora mismo a dedo y de imparcialidad más que cuestionable.
Que hablen con Casado y el PP que lo están bloqueando porque su forma de hacer oposición es dañina
#1 el PP, junto a C's y Vox, votó el otro día a favor de modificar el sistema de elección para que 12 de los puestos fueran escogidos por el poder judicial, que es una de las cosas que pide Europa a través del GRECO https://www.europapress.es/nacional/noticia-greco-vuelve-instar-espana-modificar-sistema-eleccion-cgpj-garantizar-independencia-judicial-20200603144327.html
En contra votaron PSOE, Podemos y nacionalistas, puedes revisar la votación: https://app.congreso.es/votacionesWeb/InvocaReport?sesion=43&votacion=2&legislatura=14
Y la propuesta, impulsada por C's: http://www.congreso.es/public_oficiales/L14/CONG/BOCG/B/BOCG-14-B-59-1.PDF
"Los Vocales del Consejo General del Poder Judicial de procedencia judicial serán elegidos directamente por y entre todos los Jueces y Magistrados pertenecientes a todas las categorías judiciales y que se encuentren en servicio activo"
#2 pero es con el mandato caducado y siguen haciendo nombramientos
https://www.eldiario.es/politica/unidas-busca-apoyos-parlamentarios-llevar-constitucional-nombramientos-cgpj-funciones_1_6255187.html
#24 Los únicos países en los que los jueces escogidos por sufragio, según creo recordar, son Bolivia y algunos estados yankis. Y eso me parece un peligro de narices, porque si investigas un poco verás las vergonzosas campañas publicitarias para la reelección de jueces en dichos países o cómo, por ejemplo, antes de elecciones aumentan de forma desproporcionada las condenas (porque a todos nos gusta una condena dura). Y, como dice #44, dudo que estés informado de los mejores jueces del país (no es una crítica: yo no lo sé y soy abogado).
Mi apuesta sería por elección de los propios jueces (aunque me causa problemas, la verdad) o directamente elección por sorteo entre magistrados que cumplan ciertos requisitos de experiencia y méritos.
#6 Vienen de una dictadura fascista, todavía no asimilan bien los preceptos democráticos
Ahora es cuando Pablo Casado se reúne con... la comisión europea??? Ahora que se iba a reunir con los embajadores...
#24 Ni de coña, los del congreso solo representan al secretario de cada partido que los pone a dedo, no hay representación real si no tienen obligación de cumplir su programa electoral o si tienen capacidad para crear las leyes que o como les salga del nabo sin que estén en el programa.
#2 antes no claro. Cuando lo manda un partido malo esta mal.
Y no que este en manos de Partidos......
#3 el informe estará ya listo y no creo que les de tiempo, pero en algún momento criticarán que PSOE y Podemos votaran hace poco en contra de reformar el sistema de elección del CGPJ en la forma que lo solicita Europa, dejando que parte de los electos sean escogidos directamente por el poder judicial: El Congreso ha votado que no quiere más independencia judicial para sus ciudadanos
El Congreso ha votado que no quiere más independen...
twitter.comBastante más prisa se dieron en aplicar las subidas los majetes del FMI que para esto. Espero de verdad que sirva de algo estar en la CE, además de soltar pasta...
"Pero las críticas en Bruselas van más allá del poder judicial. El informe elaborado por el Ejecutivo comunitario considera muy mejorable el sistema de nombramiento del Fiscal General del Estado, en manos actualmente de la exministra socialista Dolores Delgado. Bruselas pone el énfasis en que “la coincidencia del periodo de mandato” del Gobierno y la Fiscalía pueden “afectar a la percepción de independencia”. Y aboga por mayor transparencia en las relaciones entre la Fiscalía y el ministerio de Justicia al recordar que la legislación no obliga a hacer públicas sus comunicaciones."
#24 ¿Lo que pide Europa es una barbaridad?¿Que lo escojan los políticos acaba con la despolitización que llevan años protestando gente como PSOE y Podemos desde la oposición?
Lo de que se elija por sufragio directo.....seguro que tú ahora estas informadísimo de cuáles son los mejores jueces en España para votarlos, y seguro que si tuvieran que hacer campaña para que tú les votases, no habría dudas de que sus sentencias no son sesgadas......
Lo que faltaba vamos, jueces estrella que basan sus sentencias en encuestas a la población para saber si les da más votos absolver o condenar a alguien....
La hondanada de ostias de Europa a Hispanistan va a ser importante
#4 para trasladarles su discrepancia con Sánchez sobre la gestión del fondo europeo
#69 la ley actual se está cumpliendo, si no hay una mayoría, un acuerdo, en las Cortes, no se puede renovar.
Pedir a un grupo que ceda para que haya una renovación, es decir, pedirle que permita que haya candidatos que no le gustan, es algo que se puede exigir en ambas direcciones. Los partidos, con la ley actual, tienen legitimidad para velar por sus intereses y escoger los candidatos que prefieran.
Pero si quieres pedir a PSOE o Podemos que cedan y dejen que salgan cosas que quiere PP, puedes pedirlo.
Yo llevo AÑOS viendo como se ha criticado al poder judicial porque los políticos los elegían. Especialmente cada vez que salían informes de crítica como los del GRECO, AÑOS de hemeroteca, puedes buscar si quieres: https://www.eldiario.es/politica/consejo-europa-espana-poder-judicial_1_1841667.html
Pero cuando el que reparte cromos es el de mi equipo, pues la cosa cambia, y resulta que el reparto de cromos es el más justo que hay.
Venga ya.
#2 y si no lo renuevan, ¿les pasa algo? Porque si es que no, ya me dirás los que les importa esto
#78 el PP tiene unas exigencias para escoger al CGPJ y pedir que renuncie a ellas es pedir que ceda efectivamente. Hasta donde yo sé, no ha dicho que no vaya a negociar bajo ninguna condición, sino que ha puesto condiciones.
Yo no he dicho que lo haga para defender la independencia judicial, inventas, de mi comentario:
"Los partidos, con la ley actual, tienen legitimidad para velar por sus intereses y escoger los candidatos que prefieran."
Lo que he dicho es que el PP vela por sus intereses y que la ley se lo permite.
Y durante años, como ya he puesto, se ha criticado esta influencia política en el CGPJ y se ha pedido que, como en el resto de Europa, los políticos pierdan al menos parte de esa influencia, cosa que PSOE y Podemos no quieren.
#87 ¿en qué no es legítima la posición del PP exactamente? Desarróllalo, como ya he dicho, si buscas en internet puedes ver que tienen unas exigencias para llegar a un acuerdo, que eso forma parte de una negociación.
No sé en qué dices que yo afirmo que la posición de PP es culpa de Podemos, yo a Podemos lo critico por no querer despolitizar el CGPJ siguiendo las directrices de los expertos del GRECO.
#89 el cambio de ley viene propuesto por C's desde hace varios años, no se origina en el PP así que no sé de qué excusa hablas.
Critica lo que quieras, pero lo suyo es hacerlo con propiedad y a mí personalmente me cuesta seguirte en la crítica y veo que inventas cosas.
#92 en #_80 puse un ejemplo de invención.
¿Lo de excusa te refieres a que es legítimo no pactar? Porque no es una excusa, es lo que es. Si dijeras que no quieren pactar bajo ningún concepto, pues bueno, pero, insisto, tienen sus condiciones, ¿qué no te gustan? Bueno, a ellos no les gustan las tuyas, no tiene más.
#5 Cosa que parece ser no legal
#35 goto #17
A ver si se da por enterado el felón de Fracasado.
Es sencillo renovar el CGPJ. El Gobierno puede promover una ley para despolitizarlo. Tiene mayoría para hacerlo.
Otra cosa es que le interese de verdad despolitizar el CGPJ. A mí me da que lo que quiere este Gobierno es poner a jueces de su cuerda.
España merece una democracia de verdad, con los poderes separados..
Inhabilitación de Torra,penas mínimas para pederastas del Opus, Alberto Rodríguez encausado sin pruebas, absolución de la mafia de Bankia, renovación ilegítima del Supremo...La mafia judicial está desatada.No creo que les importe mucho lo de la CE.
#6 estado impune total
#6 Si lo renuevan sin que puedan meter a dedo a jueces leales, sí que le puede pasar algo al PP
#17 Tu argumento no justifica nada.
La ley actual es la que es y hay que respetarla y cumplirla independientemente de que sea mejorable.
Nada les impide negociar la renovación y después la reforma de la ley.
Cuando esta misma ley les permitió a los del PP llenar el poder judicial de afines no recuerdo haber oido ese mismo argumento. Otra vez la "ley del embudo" típica de la derecha española
#16 Ahora es bastante mas obvio, de todas formas estos bloqueos siempre están protagonizados por el mismo partido...
#40 diria que no conoces la CE. Podrías intentar poner exactamente con qué topa con la CE.
Que lo veo dificil, porque hasta 1985 el sistema era ese, los jueces votaban a otros jueces, amparado por la CE. Esta solo obliga a que 8 sean elegidos por Congreso y Senado, los otros los regula la LOPJ.
#11 Aquí está el informe sobre España. Nada que ver con lo que dice el titular. Es más, señala en la página 3 que es el presidente del CGPJ quien está urgiendo a la renovación.
https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/es_rol_country_chapter_es.pdf
#1 Cuando la UE dice algo en contra del Gobierno del Progreso es mala. Cuando la UE dice algo en contra del PP es buena.
Maravilloso mundo progre...
#1 ¿Y para arreglar la fiscalía también tienen que hablar con Casado? Porque en el mismo informe se dice que la fiscalía es un juguete en manos del Gobierno...
#114 los jueces ya se han hecho a un estado democrático
Quiere usted un culpable para situación judicial en españa, busque lo siguiente: alfonso guerra "Montesquieu ha muerto"
#45 Tienes razón, no topa, estaba mezclando la CE y la Ley orgánica.
Ahora estaba leyendo la propuesta de Cs y no entiendo porque no se ha aprobado.
#46 de acuerdo a declaraciones de PSOE y Podemos, porque habría "corporativismo" con los jueces, así que supongo que mejor que ellos, que llevan quejandose años del sistema de elección por partidos, sean los que los elijan.
Y así todo.
#50 la medida habilita que cualquier juez pueda votar, actualmente para entrar a la carrera judicial hay que pasar unas oposiciones, no está controlado por PP, puedes intentar sacártelas tú si quieres.
No sé si dices que PSOE y Podemos quiere cambiar el sistema para que no haya oposiciones y solo pueda ser juez quien ellos digan.
#21 es q ha votado el gobierno en contra de despolitizadlo, hay una propuesta de despolitizarlo y se votó en contra
Aquí uno de los comentarios con más votos dice q los jueces deben ser elegidos por el congreso, lo de la separación de los poderes se dice cuando no se gobierna, en fin políticos y aquí en meneame pasamos el tiempo defendiendo a unos y otros
Pd: por favor, los q creen q esto es solo culpa del pp q se lo hagan mirar
#39 Pués se queda bastante corto ese gif, hay muchísimos más casos.
#51 Copio a un twittero para darte respuesta:
"Es una cuestión ya debatida por el TJUE (caso gobierno de Baviera), nunca una desobediencia a la autoridad judicial de parte de una autoridad electa, puede suponer la merma de los derechos de los ciudadanos (electores). Los electores mandan."
Creo que queda más claro y más completo, lo que quería expresar.
#39 Y antiguo. Como dice #48, no sale casi nada de todo lo que tienen, tocaría actualizarlo.
#83 crees que hay línea conservadora y progresista en la judicatura?
Qué provoca la alternancia?
Tiene el pueblo capacidad para provocar ese cambio?
#52 La clave te la da #24:
"Los Vocales del Consejo General del Poder Judicial de procedencia judicial serán elegidos directamente por y entre todos los Jueces y Magistrados pertenecientes a todas las categorías judiciales y que se encuentren en servicio activo".
Es totalmente perverso establecer para los restos un sistema que parte de unos jueces YA afines a la derecha escogiendo y perpetuando a todo el poder judicial.
#3 La Comisión Europea analiza la situación del estado de derecho en todos los países de la Unión. Este miércoles se harán públicos los informes correspondientes a cada nación.
Un poco sensacionalista, se están analizando todos los paises de la UE, ya veremos si hay recomendaciones para cada uno
#100 Hombre, claro que es a España... ¿Pero por qué no se hace? Porque el PP lo bloquea en oposición a la voluntad del Gobierno PSOE/Podemos. Dale todas las vueltas que quieras... Y el mismo interés tienen unos en la "justicia" para no renovar como los otros para pedir que se renueve. Y la conclusión es la misma: ausencia de separación de poderes. Pero no, un progre al ver esto lo que piensa es que la ultraderecha machista, homófoba, asesina, racista, comebebés no quiere que haya justicia en España mientras los salvadores, los únicos poseedores de la virtud y la luz democrática tratan de impedírselo Me parto. Jajajajajajajaja.
Si alguien dice lo que sea a favor de la progresía.., ese alguien es bueno.
Si alguien dice lo que sea en contra de la progresía.., ese alguien es malo.
Maravilloso mundo progre
#102 ¿Por? Un chiste basado en la religión cristiana... Los progres ya hasta os agarráis a la religión siempre y cuando vaya a favor de vuestra ideología política ¿Quién contaba ese chiste? Pero debes ser consciente de que exactamente el mismo chiste podrías hacer cambiando "derechas" por "izquierdas" De hecho teniendo en cuenta el toque religioso cristiano casi me atrevería a asegurar que si ese chiste data de la época que parece.., seguramente se hacía usando las "izquierdas" en vez de las "derechas" como decía antes Sin mencionar que dependiendo de la época de la que date ese chiste el concepto izquierda y derecha no es ni parecido al actual, aunque está claro que para ti sí, prueba de que vives en los putos mundos de Yupi progres
#106 Lo que critico es que la progresía vive instalada en la hipocresía y en la incoherencia. Su única medida para valorar algo es bueno si está a favor del interés de los partidos de la progresía y malo si está en contra. Si está a favor de mi ideología es bueno y si está en contra de mi ideología es malo. Pero malo, malo. Un demonio... Eso es sectarismo del bueno.
Los progres viven con una ideología que cada vez se parece más a una religión. Son believers. Y las incoherencias y las hipócritas soflamas de sus líderes espirituales se las pasan por el forro de los cojones.
"El presidente interino se ha referido a las circunstancias actuales como 'anomalía institucional' y ha advertido de que la prolongación de la situación podría desacreditar el consejo"
.. me ha alegrado el dia ... aún mas, le ha faltado añadir
#58 las elecciones a jueces sería muy complejo que saliera bien. Creo que se volvería a la casilla de salida, ya que los jueces si bien no estarían puestos a dedo directamente, sí indirectamente, ya que, si no me haces caso, en las próximas elecciones no te apoyo con mi maquinaria propagandística y apoyo a este otro.
El sorteo es la opción más atractiva desde mi punto de vista
#74 No se le está pidiendo que ceda en nada. Se le está pidiendo que desbloquee la situación llegando a un acuerdo. ¡Que locura,eh! ¡ Perdirle a un político que negocie!
La realidad es que el PP está enrocado porque tiene controlado el poder judicial y la situación le conviene para su política de "cuanto peor, mejor".
Y ahora nos vienes con el cuento de que lo hacen para defender la independencia judicial.
Venga ya.
#60 Luenga es la memoria. El PP está de acuerdo que los jueces elijan al poder judicial ... solo cuando no gobiernan en mayoría.
https://elpais.com/politica/2013/07/07/actualidad/1373215619_488372.html
#61 Cuando el PP gobernaba en mayoria, hizo y deshizo a su antojo con toda la oposición en contra. Este es un problema que han creado ellos haciendo exactamente lo contrario de lo apoyan ahora.
https://elpais.com/politica/2013/06/27/actualidad/1372330877_857682.html
#80 te estás reiterando en la "ley del embudo" de la derecha.
Lo que entiendo de tu comentario es que el PP tiene una posición legítima e incriticable y la culpa es de Podemos. Sorpresa!
Gran argumentación.
El PP ama el dinero y el poder por encima de todas las cosas, no le gustan las reglas que les molesten. En cambio al PSOE... "caramba que coincidencia" que diría Les Luthiers.
#107 En eso estamos de acuerdo.
#29 #58 #44 la elección interna:
Recordamos los controladores aéreos?
Lo que haces así es perpetuar una mafia de clases y una única línea de actuación y penalizas todo lo que discrepe del poder establecido.
Con todo lo malo que es, prefiero el congreso, almenos puede haber alternancia debido al sufragio.
#72 a mi lo que no me mola es la cancelación de oportunidad de que el pueblo pueda controlarlo.
Para mi es obvio que es quitarle soberanía al votante y una degradación de la democracia, por tanto un paso más hacia un sistema autoritario.
Si los ponen a dedo y no te gusta en las siguientes elecciones puedes votar al de enfrente para que los cambie.
#90 yo temo la falta de control.
Hablo del control sano.
Al parlamento lo controla el pueblo mediante las elecciones cada 4 años, pero quien controla el poder judicial?
Yo creo que la elección de magistrados por parte del parlamento no implica intervención del poder judicial, exactamente por el mismo argumento que expones, un juez ha de ceñirse a ley sea cual fuere su ideologia, pero la realidad nos dice que hay matices, si no no estaríamos debatiendo esto. Por ello se establece la elección de magistrados como un control bastante laxo, pero suficiente para que nadie se orine fuera del tiesto. Y al tener que disponer de un acuerdo con las 3/4 partes de la cámara, su elección se asegura que será suficientemente transversal... Si seguimos sin mayorías absolutas, claro, pero disponemos de otras elecciones a los 4 años para subsanarlo.
#67 Por eso puedo tener problemas, aunque la diferencia estriba en que con voto anónimo de los jueces lo tienes más difícil para comprar jueces (o asegurarte que cumplen su parte). El sorteo me parece adecuado. Pero el Congreso... Literalmente elige quién le va a juzgar. Eso no mola.
#23 ¿Quiénes?
#12 Es un malentendido común. Lo que se dice de los jueces es que a quien hacen caso, y la respuesta es a-politicos . Y segun los hayan nombrado, pues a-los-de-ese partido es a quienes obedecen .
#54 lo de renovar el CGPJ es responsabilidad del Congreso, si el PSOE no convence al PP es también culpa suya, hace poco votaron no a una propuesta que podía haber desencallado el tema. Casado es un inepto y está haciendo una oposición deleznable, pero eso de que o aceptas mi propuesta o estás bloqueando la renovación pues como que no cuela.
Ya veo a Casado haciendo una visita a Bruselas, de esas tan 2leales" que él hace, a explicar que su bloqueo institucional es "por el bien de España, para que el PSOE y UP no coloquen jueces bolivarianos en el CGPJ".
#24 Cuando los eligen sus representantes en el Congreso, que es lo que sucede hasta ahora, terminan eligiendo a "los amiguetes de los políticos puestos a dedo de imparcialidad más que cuestionable". A mi me parece bien que los peces gordos de la judicatura sean elegidos por los jueces igual que me parecería bien que los directores de hospitales fueran elegidos por los médicos del hospital (cosa que no sucede, son cargos políticos puestos a dedo por la Comunidad Autónoma, normalmente se utilizan para "jubilar" a diputados)
#24 ¿Y qué campaña puede hacer un juez para un sufragio directo? ¿Decir que él aplica la ley mejor que el otro? No tiene sentido. Y apoyarse en sus convicciones personales o las de un partido político, sería cuestionar su imparcialidad y profesionalidad.
¿Habran aprovechado los embajadores que ha reunido Casado para urgirle la propuesta?
El poder choricial.
¡MALDITOS SOCIAL-COMUNISTAS EUROPEOS!
#75 Pero no hay control de todas formas, porque puede cambiarlos o no... por quien le salga del higo. No tienes ni idea de a quién van a elegir. La democracia también va de separación de poderes, y un judicial dependiendo tanto del legislativo (y con intrusiones del ejecutivo) también es una deriva autoritaria. Pero pueden compaginarse ambos sistemas, ojo. Unos propuestos por el legislativo y otros por elección interna secreta o por sorteo.
#79 Por definición también es antidemocrático no respetar la separación de poderes. La verdad es que veo poco y ningún poder del pueblo con el sistema actual.
#85 Son buenas preguntas. Los jueces tienden a ser de cierta clase social por el mero filtro que supone poder prepararse una oposición y tener un colchón económico que cubra cuatro o cinco años, y esa clase social tiende a ser de ideología más conservadora, aunque obviamente hay de todo. Pero por conservador que sea un juez, ha de aplicar la ley progresista si así se aprueba en el Congreso. Un juez ya puede ser un opusiano ultraconservador que no le queda otra, por ejemplo, que reconocer los mismos derechos a una pareja homosexual que a una heterosexual. Creo que el control normativo tiene que venir dado sobre todo en el legislativo.
De todas formas, entiendo tu punto de vista. Me gusta esta charla.
#3 Va a ser vs. Está siendo.
#50 porque actualmentel ekl poder judicial esta controlado de manera irregular por jueces puestos a dedo por el PP
FTFY
#51 ¿Mas o menos legal que lo de renovar el CGPJ?
#88 ¿ En qué parte digo que sea ilegítima la posición del PP?
Digo que es oportunismo político y La excusa del cambio de ley es eso, una excusa. ¿ Te parece mal que lo critique?
#91 ¿ Qué cosas invento?
La excusa de la ley la pones tú en tus argumentos. No inventes, por favor.
# Mientras en España no se articule una forma de que la ciudadanía pueda elegir por sufragio directo a una parte de los jueces y fiscales, el sistema actual es más democrático del que propone el GRECO (Grupo de Estados contra la Corrupción del Consejo de Europa).
Las fiscalías ya las tienen copadas en la práctica, pero al menos tienen una dependencia jerárquica de la Fiscalía General del Estado cuyo máximo representante lo nombra el gobierno de turno.
17 Además, sospecho que el GRECO no sabe que en España hacer eso que "recomienda" supone entregar todo el control del poder judicial al Opus Dei??
#98 Lo que el PSOE y Podemos no acepta es que el PP imponga sus reglas arbitrarias una y otra vez. No entiendo en qué parte de esto te has perdido.
#111 ¿De qué manera openerse a normas arbitrarias no es trabajar para los ciudadanos de este país?
Le van a decir al PP los jueces que tiene que quitar o las copas de vino que se van a tomar. Ignorantes. Y los jueces que opinan de la separación de poderes...? He oido que dicen que son apolíticos...
#29 Mis dieces.
#35 Ese gif es maravilloso.
#17 Diría que topa con la constitución.
#34 El poder judicial lo renuevan el Congreso de los diputados y el Senado.
Aquí no pinta nada el gobierno.
Donde ha dicho #1 que la UE sea mala?
Hace unas décadas corría un chiste que decía que Dios dio dos virtudes a todos los países del mundo, excepto a España que le dio tres (inteligentes, buenas personas y de derechas), el resto de países se quejó. Así que Dios dijo que los españoles solo podían tener dos de esas virtudes al mismo tiempo.
Así que los españoles podían ser:
Listos y buenas personas
Listos y de derechas
Buenas personas y de derechas.
Usted sería el tercer caso, aunque no puede descartarse el segundo
#42 ese chiste lo contaba mi padre cuando yo era chico pero con los franceses, abuelo
#14 no sólo es legal sino que están obligados a hacerlo
#25 Qué curioso todos los comentarios acerca del CGPJ. Lo de la Fiscalía General del PSOE debe estar genial y ser mucho y muy democrático, parece.
#17 PP aceptaría cualquier propuesta ahora mismo con tal de ir retrasando la renovación del CGPJ, otra cosa es que la hiciera efectiva, te recuerdo que votó a favor de sólo una toma en consideración de esta propuesta, ya me dirás tú porque iba a cambiar el PP de la noche a la mañana de opinión.
#53 En la propuesta de Cs, votarían todos los jueces, con igualdad de voto entre jueces y magistrados. Mismo valor el voto de un juez del partido judicial más pequeño que el voto de un magistrado del supremo.
Si no me dan otra explicación, es para coincidir con #46 de hecho, solo Cs, PP y VOX votaron a favor, la antigua Convergencia, CUP y Bildu se abstuvieron y el resto votaron en contra
Creo que Pablo Casado ha estado recientemente en Europa para explicarlo ¿O ha ido a otra cosa?
#81 Entonces PSOE y Podemos no aceptan eso porque el PP no lo aceptó antes, vale
#76 En esta noticia, la UE (en verdad, ha sido la Comisión Europea) ha reprochado a España, no ha reprochado al Gobierno.
Si mantienes lo del gobierno, es que tu comentario está metido con
#101 Go to #42
#103 La definición que has hecho te define.
¿Realmente te crees que todos los que no son de derechas son como Irene Montero?
#105 Tú has dicho esto, supongo que me lo decías a mi, ¿o era genérico para todo el que no es de derechas?
Pero no, un progre al ver esto lo que piensa es que la ultraderecha machista, homófoba, asesina, racista, comebebés no quiere que haya justicia en España mientras los salvadores, los únicos poseedores de la virtud y la luz democrática tratan de impedírselo
Me parece bien pero que también se renueven los tribunales europeos porque están tan corruptos como los españoles... IRPH.
#68 pues a mi no. Así solo creas sistemas cerrados y dejas al pueblo sin capacidad de acción.
Si se colocan amiguetes, establezcamos controles y unos requisitos de méritos, pero ni de coña dejemos que se cierren las instituciones públicas al pueblo.
Es una línea de pensamiento autoritaria y antidemocratica.