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#1:
Falta la segunda parte. ”Con los salarios de mierda que quieren pagar"
Así el titular se entiende mejor y es más acorde a la realidad.
Así el titular se entiende mejor y es más acorde a la realidad.
#18:
#9 No es un problema exclusivo de la construccion. Tengo que buscar empresas para que mis alumnos hagan las practicas de Logistica y Transporte. Las empresas, para coger a alguien SIN PAGARLE, me piden gente con experiencia, que sepan usar no sé que programa, que anden con la carretilla "pero que anden de verdad, no solo que tengan el carnet". Yo flipo con eso. "Esque aqui hay mucho trabajo y no tenemos tiempo para enseñar a nadie", y "aqui" son todas las empresas.
A parte no quieren mayores de 45 ni nadie que venga de un trabajo "comodo" porque luego no se adaptan o me piden hombres porque tienen que ser fuertes (luego les mandas a un chaval que pesa 50 kg y no puede levantar mas de medio kilo y les vale), tienen que tener coche y vivir cerca y no sé que mas.
A parte no quieren mayores de 45 ni nadie que venga de un trabajo "comodo" porque luego no se adaptan o me piden hombres porque tienen que ser fuertes (luego les mandas a un chaval que pesa 50 kg y no puede levantar mas de medio kilo y les vale), tienen que tener coche y vivir cerca y no sé que mas.
#9:
#5
Cobran bastante más, pero claro, el perfil que buscan no se forma de la noche al día y como no les gusta pagar categorías ni formación, sencillamente, no hay.
Lo que piden los de la construcción es que se los den ya formados, sin tener que hacer ellos nada. Antes uno entraba de peón e iba progresando y aprendiendo, ahora eso es un coste para la empresa que no quiere asumir. Eso sin contar con que ahora tienen mucho curro, pero han estado años que no se han comido ni los mocos.
Cobran bastante más, pero claro, el perfil que buscan no se forma de la noche al día y como no les gusta pagar categorías ni formación, sencillamente, no hay.
Lo que piden los de la construcción es que se los den ya formados, sin tener que hacer ellos nada. Antes uno entraba de peón e iba progresando y aprendiendo, ahora eso es un coste para la empresa que no quiere asumir. Eso sin contar con que ahora tienen mucho curro, pero han estado años que no se han comido ni los mocos.
#39:
He entrado exclusivamente para comentar.
Hay demanda en el sector de la construcción. Y también hay gente dispuesta a ello, pero no a cambio de un cuenco de arroz.
Prácticamente todas las semanas recibo varias llamadas de empresas interesadas en mi perfil. (Ingeniero, con experiencia como jefe de obra con 6 años de experiencia y alguna en sector retail de las de 6M€).
La última obra que he administrado 4M€, plazo de 16 meses. Fachadas y pavimentos de un centro comercial de nueva construcción. Elementos de acabado, último en entrar en los tajos y con la presión de los hitos de entrega encima y asumiendo los retrasos de los oficios anteriores. La he llevado por 40K€ brutos más unos 20K€ en incentivos por cumplimiento de hitos (conseguí llegar al 90% de ellos).
En las dos últimas dos entrevistas de esta semana no hemos pasado de la primera entrevista por no llegar a acuerdos en tema económico.
Empresa A: Constructora con más de 50 años de actividad. Obra a 20km de mi domicilio, Promoción de viviendas unifamiliares y urbanización contratada por 7,8M€. Llave en mano, desde movimiento de tierras a alicatados, instalaciones, etc. Sin asignación de personal propio a obra (todo mediante subcontratación).
Oferta salarial 23.000€ brutos año. Plazo 24 meses.
Empresa B: Buscan Jefe de producción para trabajar desplazado a 400Km de mi domicilio, ofrecen salario + dietas (solo comida). Alojamiento, desplazamientos y desayuno y cena a cuenta propia.
Obra sin especificar del sector retail (puede ser reforma, u obra nueva). Pero en cualquier caso retail implica mucho estrés, y plazos súper ajustados.
Salario ofertado 22500€ Euros al año. No negociable.
Eso está semana, pero la tónica es habitual, la horquilla que vengo recibiendo últimamente es entre 23.000 y 28.000€.
Ahora mismo me he tomado un descanso de obra y estoy en oficina con un salario superior a esa horquilla.
Pero luego no hay trabajadores para la construcción, claro.
Hay demanda en el sector de la construcción. Y también hay gente dispuesta a ello, pero no a cambio de un cuenco de arroz.
Prácticamente todas las semanas recibo varias llamadas de empresas interesadas en mi perfil. (Ingeniero, con experiencia como jefe de obra con 6 años de experiencia y alguna en sector retail de las de 6M€).
La última obra que he administrado 4M€, plazo de 16 meses. Fachadas y pavimentos de un centro comercial de nueva construcción. Elementos de acabado, último en entrar en los tajos y con la presión de los hitos de entrega encima y asumiendo los retrasos de los oficios anteriores. La he llevado por 40K€ brutos más unos 20K€ en incentivos por cumplimiento de hitos (conseguí llegar al 90% de ellos).
En las dos últimas dos entrevistas de esta semana no hemos pasado de la primera entrevista por no llegar a acuerdos en tema económico.
Empresa A: Constructora con más de 50 años de actividad. Obra a 20km de mi domicilio, Promoción de viviendas unifamiliares y urbanización contratada por 7,8M€. Llave en mano, desde movimiento de tierras a alicatados, instalaciones, etc. Sin asignación de personal propio a obra (todo mediante subcontratación).
Oferta salarial 23.000€ brutos año. Plazo 24 meses.
Empresa B: Buscan Jefe de producción para trabajar desplazado a 400Km de mi domicilio, ofrecen salario + dietas (solo comida). Alojamiento, desplazamientos y desayuno y cena a cuenta propia.
Obra sin especificar del sector retail (puede ser reforma, u obra nueva). Pero en cualquier caso retail implica mucho estrés, y plazos súper ajustados.
Salario ofertado 22500€ Euros al año. No negociable.
Eso está semana, pero la tónica es habitual, la horquilla que vengo recibiendo últimamente es entre 23.000 y 28.000€.
Ahora mismo me he tomado un descanso de obra y estoy en oficina con un salario superior a esa horquilla.
Pero luego no hay trabajadores para la construcción, claro.
#40:
#18 a mí eso me flipa, y puede que sea uno de los mayores fracasos del país.
Por poner en contexto en Alemania todas las prácticas son pagadas y además la empresa tiene que pagar un extra a la escuela/universidad. En total alguien en prácticas puede salir por 25k€ al año. Y no son grandes empresas las únicas que lo hacen. Por ejemplo en mi empresa somos unos 200 empleados y puede haber unos 30 estudiantes en prácticas.
Aquí todo el mundo entiende que los estudiantes no van a saber ni hacer mucho, pero los entrenas para usar tus herramientas y seguir tus procesos y son productivos en poco tiempo (no al nivel de cualquier otro trabajador pero por eso cobran mucho menos) y lo normal es que se queden varios años en la empresa.
Por poner en contexto en Alemania todas las prácticas son pagadas y además la empresa tiene que pagar un extra a la escuela/universidad. En total alguien en prácticas puede salir por 25k€ al año. Y no son grandes empresas las únicas que lo hacen. Por ejemplo en mi empresa somos unos 200 empleados y puede haber unos 30 estudiantes en prácticas.
Aquí todo el mundo entiende que los estudiantes no van a saber ni hacer mucho, pero los entrenas para usar tus herramientas y seguir tus procesos y son productivos en poco tiempo (no al nivel de cualquier otro trabajador pero por eso cobran mucho menos) y lo normal es que se queden varios años en la empresa.
#32:
Que chiste.
Que están todos en el extranjero. A ver si se pensaban que eramos solo los informáticos. Abriendo un buscador cualquiera
https://www.irishjobs.ie/Jobs/Residential-Site-Foreman-8769576.aspx (capataz)
Salary guide 50k-60k DOE
https://www.irishjobs.ie/Jobs/Window-Door-Installer-8763283.aspx (instalador de puertas y ventanas)
Package:
Salary: €40-55k (DOE)
Company Vehicle (coche de empresa)
Bonus (bono)
Overtime rate (horas extras pagadas)
Pension, Mobile & Laptop (ordenador portátil, móvil
Yo conozco más gente emigrada trabajando en la construcción que en IT.
Que están todos en el extranjero. A ver si se pensaban que eramos solo los informáticos. Abriendo un buscador cualquiera
https://www.irishjobs.ie/Jobs/Residential-Site-Foreman-8769576.aspx (capataz)
Salary guide 50k-60k DOE
https://www.irishjobs.ie/Jobs/Window-Door-Installer-8763283.aspx (instalador de puertas y ventanas)
Package:
Salary: €40-55k (DOE)
Company Vehicle (coche de empresa)
Bonus (bono)
Overtime rate (horas extras pagadas)
Pension, Mobile & Laptop (ordenador portátil, móvil
Yo conozco más gente emigrada trabajando en la construcción que en IT.
#63:
#40 Es que ese seria realmente el revulsivo, todo dios de prácticas ha derecibir un sueldo minimo de...X% (yo pondria entre el 60 y 70% de la base del convenio) y solo se puede estar de practicas 9 meses en tu vida laboral para ese tipo de trabajo o titulación similar, y una vez obtenida titulación y demás, se acabaron las rebajas.
#16:
Tengo la impresión de que se ha roto la cadena de conocimiento por pasarse años y años sin coger gente para formar. Mientras tanto, tenemos una bolsa considerable de gente en paro con poca formación a la que rechazan sistemáticamente por no tener experiencia.
#78:
#63 Yo no soy muy mayor, pero recuerdo que cuando tenía 16 años, se entraba como aprendiz. Lo del becario trabajando gratis no se lo creían ellos ni borrachos, la gente no era gilipoIIas. Cuando tuve que reciclarme, de repente había becarios por todas partes. Les preguntaba que por qué trabajaban gratis (eran más jóvenes que yo) y me respondían con el rollo de "nuevas oportunidades de crecimiento y mierdas varias". Jamás he trabajado gratis, porque en todos sitios he tenido que aprender. y cuando aprendía, entonces pedía mi sueldo de profesional. A esos jóvenes, se lo dije muy carito: OS ESTÁIS CAVANDO VUESTRA PROPIA TUMBA.
#64:
#18 El empresariado de este país es una mierda. Unos caprichosos y unos llorones que quieren que se les de todo hecho para forrarse sin tener que hacer nada. No digo que tener una empresa sea fácil pero coño, haz algo para generar trabajo de calidad y que la empresa funcione bien.
Luego meten a alguien para que haga el trabajo de 2 o 3 y encima con prisas, normal que el ambiente en muchos centros de trabajo sea pésimo. Hablo de lo que veo, yo estoy en esa última situación y deseando que me despidan.
Luego meten a alguien para que haga el trabajo de 2 o 3 y encima con prisas, normal que el ambiente en muchos centros de trabajo sea pésimo. Hablo de lo que veo, yo estoy en esa última situación y deseando que me despidan.
#85:
#18 #40 cuando salieron las noticias de que faltaban camioneros, había un meneante que contaba que se acababa de sacar el carnet de camión para cambiar de sector, hostelería, me parece.
Pues bien, a pesar de la falta de mano de obra, no le daban el trabajo porque no tenía experiencia.
No sé hasta qué punto sería cierto, pero encaja totalmente con el empresariado español.
Pues bien, a pesar de la falta de mano de obra, no le daban el trabajo porque no tenía experiencia.
No sé hasta qué punto sería cierto, pero encaja totalmente con el empresariado español.
#15:
Hace un par de meses contraté a un albañil, me hizo bien el trabajo y en un tiempo razonable (lo cual es muy de agradecer a ese gremio), pero por lo demás el tipo un cuñado y un impresentable.
Lo primero, quería que le pagara en efectivo (guiño-codo), cuando le dije que no, que le hacía una transferencia, un bizum o que me trajera un datáfono como me han hecho otros profesionales: que noooooooooooo, que imposiiiiiiible, que la cuenta bancaria de la empresa nosequé una historia rarísima..... Vale, bueno, venga, acompáñame al cajero.... El tio hablando por los codos, un puto verborreico y entre toda su diarrea de palabras me suelta:
- Porque yo no contrato a nadie ¿Habeh ?, ¿Cómo le voy a dar mi dinero a otro? Aquí yo pagando a la Seguridad Social como un gilipollas.... Mi escayolista dado de alta como autónomo, mi peón, autónomo, los electricistas tienen su empresa también y yo hago albañilería y fontanería....
El tipo encima de trabajar en negro, tira de falsos autónomos, hasta el peón
De todas formas, como me trabajó bien, mi vecina estaba interesada en que le diera el contacto del albañil este:
- Oye, Guanarteme, que me has dado mal el número, ese teléfono aparece siempre apagado y al whatsapp ni le llegan los mensajes.
- Pero si te lo pasé por whatsapp desde los contactos, qué raro, a ver....
El móvil ese ya no existe, ese se ha ido a Brasil huyendo de hacienda, de la seguridad social y de la inspección de trabajo, me da...
Lo primero, quería que le pagara en efectivo (guiño-codo), cuando le dije que no, que le hacía una transferencia, un bizum o que me trajera un datáfono como me han hecho otros profesionales: que noooooooooooo, que imposiiiiiiible, que la cuenta bancaria de la empresa nosequé una historia rarísima..... Vale, bueno, venga, acompáñame al cajero.... El tio hablando por los codos, un puto verborreico y entre toda su diarrea de palabras me suelta:
- Porque yo no contrato a nadie ¿Habeh ?, ¿Cómo le voy a dar mi dinero a otro? Aquí yo pagando a la Seguridad Social como un gilipollas.... Mi escayolista dado de alta como autónomo, mi peón, autónomo, los electricistas tienen su empresa también y yo hago albañilería y fontanería....
El tipo encima de trabajar en negro, tira de falsos autónomos, hasta el peón
De todas formas, como me trabajó bien, mi vecina estaba interesada en que le diera el contacto del albañil este:
- Oye, Guanarteme, que me has dado mal el número, ese teléfono aparece siempre apagado y al whatsapp ni le llegan los mensajes.
- Pero si te lo pasé por whatsapp desde los contactos, qué raro, a ver....
El móvil ese ya no existe, ese se ha ido a Brasil huyendo de hacienda, de la seguridad social y de la inspección de trabajo, me da...
#27:
#11 Si pagas buenos salarios más gente querrá entrar al oficio. Aunque yo creo que tiene más que ver con las condiciones laborales que con el sueldo porque estos oficios son una puta mierda de reventarte físicamente, trabajar a la intemperie, tragar polvo, llenarte de mierda, riesgos laborales importantes, mala imagen social...
También ocurre que ahora hacen falta muchos albañiles pero dentro de unos años dejará de construirse a saco como ahora y todos a la calle.
También ocurre que ahora hacen falta muchos albañiles pero dentro de unos años dejará de construirse a saco como ahora y todos a la calle.
Comentarios
Falta la segunda parte. ”Con los salarios de mierda que quieren pagar"
Así el titular se entiende mejor y es más acorde a la realidad.
#1 Si alguien sin formación tiene garantizado el SMI que son 1.000€ y alguien cualificado va a cobrar 1.300€, no se puede pretender mucho.
#5
Cobran bastante más, pero claro, el perfil que buscan no se forma de la noche al día y como no les gusta pagar categorías ni formación, sencillamente, no hay.
Lo que piden los de la construcción es que se los den ya formados, sin tener que hacer ellos nada. Antes uno entraba de peón e iba progresando y aprendiendo, ahora eso es un coste para la empresa que no quiere asumir. Eso sin contar con que ahora tienen mucho curro, pero han estado años que no se han comido ni los mocos.
#9 Además, los que se dedicaron a la construcción durante la burbuja inmobiliaria del 2000 ya tienen otros trabajos y están escarmentados y saben que la construcción es pan para hoy y hambre para mañana, no van a dejar los puestos donde están ahora a no ser que les paguen muchísimo.
#12
A lo largo de los años he hecho varias obras en casa y he charlado con los que las hacían. Más de uno había perdido hasta la casa con el reventón de la burbuja.
#22 yo si. No hace falta estar en ACS. Busque Pavimentos Carreras
#12 me acuerdo de los encofradores cobrando salarios de 6000€ antes de la burbuja.
Ahora no creo que se lleguen a esos salarios..
Ademas de que se hacen horas a destajo
#49 yo trabajé de encofrador desde 2005 a 2008, y la verdad es que no he visto lo mismo que tú, yo cobraba unos 1400. Eso si, entré a trabajar sin saber nada.
#65 En Mallorca entre 2000 y 2008 se ganaban barbaridades, pero no de sueldo, sino haciendo trabajos a destajo.
Y destajos por los que se pagaban burradas eran alicatador, yesero, y encofrador.
#65 Yo ya te digo que he firmado horas a encofradores y ferrallas ganando 3600€/mes. Sumale el sueldo a eso... Depende de donde te movieses, pero si eras habil ganabas un dineral
#49 bueno, bueno, 6000 al mes me parece a mi que no los ganaba mucha gente de esos puestos. Los aparejadores ganaban entre 8000 y 9000 algunos, pero los que ud dice, ganaban uns 3000, algunos, echando más horas que un reloj y sin cotizar porque, a partir de las 80h extra anuales, el IRPF te sube como la espuma.
#90 Eso de que sube el irpf... Permiteme dudarlo.
#90 No conozco a ningun arquitecto tecnico/ingeniero que haya ganado eso en esa epoca, y estuve 20 años trabajando en 2 de las constructoras mas grande de España... Probablemente un ayudante de Topografo ganase mas sueldo que un ingeniero de obras publicas...
#12 ¿Pan para hoy y hambre para mañana? Llevo unos 10 años en los que no he tenido un vacio de trabajo de más de 5 días. Y ganar, si sabes lo que haces, se gana.
#56 No me refiero a toda la construcción, me refiero a cuando hay una burbuja, que empiezan a pedir trabajadores y cuando acaba la burbuja te vas a la calle.
#56 Aquí se ha venido a hablar de su historias de izquierdas, que los albañiles tenían cochazo de Audi antes de la burbuja y se reían de los funcionarios, nadie quería ser funcionario y luego con la burbuja fue al revés y casi no tenían trabajo y luego se convirtieron en votantes de Vox. Lo hemos escuchado miles de veces ese sesudo análisis.
#77 pero es que está sucediendo eso. El votante medio de Podemos es gente con estudios y en paro.
#91 Me gustaria saber cuantos de esos son "licenciados en chorradas".
#91 me encanta el eufemismo de “Gente con estudios”. Es llamar a uno lelo pero con título
Mis dieses por el comentario
#77 al contrario, la narrativa de 'hemos vivido por encima de nuestras posibilidades' es de la derecha
#12 eso los que se quedaron , los que sabían bien trabajar muchos están en Suiza , Alemania... Etc y no vuelven ni hartos de vino, bueno vuelven pero de vacaciones .
#12 amen con eso
#9 No es un problema exclusivo de la construccion. Tengo que buscar empresas para que mis alumnos hagan las practicas de Logistica y Transporte. Las empresas, para coger a alguien SIN PAGARLE, me piden gente con experiencia, que sepan usar no sé que programa, que anden con la carretilla "pero que anden de verdad, no solo que tengan el carnet". Yo flipo con eso. "Esque aqui hay mucho trabajo y no tenemos tiempo para enseñar a nadie", y "aqui" son todas las empresas.
A parte no quieren mayores de 45 ni nadie que venga de un trabajo "comodo" porque luego no se adaptan o me piden hombres porque tienen que ser fuertes (luego les mandas a un chaval que pesa 50 kg y no puede levantar mas de medio kilo y les vale), tienen que tener coche y vivir cerca y no sé que mas.
#18 Y piel delicada para que note los latigazos y sea dócil.
#18 a mí eso me flipa, y puede que sea uno de los mayores fracasos del país.
Por poner en contexto en Alemania todas las prácticas son pagadas y además la empresa tiene que pagar un extra a la escuela/universidad. En total alguien en prácticas puede salir por 25k€ al año. Y no son grandes empresas las únicas que lo hacen. Por ejemplo en mi empresa somos unos 200 empleados y puede haber unos 30 estudiantes en prácticas.
Aquí todo el mundo entiende que los estudiantes no van a saber ni hacer mucho, pero los entrenas para usar tus herramientas y seguir tus procesos y son productivos en poco tiempo (no al nivel de cualquier otro trabajador pero por eso cobran mucho menos) y lo normal es que se queden varios años en la empresa.
#18 #40
Luego cuando quieran buscar trabajadores se darán cuenta de que no hay, porque no los quisieron formar.
Cavan su propia tumba.
#40 Es que ese seria realmente el revulsivo, todo dios de prácticas ha derecibir un sueldo minimo de...X% (yo pondria entre el 60 y 70% de la base del convenio) y solo se puede estar de practicas 9 meses en tu vida laboral para ese tipo de trabajo o titulación similar, y una vez obtenida titulación y demás, se acabaron las rebajas.
#63 Yo no soy muy mayor, pero recuerdo que cuando tenía 16 años, se entraba como aprendiz. Lo del becario trabajando gratis no se lo creían ellos ni borrachos, la gente no era gilipoIIas. Cuando tuve que reciclarme, de repente había becarios por todas partes. Les preguntaba que por qué trabajaban gratis (eran más jóvenes que yo) y me respondían con el rollo de "nuevas oportunidades de crecimiento y mierdas varias". Jamás he trabajado gratis, porque en todos sitios he tenido que aprender. y cuando aprendía, entonces pedía mi sueldo de profesional. A esos jóvenes, se lo dije muy carito: OS ESTÁIS CAVANDO VUESTRA PROPIA TUMBA.
#63 Eso que acabas de describir ya existe y es.... El contrato en prácticas que permite que cobres el 70% del convenio. Y no hace falta que no hayas terminado la carrera.
Es otra manera más de estafar a tus empleados.
#40 Me flipa en otros países que en determinados ámbitos en los que se entra a trabajar aprendiendo un programa casi de cero, no imagino eso en España.
#18 #40 cuando salieron las noticias de que faltaban camioneros, había un meneante que contaba que se acababa de sacar el carnet de camión para cambiar de sector, hostelería, me parece.
Pues bien, a pesar de la falta de mano de obra, no le daban el trabajo porque no tenía experiencia.
No sé hasta qué punto sería cierto, pero encaja totalmente con el empresariado español.
#40 La mayoría de la gente en españa no cobra 25K, así que imaginate decirle a las empresas que un trabajador en formación les va a costar dinero... Se mueren.
Por lo menos la mitad que un trabajador normal deberían de cobrar, para gastos de desplazamiento/tiempo/poder vivir.
#18
Que hijos de p. De verdad, mierda de empresas.
#18 El empresariado de este país es una mierda. Unos caprichosos y unos llorones que quieren que se les de todo hecho para forrarse sin tener que hacer nada. No digo que tener una empresa sea fácil pero coño, haz algo para generar trabajo de calidad y que la empresa funcione bien.
Luego meten a alguien para que haga el trabajo de 2 o 3 y encima con prisas, normal que el ambiente en muchos centros de trabajo sea pésimo. Hablo de lo que veo, yo estoy en esa última situación y deseando que me despidan.
#18 Hablas de la mágnifica FP Dual, supongo.
#76 la FP Dual es otro clavo más. Pero la idea es esa, se debería cargar a la empresa con parte de la formación pero eso nos lo cargamos en su día con las ETT y ahora con las consultoras, que lo de formar es de tristes.
#76 No, de la normal
#18 Dilo más alta rey.
Luego dicen que las mujeres no queremos trabajar en la construcción
#18: Lo confirmo, no se dan oportunidades de nada, luego dicen que no hay gente...
Ves las ofertas de trabajo y todos piden 2 años a poco.
#18 ""Esque aqui hay mucho trabajo y no tenemos tiempo para enseñar a nadie", y "aqui" son todas las empresas."
Imagino que las solicitudes que haces irán acompañadas de su correspondiente banda salarial para sus requsitos de demanda de trabajo.
#9 Cobran bastante más si hacen 9 horas al día y trabajan los sábados.
En un gran supermercado, IKEA, Decathlon, ... no creo que trabajes muchos minutos de más.
#24
Es triste ver que lo que hace años se consideraba un trabajo basura es ahora una referencia en el cumplimiento de derechos laborales.
#25 IKEA o Decathlon son referencia si los comparas con la construcción.
#24 porque lo cobran en negro. A partir de las 80h extra anuales, el Estado te pega unos sablazos muy gordos.
#5 Por ahí van los tiros.
A ver, un país donde un ingeniero técnico entra de primeras cobrando 1300-1500€ en muchas empresas, da una idea de que curros mucho más duros, que encima requieren especialización, van a tener poca demanda.
#5 1300 mientras dure la obra, si cuando se acabe no hay más , a tu puta casa a descansar hasta que te llamen.
En la época dorada muchos empresaurios se dedicaron a traer mano de obra extranjera no cualificada para engrosar beneficios y muchas obras acababan en los tribunales en el mejor de los casos, en el peor había palizas de por medio.
#5 que no se necesiten estudios superiores para trabajar no quiere decir que no se necesita formación. Nace nace sabiendo, para ningún trabajo, y hacer una pared derecha no se aprende en una tarde, se necesita, al menos, meses de práctica. Y poner puertas. y ventanas es aún más difícil.
Además que el nivel de estudios no define el salario sino su utilidad y su escasez. Si los albañiles son escasos deberían cobrar más para atraer a más gente hasta que llegue un punto de equilibro.
Otra cosa de los albañiles es que prácticamente ninguno llega a la edad de jubilación. A LOS 45-50 años lo dejan casi todos porque ya están hechos polvo.
#37 Si vuelves a leer mi comentario verás que he escrito "cualificado" no he escrito "máster", "licenciatura", "FP", "Bachillerato", ...
Cualificado no implica tener estudios, implica estar capacitado para hacer algo. Para ser capataz, albañil o encofrador solo te sirve la experiencia, que yo sepa no hay ciclos formativos.
Sobre las edades, creo que hay de todo, pero es cierto que en las grandes obras o en andamios se ve poca gente que se acerque a los 60 años.
#41 sí hay ciclos formativos de albañilería, y de casi todos los oficios. Porque como nadie contrata sin experiencia...
https://fpformacionprofesional.com/FP-Obras-de-Albanileria.html
#41 Como ya te han dicho sí que hay FPs de eso. También de carpintería. Un amigo mío ha tenido en la carpintería que trabaja a varios en prácticas. Ahora, no sé si de FP1 o del nivel de la gente que no se puede sacar 4o de ESO y hay cursos de eso, no me acuerdo como se llama eso, ahora.
#71 Se Llama formación profesional Básica, si lo obtienes te lo convalidan por la ESO, antes creo que se denominaban cursos de garantía juvenil, pero no te puedo asegurar con seguridad esto último ahora mismo.
#37 el nivel de estudios debería definir el salario, puesto que muchas personas son colegiadas, facultativas y con responsabilidades civiles y penales que el resto de trabajadores sin estudios no las tienen a esos niveles. El arquitecto puede hacer de albañil pero un albañil no puede hacer de arquitecto.
#94 pues si no hay albañiles deben cobrar más. Así es como funciona el capitalismo. Oferta y demanda, no hay más.
Si hay pocos albañiles (poca oferta) y mucha demanda por no queda otra que subir sueldos.
#94 Eso se llama categoría profesional y existe en todos los convenios, otra cosa es que las empresas lo cumplan.
Yo tengo un grado superior y 8 años de experiencia y me quieren contratar siempre como aux. Administrativa (Grupo 8/9), cuando debería de ser oficial 1º Administrativo mínimo (Grupo 5)
Cuando te quejas te dicen que es lo que hay, y que con suerte si acaso te subirán con los años, pero pa subir 1 categoría te puedes tirar 2 o 3 años.
#5 a mi no me parecen malos salarios, si lo comparamos con la “cualificación” de esos puestos y si se trabajan las 40 h semanales pertinentes.
#1 para nada un encofrador o carpintero cobran una mierda, aquí el SMI da igual, no bajan de 1500-1800 euros mínimo
#2 en la crisis del 2008 se fueron a la mierda los oficios y muchas veces no es solo pagar más, es que haya cantera y eso no queda, ya se regulará
#20 pero porque cobran parte en negro. Si te pasas de 80h anuales extra, el Estado te la clava a impuestos.
#20 siempre tiendo a pensar "pues que paguen más" pero leyendo tu comentario he pensado y los que hay ¿Dónde están? En su casa esperando mejores sueldos? Porque no me parece un gremio que permita gran movilidad laboral. Han opositado a Mercadona?
Será lo que tú dices, dejaron de ser atractivas y ahora falta gente. Pagar más no crea ni forma encofradores de la nada.
#1 Siempre ocurre lo mismo en todos esos titulares tan rimbombantes (falta mano de obra en el campo,hostelería,etc), pero se olvidan de decir que es por los sueldos de mierda que se pagan.
Sólo dan la parte que les queda clickbait. olvidándose de la más importante.
#1 Lo primero que he pensado: Joder, ¿a ese sector también han llegado las condiciones de mierda? ¡Si era casi el único que se salvaba!
#1 Y sólo para que se entienda aún mejor ¿Cuál es ese salario de mierda que en realidad quieren pagar? Por aportar un dato, algo.
#1 también influye que la gente preparada se fue al paro y se ha reconvertido
#1 Se tenía que decir y se ha dicho, es usted un grande
#1 Añadamos jornada laboral de 50 horas semanales. Igual alguien tiene la de 40 horas, pero no conozco a ninguno.
#1 Amen.
#1 Exacto, aunque dejas fuera una parte importante: las condiciones de trabajo, porque no solo es el salario, si las condiciones son pura mierda normal que al final la gente huya de determinados sectores.
He entrado exclusivamente para comentar.
Hay demanda en el sector de la construcción. Y también hay gente dispuesta a ello, pero no a cambio de un cuenco de arroz.
Prácticamente todas las semanas recibo varias llamadas de empresas interesadas en mi perfil. (Ingeniero, con experiencia como jefe de obra con 6 años de experiencia y alguna en sector retail de las de 6M€).
La última obra que he administrado 4M€, plazo de 16 meses. Fachadas y pavimentos de un centro comercial de nueva construcción. Elementos de acabado, último en entrar en los tajos y con la presión de los hitos de entrega encima y asumiendo los retrasos de los oficios anteriores. La he llevado por 40K€ brutos más unos 20K€ en incentivos por cumplimiento de hitos (conseguí llegar al 90% de ellos).
En las dos últimas dos entrevistas de esta semana no hemos pasado de la primera entrevista por no llegar a acuerdos en tema económico.
Empresa A: Constructora con más de 50 años de actividad. Obra a 20km de mi domicilio, Promoción de viviendas unifamiliares y urbanización contratada por 7,8M€. Llave en mano, desde movimiento de tierras a alicatados, instalaciones, etc. Sin asignación de personal propio a obra (todo mediante subcontratación).
Oferta salarial 23.000€ brutos año. Plazo 24 meses.
Empresa B: Buscan Jefe de producción para trabajar desplazado a 400Km de mi domicilio, ofrecen salario + dietas (solo comida). Alojamiento, desplazamientos y desayuno y cena a cuenta propia.
Obra sin especificar del sector retail (puede ser reforma, u obra nueva). Pero en cualquier caso retail implica mucho estrés, y plazos súper ajustados.
Salario ofertado 22500€ Euros al año. No negociable.
Eso está semana, pero la tónica es habitual, la horquilla que vengo recibiendo últimamente es entre 23.000 y 28.000€.
Ahora mismo me he tomado un descanso de obra y estoy en oficina con un salario superior a esa horquilla.
Pero luego no hay trabajadores para la construcción, claro.
#39 vaya vergüenza de salarios
#39 yo estoy en algo parecido a ti, aunque mi experiencia ha sido más de oficina.
Ayer tuve una entrevista en la que me preguntaron el rango salarial. Yo les pregunté en cuanto se movían. Me insistió y le dije lo que cobraba haciendo 10 km diarios en vez de 100. Puso los ojos como platos y me dijo que algo menos. Le pregunté si era en torno a los 24k, me dice que eso era lo que tenía pensado.
Me hubiera encantado decir que quieren a técnico-metehoras-resuelvemarrones-disponible24/7 a precio de cajero de Mercadona, sin ánimo de menospreciar a los trabajadores de distribución, pero, entendámoslo, la implicación no es la misma.
#39 Tengo un amigo delineante que estaba preocupado porque no veia posibilidades de mejora en su empresa (de hecho lleva veinte años haciendo lo mismo y casi por el mismo sueldo). Le faltaba como un curso para terminar ingenieria civil y al final, hace cuatro o cinco años, se pego una paliza de estudiar para sacar el titulo de grado. Ha estado haciendo entrevistas y esta muy decepcionado, dice que le ofrecen practicamente el mismo sueldo que gana ahora pero encima tiene que desplazarse, no le pagan los kilometros y le ofrecen trabajos de muy corta duracion. Total, que sigue de delineante que por lo menos es indefinido y esta al lado de casa.
#39 Yo he vivido el estar fuera de casa trabajando como Ingeniero. AL principio eran 2 años pero se convirtieron en 8 y forzando que me largasen... El sueldo no subio en esos 8 años y la presion era increible por terminar a tiempo... Hace poco hable con el Jefe de Oficina Tecnica y me comento que no encuentra personal para trabajar... Le dije, habeis maltratado tanto a la gente por un sueldo normal que al final prefieren trabajar en un Mercadona que de Ingeniero... Yo deje mi oficio, con mucho dolor y pena, pero fue lo mejor que hice, ahora tengo vida...
Han probado pagar más?
#2 Aquí no vale lo de que el mercado se autorregula, supongo
#19 Eso solo vale para joder a los pobres.
#2 Ya llegó el comunista.... oh.. espera.
#2 comunista! Podemita!!rojo de mierda!1!
#52 entiendo el sarcasmo, pero en el comunismo todos cobran la misma miseria de sueldo seas neurocirujano pediátrico o reponedor.
#100 Intento relacionar eso que dices del tocino cuando yo estoy hablando de velocidad.Y aunque tuviera alguna relación,eso que dices es mentira.
#2 Como cuanto.
#87 lo Justo hasta encontrar a alguien que quiera el puesto
#88 En euros.
#2 No pueden competir con los chiringuitos.
Tengo la impresión de que se ha roto la cadena de conocimiento por pasarse años y años sin coger gente para formar. Mientras tanto, tenemos una bolsa considerable de gente en paro con poca formación a la que rechazan sistemáticamente por no tener experiencia.
#16 Entonces es culpa de las empresas, ahora que no lloren. Luego los más ricos de mi pueblo, todos constructores.
#16 Joder. Hace no pocos años te cogía a cualquiera para poner ladrillos a destajo.
Que chiste.
Que están todos en el extranjero. A ver si se pensaban que eramos solo los informáticos. Abriendo un buscador cualquiera
https://www.irishjobs.ie/Jobs/Residential-Site-Foreman-8769576.aspx (capataz)
Salary guide 50k-60k DOE
https://www.irishjobs.ie/Jobs/Window-Door-Installer-8763283.aspx (instalador de puertas y ventanas)
Package:
Salary: €40-55k (DOE)
Company Vehicle (coche de empresa)
Bonus (bono)
Overtime rate (horas extras pagadas)
Pension, Mobile & Laptop (ordenador portátil, móvil
Yo conozco más gente emigrada trabajando en la construcción que en IT.
#32 Joder, diferencia de sueldo. Tengo un amigo que entraria más o menos en la segunda categoría (instalador de puertas y ventanas) (carpintero) y es un oficial primera cobrando 1500€ al mes, es decir, un sueldo de unos 25k anuales brutos como mucho. Además es el único que sabe usar una máquina, así que además al menos de momento es imprescindible.
Además trabaja en una carpintería que en el pueblo tenía fama de categoría, es decir, que es cara de cojones.
Qué puede haber pasado? Por que la gente no está interesada en esos oficios tan agradecidos y bien pagados?
Hace un par de meses contraté a un albañil, me hizo bien el trabajo y en un tiempo razonable (lo cual es muy de agradecer a ese gremio), pero por lo demás el tipo un cuñado y un impresentable.
Lo primero, quería que le pagara en efectivo (guiño-codo), cuando le dije que no, que le hacía una transferencia, un bizum o que me trajera un datáfono como me han hecho otros profesionales: que noooooooooooo, que imposiiiiiiible, que la cuenta bancaria de la empresa nosequé una historia rarísima..... Vale, bueno, venga, acompáñame al cajero.... El tio hablando por los codos, un puto verborreico y entre toda su diarrea de palabras me suelta:
- Porque yo no contrato a nadie ¿Habeh ?, ¿Cómo le voy a dar mi dinero a otro? Aquí yo pagando a la Seguridad Social como un gilipollas.... Mi escayolista dado de alta como autónomo, mi peón, autónomo, los electricistas tienen su empresa también y yo hago albañilería y fontanería....
El tipo encima de trabajar en negro, tira de falsos autónomos, hasta el peón
De todas formas, como me trabajó bien, mi vecina estaba interesada en que le diera el contacto del albañil este:
- Oye, Guanarteme, que me has dado mal el número, ese teléfono aparece siempre apagado y al whatsapp ni le llegan los mensajes.
- Pero si te lo pasé por whatsapp desde los contactos, qué raro, a ver....
El móvil ese ya no existe, ese se ha ido a Brasil huyendo de hacienda, de la seguridad social y de la inspección de trabajo, me da...
#15 Que te salga buena la obra/arreglo, por que como te salga mal, luego a ver a quien reclamas.
#36 Si, sí, soy perfectamente consciente de que "me la jugué" y esta vez me salió bien, pero que podría haber tenido un problemón y tener que ir a reclamarle al maestro armero.
Mis padres desde hace años no contratan si no a empresas aunque sea para cambiar cuatro azulejos medio sueltos, porque como bien me dijo mi padre (lo mismo que tú, básicamente) luego vete a localizar a un informal de estos para reclamarle.
Es más, no te extrañe que este que estoy contando, cambiara de número de móvil para que los antiguos clientes dejasen de reclamarle, probablemente...
#42 A un conocido acaban de tangarle 20000 euros de una reforma, por eso lo digo, con la mejor voluntad.
#15 #36 Me habeís hecho recordar un caso que conozco, en donde el susodicho contrató a unos obreros de europa del este, para currar en negro y estos le dejaron la obra a medias. Y cuando fue a reclamarles, éstos le amenazaron. Al final, le salió cara la jugada.
#36 se acabó la obra, se acabó el teléfono.
#15 Vamos, que contratas a un chanchullero por 2 duros y ahora vas de digno.
#47
Amén. Este sería el primero en montarla porque le han timado
#15 Ahí menos el peón, que debería ser empleado, todo es correcto y normal. La mayoría de cuadrillas que he conocido funcionan así, colaborando entre autónomos porque el escayolista te hace un piso en un día o dos y mañana tiene otro albañil esperando, electricidad y fontanería igual, van un día, hacen lo que deben y a lo mejor no vuelven en 3 o 4 días hasta que el albañil termina otra historia
El peón es el único que tiene un trabajo totalmente dependiente y debería ser asalariado.
El resto de temas, como el de cobrar... pues sí un jeta el tipo.
Pay them more!
No es un problema de salarios. Puedes pagar millones si quieres, eso no hace que el trabajador adquiera el conocimiento y la experiencia necesaria para ser buen profesional.
Sobran licenciados y faltan técnicos.
#11 Si pagas buenos salarios más gente querrá entrar al oficio. Aunque yo creo que tiene más que ver con las condiciones laborales que con el sueldo porque estos oficios son una puta mierda de reventarte físicamente, trabajar a la intemperie, tragar polvo, llenarte de mierda, riesgos laborales importantes, mala imagen social...
También ocurre que ahora hacen falta muchos albañiles pero dentro de unos años dejará de construirse a saco como ahora y todos a la calle.
#27 Sin duda, pero el problema es estructural y no se resuelve solo aumentando las nóminas a corto plazo.
#28 Pero es un buen comienzo.
#27 Ya se está dejando de construir, la pandemia ha acelerado el invierno demográfico que íbamos a tener en 20 años... Quitas los AirBnB de las narices y te encuentras casas vacías a punta pala, incluso en las zonas "tensionadas"
#11 Es verdad por eso cuando un jugador de fútbol, le ofrecen mucho más, no se va al equipo que le ofrece mucho más...
Cuando hice el ciclo superior de desarrollo de productos electrónicos, supuestamente todos íbamos a salir con un trabajo debajo del brazo, va a ser que la publicidad era engañosa.
Saludos.
#38
Es que esas trolas en la era pre Internet igual te las creías si tenias 16 años.
Hacer buscado en Google que demanda tenían tus estudios en infojobs
#54 #38 Si hay 100 profesionales y se demandan 200 profesionales, no hay duda de que quien mas pague va a tener profesionales, pero seguirán faltando 100 para cubrir la demanda.
#58
Pero esos 100 se terminan cubriendo si se ve que hay un buen futuro laboral. No es difícil de entender no?
Que hacen estos empresarios? Nada, quejarse y pedir mano de obra a otros países.
A ver si va a ser que sobran empresas de mierda
#60 Claro que no es difícil de entender, al igual que es fácilmente comprensible y lo indico en mi comentario, que el ofrecer mas dinero no soluciona el problema estructural a corto plazo. Un buen profesional de gremios se consigue con formación y experiencia en el tajo.
El mercado ya esta haciendo que los buenos profesionales cobren mas o tengan mejores condiciones laborales que los esgarramantas que se dicen a si mismos electricistas, fontaneros o albañiles pero que son chapuzas sin mas.
#62
Si el mercado se auto regula dejémoslo así enticnes ?
#70 No, ni mucho menos, hagamos una apuesta clara por la formación profesional y dejemos de pensar que si mi hija no va a la universidad es una fracasada. Va a ser largo y difícil, pero es el único camino.
#73
Pues como persona de fp no tener carrera te limita en determinados puestos y te van a ver siempre como de serie b. En otros países si que existe más la figura del aprendiz y aprender en la empresa pero de ahí nunca llegarás al nivel de alguien con carrera.
#62 Otro factor a tener en cuenta es que en una obra grande no aprenden el oficio, es más como una cadena de montaje, a nadie le interesa enseñarles más que el par de actividades concretas que van a hacer. Luego la empresa se va a la mierda y salen al mercado laboral sin saber hacer prácticamente nada y acostumbrados a un salario relativamente alto.
Es lo que pasó en 2008 y a menor escala es lo que me preocupa que esté ocurriendo ahora. Al menos en las dos ciudades que más conozco (Zaragoza y Pamplona) se está construyendo un huevo y me recuerda a esos años.
Yo no recomendaría a ningún chaval meterse en esos trabajos por mucho que les paguen, a albañil tradicional sí porque cuando aprendan nunca les faltará trabajo, pero ese es un camino mucho menos atractivo.
#74 Que diferencia hay entre una gran obra y alguna reforma y hacer una casa o un piso de 2 o 3 pisos? Solo es el tamaño.
#81 En una obra pequeña o reforma vas a hacer de todo, o al menos estar en contacto y verlo, en una obra grande te vas a pasar jornadas enteras haciendo lo mismo y al cabo de años habrás aprendido a hacer cuatro cosas.
#81 En grandes obras es fácil que acabes de especialista: azulejista, levantar paredes, encofrador... y la empresa te mueva de obra en obra haciendo eso mismo siempre.
Los albañiles que hacen reformas suelen tener mucha experiencia y saber hacer de todo porque, al final, en la reforma es lo que se les pide: una vez se tira lo viejo no se sabe que hay debajo, pero suele ser algo construído hace 40 años mínimo, fácilmente más de 60... y ahí hay que saber bien cómo afrontar la obra.
También suelen tener que hacer mucha variedad: desde arreglar un tejado a quitar humedades, rehacer o mover tabiques sin tirarlos, hacer huecos nuevos... todo eso no es fácil.
Muchos albañiles buenos te hacen una casa completa desde 0 con una cuadrilla de 2 oficiales y 1 o 2 peones (electricidad y fontanería aparte) y la mayoría saben más que muchos arquitectos, mientras que un obrero de gran obra tal vez solo sepa azulejar, ser peón (que es la base) y un par de cosas más de forma eficiente.
#11
Si pagas buenos salarios y condiciones estables atraes a la gente.
Pero claro, 1000 euros a desplomarse con contrato por ett y patada, no.
Ya te digo. Si hay algo que te ponga las muñecas mas fuertes que a un escalador, es ponerte a lijar madera desde las 8 de la mañana hasta las 8 de la tarde como premio por llegar el último a un equipo de carpinteros. De la albañilería mas de lo mismo. Aun así, me extraña, pensaba que éramos un país con exceso de albañiles.
#4
Son unos flojuchos.
Mi suegro (ya fallecido) trabajaba con quince años en la presa de Doiras subiendo sacos de cemento de 50 kilos al lomo. Y no os podéis imaginar la de cemento que necesita una presa.
Y antes, se pasaba hora y pico pateando por medio del monte para ir al curro. Y otro tanto para volver.
#8 que bonita zona .y que poco conocida.
En aquellos tiempos se trabajaba así a lo bestia .y más en una zona tan remota .pero por pura supervivencia .
Afortunadamente son otros tiempos
#13
Ya te digo. Plena posguerra y pasando más hambre que el perro de un ciego. No es de extrañar de que por allí la inmensa mayoría de las familias tengan miembros que emigraron en su día.
#4 Este país dejó de tener exceso de albañiles en 2009, cuando se dejó de construir. Ahora vas a las obras y cuesta ver a menores de 40 años que no sean originarios de Marruecos, Gambia o Pakistán.
Por otra parte, sí que un oficial de albañilería o de encofrador tiene un sueldo muy bueno para ser alguien sin formación académica, pero para llegar hasta ahí hay que empezar siendo un peón cobrando poco más que el salario mínimo y haciendo los trabajos más duros. Y o tienes "padrino" en la obra o ni de coña aguantas eso teniendo 18-20 años.
#17 Luego vendrán llorando que "un rumano" le robó el trabajo y que todo es culpa del fin de occidente, como alguno he visto.
Esos oficios antes cobraban una leña. Ahora cobran una mierda pinchada en un palo, y realmente son trabajos bastante jodidos para hacerlos por 4 duros.
#10 cobrar los trabajadores, cobran poco, pero el precio de cualquier trabajo no se corresponde... ¿Dónde está ese dinero?
Mientras, el empresaurio...
#10 Cobraban "una leña" si curraban a destajo y se reventaban a trabajar.
Se buscan encargados con 10-20 años de experiencia, edad de 30 años y dispuestos a trabajar por el smi y las horas ya veremos. Normal que no encuentren.
Lo que no buscan en ningun caso es a gente de 30 a 60 años
con el culo pelado dispuestos a trabajar en lo que sea sin reirse de ellos a la puta cara ... esperad hay que editar esto...#68 es prácticamente imposible que un encargado tenga menos de 30 años. Como la mayoría de la formación en construcción, se aprende in situ, y tiene que ser un oficial experimentado , con visión global y dotes de mando.
A ese tipo de gente no le vacilas ofreciéndole 24k porque se ríe de ti a la cara.
#83 veo que has entendido perfectamente porque no encuentran el tipo de encargados que estan buscando
#86 perdona, paso tanto tiempo en FC y aquí que tengo el sarcasmómetro jodido.
que paguen de verdad y no faltará gente para cubrir puestos. Luego se echan las manos a la cabeza porque en Correos hay 100.000 instancias para trabajar. Por qué será? La gente busca estabilidad, un sueldo digno y unas condiciones aceptables. Si no ofrecen eso, que no se quejen.
Normal, estamos en plena burbuja inmobiliaria.
Yo lo que estoy viendo es que los oficiales buenos están trabajando todos. Lo que no llegan a oficial no quieren trabajar de peón, prefieren ir a una fábrica, y los que harían de peón no tienen oficial. Eso en la construcción.
Qué paguen más, y que luego suban el precio de los pisos para compensar. Y listo.
#53 te falta espíritu empresarial. Lo que quieren es subir el precio de los pisos y pagar menos a los currelas,
#96 Ya, pero pueden sacar el mismo beneficio subiendo precios, luego los propietarios suben el alquiler y los obreros de la construcción -entre otros- pagan ese alquiler. Y todos contentos.