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#4:
Menudo golpe de efecto ha pegado aquí Bildu; van siempre un paso por delante de la derecha caricaturesca de este país. 
#42:
#33 A medias. En mi opinión es una cagada que no debería haberse producido. Es insensible y muy desagradable.
Poner a un tío de candidato en un pueblo donde mato a otro.... puff. Muy difícil de tragar. Legal, ok. Pero en que koño están pensando? O se la suda o no se enteran. Con lo sensatos que están siendo en otras cosas.
Creo en la reinserción, pero joder, si te sigue interesando la política búscate otra forma. No me oirás pidiendo su ilegalizacion, pero esta claro que ha sido una cosa muy muy fea para mucha gente.
Y buena parte del daño ya esta hecho.
Poner a un tío de candidato en un pueblo donde mato a otro.... puff. Muy difícil de tragar. Legal, ok. Pero en que koño están pensando? O se la suda o no se enteran. Con lo sensatos que están siendo en otras cosas.
Creo en la reinserción, pero joder, si te sigue interesando la política búscate otra forma. No me oirás pidiendo su ilegalizacion, pero esta claro que ha sido una cosa muy muy fea para mucha gente.
Y buena parte del daño ya esta hecho.
#19:
#4 Esto es como lo del independentismo catalán, que todo eran golpes de efecto superinteligentes y superingeniosos, con el resultado que todos conocemos: no han conseguido absolutamente nada. Aquí Bildu presenta unos candidatos que pueden significar su ilegalización de acuerdo con la Ley de Partidos, lo denuncia la inmensa mayoría de la representación política española (no solo la derecha), Bildu se caga en los pantalones y los retira y ahora resulta que es un golpe de efecto de Bildu. Hay que reírse, no queda otra.
#29:
#18 "pillado", "pillado"... Las listas electorales son públicas. Los candidatos de Bildu no estaban escondidos.. No creo que "pillado" sea un término ajustado a este caso. Encaja más en los candidatos del PP que han sido pillados asaltando con violencia el Nou Camp, o en la candidata de VOX que pillaron ayer por narcotráfico. A esos sí que los han pillado.
#15:
Le han acabado dando la razón a todos los que pensábamos que tener asesinos entre los representates públicos es una barbaridad.
Algo de sentido común.
Y han dejado con el culo al aire a todos aquellos que lo defendieron.
Algo de sentido común.
Y han dejado con el culo al aire a todos aquellos que lo defendieron.
#1:
Lo acabo de oir en la radio. Me parece un buen compromiso.
#2:
Qué más da, alguna vuelta le darán Feijóo y Absacal para seguir victimizándose y acusando al Gobierno de etarra bolivariano.
#233:
#42 Y eso que dices les preocupa tanto al PP/Vox que han cargado, principalmente, contra Sánchez, como si los hubiera nombrado ministros.
El problema es que yo no sé cómo ha sentado su candidatura en los pueblos en los que se han presentado porque sólo se han oído los rebuznos de la derecha. Hace 30 años que esta gente fue condenada (todos ellos durante los 90) y hace más de 10 que ETA ha dejado de matar. No es la primera vez que esto ocurre y el propio PP ha pactado con Bildu cientos de veces en cientos de votaciones.
Cuando se apelan a los sentimientos antes que a la razón tengo claro que me están tratando de manipular. ¿El daño ya está hecho? Desde luego, resulta que unos tipos condenados por delitos de sangre están siendo, a día de hoy, más demócratas y razonables que un partido que se postular para gobernar España. Telita.
El problema es que yo no sé cómo ha sentado su candidatura en los pueblos en los que se han presentado porque sólo se han oído los rebuznos de la derecha. Hace 30 años que esta gente fue condenada (todos ellos durante los 90) y hace más de 10 que ETA ha dejado de matar. No es la primera vez que esto ocurre y el propio PP ha pactado con Bildu cientos de veces en cientos de votaciones.
Cuando se apelan a los sentimientos antes que a la razón tengo claro que me están tratando de manipular. ¿El daño ya está hecho? Desde luego, resulta que unos tipos condenados por delitos de sangre están siendo, a día de hoy, más demócratas y razonables que un partido que se postular para gobernar España. Telita.
#25:
#5 no, aquí hay lagunas enormes de información. Algo tan relevante como el ataque de misiles palestinos no estuvo en portada y ni recuerdo verlo en pendientes por poner un ejemplo. Eso si, si quieres saber la última de Ayuso, las declaraciones del nazi calvo de desokupa o la última polémica de Montero este es tu sitio
#167:
#75 Sabes que los Kornets son antitanques y no tierra-tierra, ¿no? No se si mientes a conciencia o simplemente no sabes del tema.
Aquí tienes una noticia bien expresada, de la BBC: Milicianos palestinos responden a los bombardeos de Israel lanzando cientos de cohetes en la mayor escalada de violencia en meses
Aquí tienes una noticia bien expresada, de la BBC: Milicianos palestinos responden a los bombardeos de Israel lanzando cientos de cohetes en la mayor escalada de violencia en meses
#20:
#15 Porque formar parte de una dictadura * ( firmar sentencias de muerte, incluidas ) y posteriormente declararse “democrata” o constituir un partido para presentarse a unas elecciones es totalmente normal, licito y moral. Este es el problema de la hipocrecia de este pais y del sector conservador del mismo. Su coherencia. Posteriormente. El gesto de Bildu se puede aplaudir o no, pero solo demuestra que quienes ponen los marcos y determinan lo que es correcto o no son otros, observando como se compra esa premisa sin disimulo o capacidad para defender una postura afin. PD * Estaba hablando de M. Fraga y quienes fundaron AP
#91:
#23 #29 #60 A ver, #18 solo nos adelanta la nueva línea de propaganda de extremo centro, "los hemos pillado y han reculado".
Cuando la realidad es que no han pillado a nadie, no hacían nada ilegal y no creo que tener a esa gente el listas, a ellos, les restase votos, vamos que lo han hecho por qué han querido y por sentido de estado o por trollear a la derecha que ha propuesto cosas como poner a la justicia a trabajar contra un partido democrático que cumplía la legislación, vamos, que nos han enseñado las costuras de lo que es la derecha española, la hostia, salvo que seas un forofo, que le ha dado Bildu a la derecha ha sido espectacular.
Cuando la realidad es que no han pillado a nadie, no hacían nada ilegal y no creo que tener a esa gente el listas, a ellos, les restase votos, vamos que lo han hecho por qué han querido y por sentido de estado o por trollear a la derecha que ha propuesto cosas como poner a la justicia a trabajar contra un partido democrático que cumplía la legislación, vamos, que nos han enseñado las costuras de lo que es la derecha española, la hostia, salvo que seas un forofo, que le ha dado Bildu a la derecha ha sido espectacular.
Comentarios
Menudo golpe de efecto ha pegado aquí Bildu; van siempre un paso por delante de la derecha caricaturesca de este país.
#4 Da igual, no veras esta noticia en el programa de Ana Rosa.
#8 Lo harás. Con alguna manipulación de por medio.
#8 #10 "La presión de los constitucionalistas consigue la retirada de 7 asesinos de ETA"
#26 Contratado!
#26 cualquier noticia/información se puede trasladar a formato A. R.
¿Os imagináis una extensión del Chatgpt que haga algo así?
#63 Solo tienes que abrir Okdiario... o La Razón, o el Mundo, o cualquier informativo de la tele, o...
#26 Desde luego no ha sido por la presion de Meneame.
#8 #10 #26 Con esto y cambiando los nombres ya estaria para el mediodia;
#26 "pero mantienen a 37 ex terroristas". Tienen de sobra para seguir con la matraca.
#8 ah no imaginaba que tú veias a ana rosa. Que te gusta de su programa? De todos modos la noticia la estás viendo en meneame y naiz
#8 No, porque no veo esa mierda
#4 Bildu es un ejemplo de política inteligente. Saben contentar a su público y, al mismo tiempo, mantener los equilibrios en Madrid.
Saben que con la derecha rancia de este país no hay nada que hacer, así que mantienen al PSOE contento y a la izquierda le dan un poquito de cancha con políticas sociales o algo parecido.
#16 No te creas que el PSOE está muy cómodo negociando con Bildu, vamos, no lo está. No son todo lo cristalinos que deberían ser con el reconocimiento del daño causado, cuando escuchas a Otegui te da la sensación de que se arrepienten pero no del todo.
Pero el PSOE es consciente de que los necesitan y por eso mantienen un cierto entendimiento. Pero sus pactos con Bildu les quita cierto puñado de votos, eso es seguro.
#16 de todas maneras, es muy diferente el Bildu que está en Madrid del que está en Euskadi. A mi precisamente el autóctono no me gusta, están más radicalizados, pero el nacional cada día me gusta más, son gente sensata y con ideas claras,
#16 Cuando no tienes principios puedes ser muy inteligente
#4 Hombre, por delante... Se ha tenido que polemizar el asunto para que tomen la decisión, yo mas bien diría que han ido por detrás...
#18 Estoy muy de acuerdo con lo que dice #17, pero también hay que reconocer su valentía para rectificar. Lo que debería ser norma es extraordinario, la mayoría de partidos cuando la cagan inician una huida hacia adelante, se refuerzan en su cagada y buscan culpables fuera. No comulgo en absoluto con sus ideas, pero aquí me quito el sombrero, ojalá más partidos tuvieran la valentía de reconocer sus errores y rectificar.
Cc/ #4
#94 Valentía como cuando metían tiros en la nuca. Por detrás.
#17 Si hubiesen ido por delante, habrian previsto que presentar ex-etarras y asesinos podria generar problemas.
De verdad, no tenian otros candidatos? Hace falta que un candidato sea muy bueno y capaz, para que compense un lastre asi.
Es como la candidatura de Pilar Baeza de podemos. Es que no habia otra? Tiene alguna ventaja que la haga irremplazable? que yo sepa no.
Como dice #42 y #18 es una cagada que no se deberia haber producido. Tal vez pensarian que pasaria desapercivida?
Me sorprenden/alucina las idealizacion de Bildu. Quitando los vestigios Etarras, son bastante despotillas, como ejemplo, la imposicion del sistema de basuras puerta a puerta, cuando habia alternativas como el contenedor marron y menos costosos.
Los vecino se han quejado del sistema y hasta han realizado referendums para mostrar la opiniion de la poblacion.
#283 Por desgracias es lamentable los restos de la dictadura que colean despues de 40 de democracia. A lo mejor no era viable mas democracia, pero lo peor es que no hayamos sido totalmente conscientes de las concesiones y que nuestra democracia no era de verdad.
Con los etarras tambien se hizo una amnistia importante. Asesinos con mas de 10 años pendientes fueron liberados.
En mi opinion si se hizo deberia haberse hecho condicionado a que no hubiese mas terrorismo.
En cambio hubo mas atentados en democracia que en la dictadura.
Tanto los ongietorris como las exaltaciones franquistas no deberian estar permitidas. Que uno lo hagan no quiere decir que lo otro este bien.
#19 Lo de los catalanes es otras trifulca politica que desvia la atencion y recursos de los problemas que de verdad afectan a la ciudadania.
#258 Los votantes han sido muy generoso con Bildu/EH/HB cuando Eta a hecho treguas y han conseguido mas votos de lo habitual.
No les ha servido para dejar el terrorismo por si mismos, sino cuando ya era inviable por la presion policial que los descabezba en cuanto formaban una nueva cupula.
#17 Creo que lo has entendido al reves, aunque parece bastante popular tu comentario
#4 el golpe de efecto habría sido no incluirlos, digo yo. Rectificar cuando te han pillado es lo mínimo exigible,no es en ningún caso algo loable.
#18 rectificar por hacer algo legal?
#23 #29 #60 A ver, #18 solo nos adelanta la nueva línea de propaganda de extremo centro, "los hemos pillado y han reculado".
Cuando la realidad es que no han pillado a nadie, no hacían nada ilegal y no creo que tener a esa gente el listas, a ellos, les restase votos, vamos que lo han hecho por qué han querido y por sentido de estado o por trollear a la derecha que ha propuesto cosas como poner a la justicia a trabajar contra un partido democrático que cumplía la legislación, vamos, que nos han enseñado las costuras de lo que es la derecha española, la hostia, salvo que seas un forofo, que le ha dado Bildu a la derecha ha sido espectacular.
#91 Exacto. Tras años en que la derecha, con buen criterio, clamaba porque abandonasen las armas y se dedicasen a la política, esta sobreactuación mediática de los últimos días nos ha mostrado lo hijos de la gran puta que son.
#23 la ley de partidos
c) Incluir regularmente en sus órganos directivos o en sus listas electorales personas condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los medios terroristas
creo que tenemos un concepto de legalidad un poco diferente...
#23 legal != moral
#23 Hay muchas cosas legales con las que seguro que no estás de acuerdo, y seguro que son mucho menos graves que presentar como candidato de un pueblo a un tío que se cargó a otro político.
#18 "pillado", "pillado"... Las listas electorales son públicas. Los candidatos de Bildu no estaban escondidos.. No creo que "pillado" sea un término ajustado a este caso. Encaja más en los candidatos del PP que han sido pillados asaltando con violencia el Nou Camp, o en la candidata de VOX que pillaron ayer por narcotráfico. A esos sí que los han pillado.
#18 ¿Pillado? ¿En serio piensas que en algo público y notorio se puede decir que te pueden "pillar?
Si mañana sale Ana Rosa diciendo que Otegui fue condenado por terrorismo...¿le han "pillado" también?
#18 no les han pillado. Hicieron algo poco ético pero legal. A mí no me parece bien que esas personas puedan presentarse, pero pueden.
Ahora hacen público un compromiso ético. Espero que de darse el caso, lo cumplan.
#18 El franquismo y sus asesinos nunca han rectificado, de un dia para otro los franquistas eran democratas y crearon Alianza Popular. En sus filas iban todos los terroristas de la dictadura y no pasaba nada, terroristas nunca juzgados y que no cumplieron pena alguna.
#4 Esto es como lo del independentismo catalán, que todo eran golpes de efecto superinteligentes y superingeniosos, con el resultado que todos conocemos: no han conseguido absolutamente nada. Aquí Bildu presenta unos candidatos que pueden significar su ilegalización de acuerdo con la Ley de Partidos, lo denuncia la inmensa mayoría de la representación política española (no solo la derecha), Bildu se caga en los pantalones y los retira y ahora resulta que es un golpe de efecto de Bildu. Hay que reírse, no queda otra.
#19 desde mi ignorancia pregunto, por que podrian ilegalizar a bildu con la ley de partidos si los candidatos son legalmente validos?
#68 esto solo lo pedían los voxeros y gente como los que votan positivo ese comentario al que respondes. O sea, voxeros.
#68 El artículo 9 de la Ley de Partidos incluye entre los motivos por los que se puede ilegalizar un partido el siguiente:
c) Incluir regularmente en sus órganos directivos o en sus listas electorales personas condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los medios terroristas
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2002-12756#a9
#82 Artículo no aplicable desde el momento en que la banda terrorista ETA anunció su abandono de las armas y su disolución. Os la han metido doblada y si han reculado es porque dentro de la propia Bildu no ha sentado bien la presencia de estos. Precisamente para evitar el frentismo y no dar munición a los de derechas constitucionalistas. La previsión de resultados de la derecha española en Euskadi es penosa. A niveles de Catalunya. Y ya es decir.
#82 la ley de partidos no dice nada sobre los partidos con caja B? Los que pagan sus campañas tramposas con dinero en negro procedente de la corrupción?
Es para un amigo...
#82 #113 ¿Se hace lo mismo con la corrupción?
#82 "Bildu no sólo recoge en sus estatutos el expreso rechazo de la violencia, sino que en su momento fundacional obligó a cada uno de sus candidatos a firmar un compromiso de oposición a cualquier tipo de violación de los derechos humanos."
El unico partido que en sus estatutos lo incluye.
https://www.eldiario.es/contracorriente/ilegalizar-pp_132_8758203.html el PP ya tal...
#82 Hay que retorcer ese artículo para aplicarlo a este caso cuando la misma organización terrorista a la que pertenecían se ha disuelto y ha abandonado las armas públicamente. Sería aplicable si hubiesen defendido el regreso o la refundación de la banda, por ejemplo.
#119 go to #82
#284 Goto #82
#19 Estoy con #68, no veo como les pueden ilegalizar.
#68 Desde tu ignorancia te explico como funciona la justicia metida en política con un ejemplo generalista:
¿Le han devuelto el escaño a Alberto Rodríguez? ... pues eso, ilegalizan por sus cojones morenos y luego ya verán como lo arreglan y si no ya vendrá Europa a quitar razones cuando a nadie importe y sea demasiado tarde.
Y en el caso concreto, Bildu no cree en la justicia española (con razón).
#19 Esto es como lo del independentismo catalán, que todo eran golpes de efecto superinteligentes y superingeniosos, con el resultado que todos conocemos: no han conseguido absolutamente nada.
Han conseguido poner en evidencia el conflicto, que era lo que España quería evitar. Y no solo a nivel de Cataluña sino a nivel Europeo.
¿La independencia? Pues es posible que la consigan algún día, o es posible que no la consigan nunca. Que lo hicieran a día de hoy era imposible: quien tiene los cañones tiene el poder, y los cañones los tiene Madrid. Dentro de lo posible, fueron mucho más hábiles que el gobierno de Madrid en aquel momento. Lo que no era dificil, Rajoy no ha sido la mente más brillante que ha pasado por la Moncloa.
Han sembrado semillas e igual dan fruto en el futuro. O igual no. O igual el año que viene estalla la tercera guerra mundial y terminamos todos de compost para los geranios, vete tú a saber.
#19 era totalmente legal y claramente imposible que ilegalizaran a Bildu por esto con la ley actual.
#19 con todo el respeto y sin acritud tu comentario es una soberana bobada a pesar de que el sueño húmedo del PP y Vox sea ilegalizarlos y por mucho que berreen, no podían hacerlo como ya han señalado varios jueces
#19 Con la ley de partidos es más factible ilegalizar al PP (organizacion criminal) o a VOX por atentar contra la constitución y apoyar el involucionismo. Lo de Bildu solo se le ocurre a la extrema derecha y a Ayuso, y valga la redundancia.
#4 Ohh sí, menudo golpe de efecto, habrá que darle las gracias y todo.
#4 Ya, ya, ya...
¿Pero Venezuela qué? ¿Y los okupas? ¿Y los catalanes que quieren romper España?
#4 crean un problema y lo solucionan ellos... menudo golpe sí...
Debería de estar prohibido llevar a candidatos con delitos de sangre en su haber en cualquier partido político, igual que no puedes ser funcionario si llevas delitos dolosos.
#76 ¿Dónde dice que no puedes ser funcionario si tienes deleites dolosos?
#4 Claro ellos se lo guisan y ahora se lo comen, cuando realmente le están dando la razón a esos "reaccionarios" de lo que pretendían era un despropósito.
#4 Y no dejemos de apreciar cómo la izquierda caricaturesca de este país se ha quedado con el culo al aire después de haber justificado esto y dicho que no había nada que rectificar, que todo estaba bien.
Supongo que son los que ahora se reconvierten disimuladamente y vuelven a aplaudir a Bildu por lo contrario de lo que le aplaudían antes.
#4 sí, mete a 44 candidatos miembros de una banda terrorista de ideología genocida y retira a 7 de ellos.
Jaque mate fachas, ya no nos podeis decir nada!
Jugada maestra!
#4 Feijoo se esta atribuyendo el logro
#4 No se porque piensas que a los votantes de izquierda no le ha escandalizado la inclusión de 44 condenados por terrorismo en las listas de Bildu.
#4 ¿Esto no es como cuando Bart empieza a fumar y lo deja inmediatamente para tener recompensa?
#4 Un paso por delante? Incluir a 7 asesinos lo que hace es dejarlos en pura evidencia nada mas. por mucho que ahora digan que no van
#4 si es que debes ser un púber que no tienes ni idea de la vida
#33 A medias. En mi opinión es una cagada que no debería haberse producido. Es insensible y muy desagradable.
Poner a un tío de candidato en un pueblo donde mato a otro.... puff. Muy difícil de tragar. Legal, ok. Pero en que koño están pensando? O se la suda o no se enteran. Con lo sensatos que están siendo en otras cosas.
Creo en la reinserción, pero joder, si te sigue interesando la política búscate otra forma. No me oirás pidiendo su ilegalizacion, pero esta claro que ha sido una cosa muy muy fea para mucha gente.
Y buena parte del daño ya esta hecho.
#42 Cierto lo que dices pero si se analiza la carta que escriben los 7 no deja de ser sospechoso que planteen que la culpa en realidad es de los que han "conculcado" derechos politicos y civiles" de los ciudadanos vascos. Y sobre ellos mismo dicen" No vamos a negar ahora nuestra militancia del pasado ni la responsabilidad que asumimos" Alguna palabra para pedir perdón, alguna palabra para decir públicamente que se presentan y aceptan los derechos y privilegios que se derivarían en caso de ser elegidos gracias a una constitución que ampara esos derechos?
#42 Se puede decir más alto pero no más claro.
#42 Tu comentario no lo entiendo, si crees en la reinserción porque no pueden presentarse en la politica? Sino no creas en la reinserción, o donde está el límite de la reinserción?
#42 Y eso que dices les preocupa tanto al PP/Vox que han cargado, principalmente, contra Sánchez, como si los hubiera nombrado ministros.
El problema es que yo no sé cómo ha sentado su candidatura en los pueblos en los que se han presentado porque sólo se han oído los rebuznos de la derecha. Hace 30 años que esta gente fue condenada (todos ellos durante los 90) y hace más de 10 que ETA ha dejado de matar. No es la primera vez que esto ocurre y el propio PP ha pactado con Bildu cientos de veces en cientos de votaciones.
Cuando se apelan a los sentimientos antes que a la razón tengo claro que me están tratando de manipular. ¿El daño ya está hecho? Desde luego, resulta que unos tipos condenados por delitos de sangre están siendo, a día de hoy, más demócratas y razonables que un partido que se postular para gobernar España. Telita.
#42 Artículo 25 de la CE. Y punto. Lo demás es paja y desviar la atención.
#42 Ha sido una auténtica cagada, explotada por la derecha y la ultraderecha hasta la saciedad. A cambio este parche apenas saldrá por la tele. Como dices, el daño ya está hecho, creo que perderán bastantes votos de gente que aplaudía sus medidas de izquierdas pero que no va a votar a ex-terroristas.
#42 Pues la reinserción es eso, te joda más o joda menos.
Lo acabo de oir en la radio. Me parece un buen compromiso.
#1 Tener la radio encendida y MNM abierto es como redundante, ¿no?
#5 En la radio escuchas las noticias, en menéame lees los comentarios. No veo la redundancia :P, cc #1
#7 Ese comentario es para tatuárselo.
#7 Las noticias dice Será lo que al de arriba le interesa que escuches.
#5 no, aquí hay lagunas enormes de información. Algo tan relevante como el ataque de misiles palestinos no estuvo en portada y ni recuerdo verlo en pendientes por poner un ejemplo. Eso si, si quieres saber la última de Ayuso, las declaraciones del nazi calvo de desokupa o la última polémica de Montero este es tu sitio
#25 De hecho lo normal es que si quieres estar informado te nutras por varios medios diferentes, parece que no, pero meneame también tiene sus líneas editoriales y hace de filtro también.
#32 Creo que tienes toda la razón, efectivamente, tiene su sesgo, que es el que marca la mayoría de la comunidad. Es cierto que hay más variedad que en un medio de comunicación cualquiera, dónde la linea editorial es más marcada, pero el sesgo va a existir siempre.
#56 La mayoría de la comunidad no se dedica a tirar sistemáticamente noticias. Siempre son los mismos los que votan negativo. Si existe algún sesgo , será el que unos pocos impongan , como por ejemplo con las noticias de Israel y Palestina , que cuestan de ver por MNM. Imagínate el sesgo.
#32 parece que no
#25 Cierto es. No vi aqui lo de los misiles palestinos.
#25 Por lo que veo tampoco estás muy bien informado, los palestinos no tiran misiles, sino cohetes. Aunque no lo parezca hay una gran diferencia entre ambos conceptos.
#48 Y es un ejemplo de dónde se nutre de información el cerebro de
Enésimo_strike: de noticias panfletarias y de menéame. 
#69 Palestina tiene misiles kornet de origen soviético y misiles de origen iraní, además de cohetes de varias procedencias, desde soviéticos a artesanales.
Y cuando los lanzan lo hacen en andanadas de varios modelos y mezclando misiles y cohetes, para que sea más difícil predecir trayectorias y tratar de saturar las defensas israelíes, por eso requieren una defensa tan sofisticada donde no solo hay radar en la plataforma de lanzamiento, también hay uno en cada misil.
Pero bueno, Forrest Gump decía que tonto es el que dice tonterías, supongo que gilipollas será el que dice gilipolleces.
#48 misiles y cohetes, será que no tienen kornets…
#75 Sabes que los Kornets son antitanques y no tierra-tierra, ¿no? No se si mientes a conciencia o simplemente no sabes del tema.
Aquí tienes una noticia bien expresada, de la BBC: Milicianos palestinos responden a los bombardeos de Israel lanzando cientos de cohetes en la mayor escalada de violencia en meses
#25 Hombre, lo relevante fue el ataque israeli: mas de 20 civiles muertos.
El palestino fue a modo de respuesta, con resultado de 0 muertos...
#5 No lo veo asi. Por un montón de motivos.
#1 Han jodido la mitan del argumentario de la campaña elecotoral del PP.
Ya sólo les queda Venezuela los okupas y romper España.
#33 la sequía, los aviones, los pantanos...
#71 Los chemtrails…
#1 Hasta los etarras renuncian en pos de la convivencia, lo cual deja meridiano la catadura moral entre esta gente y la gente del partido podrido o los voxarras.
#1 ETA entera esta menos manchada de sangre que el PP ( dejar morir a viejos, dejar morir a gente con VHC, por no hablar que son herederos de un regimen con cientos de miles de muertos)
#1 Mejor tarde que nunca, pero tampoco es para ponerse medallitas; no tendría que haber ocurrido.
#1 a mí me parece un movimiento que los honra, pero lo veo mal yme explico,estos señores ya pagaron su condena y se han reinsertado, si se quieren presentar a algo están en su derecho y si la gente no los quiere por lo que hicieron en el pasado, yo por ejemplo no los querría, simplemente no votarlos.
Al igual que aquí se está todo el día con la cantinela de Franco, que ya murió hace mucho, por el otro bando se está con la cantinela de eta, que tampoco existe ya, y lo que hay que hacer es pasar página de una vez y dejar de tirarnos muertos a la cabeza
#1 Por favor, y yo voy y me lo creo, que les saquen de las listas que ya sabemos que pasa con las promesas electorales
Qué más da, alguna vuelta le darán Feijóo y Absacal para seguir victimizándose y acusando al Gobierno de etarra bolivariano.
#2 En vez de #okupasbildueta tendrán que inventarse otro lema para calentar las eleccionea porque #cubazuela no está de moda.
#2 Pero si yo lo que no entiendo en ningún momento es que cojones tiene que ver el gobierno, el PSOE o UP con las listas de Bildu en el PAÍS VASCO. No entiendo porque no responden eso cada vez que les preguntan, si estuvieran en coalición o algo así, bueno, pero es que no es el caso. Es más los de Bildu supongo que les mandarán a la mierda si se les ocurre decirles a quien poner en sus listas, me resulta surrealista. No sé exactamente donde está la relación, y lo que no entiendo es porque no se responde eso, ya no para distanciarse, si no porque no creo que Bildu además quiera injerencias de otros partidos en sus listas.
#2 Diran que gracias a su oposición se han retirado de la campaña, pero que si fuera por Perro Santxe habria etarras en los ayuntamientos... Al tiempo
Le han acabado dando la razón a todos los que pensábamos que tener asesinos entre los representates públicos es una barbaridad.
Algo de sentido común.
Y han dejado con el culo al aire a todos aquellos que lo defendieron.
#15 Porque formar parte de una dictadura * ( firmar sentencias de muerte, incluidas ) y posteriormente declararse “democrata” o constituir un partido para presentarse a unas elecciones es totalmente normal, licito y moral. Este es el problema de la hipocrecia de este pais y del sector conservador del mismo. Su coherencia. Posteriormente. El gesto de Bildu se puede aplaudir o no, pero solo demuestra que quienes ponen los marcos y determinan lo que es correcto o no son otros, observando como se compra esa premisa sin disimulo o capacidad para defender una postura afin. PD * Estaba hablando de M. Fraga y quienes fundaron AP
#20 en las elecciones de 2023 estás hablando de Fraga, que lleva muerto desde ni me acuerdo. Chico, vuelve al presente.
Además, el 'y tú más' es un argumento absurdo.
Lo de llevar asesinos en las listas está mal, lo haga el PP, Bildu o el porquero de Agamenón.
#28 El presente se usar a una organización que lleva “acabada” desde principios de la decada pasada ¿?. No he usado ningun “tu mas” en el momento que solo he reflejado como funciona este pais, unos deben mostrar una pureza absoluta y otros pueden pasarse las normas por el forro. Posteriormente. La inclusion de personas con pasado “oscuro” en una lista electoral es una muestra de madurez politico de una sociedad. Por ejemplo tenemos el caso del IRA y como alguno de sus antiguos responsables llegaron a cargos institucionales de primer nivel. En esa linea, el dia que Otegi u otras figuras similares sean tratados desde el respeto hablamos de normalidad y convivencia, una que se posibilito para unos y se impide para otros
#35 ETA lleva años acabada. Pero ETA no se presenta a las elecciones. Y yo no he nombrado a ETA para nada. Lo has hecho tú.
Estamos hablando de que se presentan asesinos (en las listas electorales). Personas con condenas de lo más grave.
#44 Esto es muy sencillo. Cuando una persona ha cumplido una pena por sus delitos se debe insertar en la sociedad con todas sus garantias, su participacion politica y social incluida. No existe argumento ( logico o coherente ) para impedir que esas personas sean cargos politicos, nos guste o no.
#52 nadie lo ha impedido/prohibido. Otra cosa es que nos desagrade a muchos.
#58 De facto se ha impedido y se impedira en el futuro por eso he mencionado a Otegi. Vamos a ser claros. Mi comentario no es una defensa de Bildu y sus listas, es un alegato por la normalidad democratica del pais y mientras en el Pais Vasco se dan pasos para lograrlo, en el resto del pais nos movemos en una direccion opuesta.
#73 de facto?
Legalmente se ha prohibido/impedido algo?
#73 La normalidad democrática es que en Bildu no debería haber nadie, pero nadie, relacionado con ETA y sus cachorros.
Está Gente es directamente la mayor escoria del país: primero terroristas y ahora políticos. Vamos, que no se qué es peor. Superan hasta a la monarquía.
#58 lo que te desagrada es un derecho fundamental, el de reinserción
que poquito os gusta la constitución cuando os da la gana
#28 el problema no es el "y tu más" sino la hipocresía general de los mass-mierda, todos pro-derecha y de los partidos a los que apoyan.
Cuantos años de penitencia se le exigió a los asesinos del régimen del 36 para ejercer cargo público? cero patatero. Fraga (QEPND) un día firmaba sentencias de muerte y al siguiente se presentaba a unas elecciones. Ese es el problema, la hipocresía de admitir sin fisuras a los que han asesinado por una patria y declarar parias de por vida a los que han asesinado por otra patria distinta
#28 Hace 5 días salió esta noticia:"Estados Unidos comunica a España que está dispuesto a llevarse las tierras radioactivas de Palomares. Mira a ver quién era el político de Franco que fue a "bañarse" para demostrar que no había ningún peligro. https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2023-05-10/estados-unidos-comunica-a-espana-que-esta-dispuesto-a-negociar-la-limpieza-de-palomares.html
Hay cosas que nunca deberían dejar de ser actualidad, entre ellas el pasado del fundador de Alianza Popular.
#20 https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
#46 Me encanta como en Meneame os habeis sacado un termino de la manga para ignorar nuestra falta de coherencia y la doble moral usada en cualquier caso. Estaria bien que supieramos aceptar que somos hipocritas, y valoramos las cosas en funcion de nuestra afinidad.
#55 Se me hace difícil no enlazar la wikipedia cuando alguien usa falacias lógicas. En este caso estaba bastante claro ya que tú no hablaste del mismo tema que la noticia, simplemente hablaste de lo que hacen o han hecho los otros.
#46 Por que os traeis terminos anglosajones si aqui ya teniamos uno mejor? Rebota, rebota y en tu culo explota!
Ah, que en ingles suena menos infantil?
#20 Que sí, que también, que de acuerdo, que toda la razón, que para ti la perra gorda...
es más te lo amplío, a todos los gerifaltes nazis que tras la guerra se reciclaron en alcaldes, primeros ministros, la ONU...
y a esto
https://www.elcorreo.com/elecciones/forales-municipales/carlos-garcia-julia-autor-matanza-atocha-cabeza-20230426155028-nt.html
#20 Haces bien en precisar, que la desmemoria en España es realmente proverbial.
En román paladín, que o bien les han obligado a renunciar o bien se han acojonado porque iban a perder muchos votos.
Luego pueden venderlo, para inocentes criaturitas, como que es un responsabilidad moral y demás sandeces, pero claro, si fuera por eso ni siquiera hubieran sido postulados.
#20 porque como tú dices, eso lo hicieron durante una dictadura y conforme a las leyes (injustas, pero existentes) de entonces. Otros lo hicieron durante una democracia en la que podían haber usado otras formas que no el asesinato con tiros en la nuca y bombas. Es decir, a traición.
#20 No compares. El partido de los herederos del franquismo aunque cuenten con cientos de miles de muescas en su empuñadura, recientemente no ha matado a casi nadie. Sólo 8.000 yayos en unos pocos meses es una minucia en comparación aunque sea 8 veces más que la ETA en toda su historia.
Cuando estás en el lado bueno de la historia todo se cuenta distinto, que para eso manejan los medios que escriben y olvidan los hechos.
#15 no estoy de acuerdo
#15 Esto no ha sido porque fueran etarras en unas listas electorales cualquiera; se ha montado la que se ha montado porque iban como candidatos de la izquierda abertzale.
En el País Vasco un exetarra puede tener un cargo público y presentarse a las elecciones, siempre y cuando jure de corazón lealtad a la Constitución del 78 y abrace la legalidad autonómica. Entonces no hay ninguna plémica. Pero que no se presente por Bildu, que se monta la de dios.
Por ejemplo, por poner dos casos más recientes: Josetxo Arrieta, polimili y después concejal de Euskadiko Ezkerra, se presentó por Podemos en Gipuzkoa. Compartió lista con la señora de Podemos que estos días ha fingido una indignación muy sobreactuada. Otro: un tal Castillo, secretario general de Podemos en Gasteiz 2018-2019, dirigente polimili durante los años más chungos.
No nos vamos a detener a mirar quién es y qué ha hecho cada uno de esos siete. Solo uno: José Antonio Torre Altonaga, condenado a veinte años en el 81 por un atentado con víctimas mortales contra la central de Lemoiz. Cuando Torre Altonaga era etarra, eran también etarras cargos del PSOE, del PNV, incluso alguna gente que luego fue víctima de ETA. https://elpais.com/diario/1981/04/25/espana/356997605_850215.html
En resumen, esta polémica es pura basura electoralista. Comprarlo es no tener ni puta idea de política vasca y de su historia.
¿Miramos al extranjero? Pepe Múgica, dirigente tupamaro, presidente de Uruguay y referente internacional de la izquierda. Martin McGuiness, comandante del IRA, vicepresidente del gobierno autónomo de Irlanda del Norte. Gustavo Petro, antiguo miembro del M-19 y expreso, ahora presidente electo de Colombia y recibido por el pleno del Congreso de los diputados español. ¿Sigo?
Siete de los candidatos condenados en su día por
la ANasesinato han hecho público un texto.Podian haberlo pensado antes, pero bien esta si lo hacen ahora.
#9 Siete de los candidatos condenados en su día por
la AN asesinatosocialmente reinsertados después de cumplir penas privativas de libertad...#47 No dejarán nunca de ser asesinos por mucha pena que hayan cumplido. Cuando un pederasta cumpla su pena déjale a cargo de tus hijos, que ya está reinsertado.
#62
#59 no estás bien de la cabeza
#80 Siete de los candidatos condenados en su día
por la ANpor asesinato y socialmente reinsertados después de cumplir penas privativas de libertad...¿asi mejor?
#84 no, es todo ridículo
#59 Me estás hablando de la Iglesia? Porque eso es lo que ocurre en esa casa, ademas que ni de coña los verás juzgados por las leyes de los hombres, y ya hablando de todo un poco, el fascista prófugo que se presenta en Vizcaya no tiene ese problema? Un asesino huido de la justicia y como ya ha prescrito, se presenta, no ha cumplido condena alguna ni se le oye estar arrepentido.
#87 No, te hablo de alguien ue haya cumplido condena.
#47 ¿Por que borras asesinato? ¿es q no son asesinos? A los q mataron no están, por mucho q ellos hayan cumplido sus penas privadas de libertad.
El asesinato es una acción q han cometido, como un ladron, sigue siendo ladrón aunque haya cumplido su delito.
#62 los delitos no se cumplen, las penas no son privadas de libertad y uno no es ladrón porque una vez cometió un robo, igual que uno no es imbécil aunque lo que acaba de escribir es una imbecilidad
#90 Asesino es el que comete un asesinato. Otra cosa es que fuera hace tiempo. Pero asesinos son.
Sino nadie sería asesino porque los asesinatos siempre son pasados.
#90 Lo san benitos se llevan toda la vida.
A disfrutar!
#47 A muchos nos da igual que se hayan reinsertado. Son asesinos.
#9
Siete de los candidatosLos siete candidatos condenados en su día porla ANasesinatoPor cierto, puntualizar una cosa (porque muchos vendrán a decir "sólo son siete..."): son los siete que tenían delitos de sangre.
#3 efectivamente, el número de 44 es un engaño. rascando un poco sale gente a la que se condenó con argumentos más que dudosos en la época del "todo es ETA" por parte del tribunal de orden publico.
Yo creo en el perdón y en la redención, que quede constancia, sea dicho por adelantado. Les aplaudo por los siguientes motivos: cuando uno defiende una causa de forma sincera ha de saber cuándo hacerse a un lado: a veces es más favorable a dicha causa que mantenerse firme en una posición. Y creo que ellos han sabido verlo. Tengan o no razón los que protestaban por su presencia en las listas, no voy a entrar en ese debate, lo que está claro es que el revuelo no beneficiaba al proyecto, y hacerse a un lado es un gesto que les honra y que, a mi parecer, demuestra lo que realmente defiende EH Bildu.
#6 Algunas personas consideran que hubiera sido más loable directamente no incluirles desde el principio, así que lo mismo es publicidad sin más. En todo caso creo que algunas personas simplemente viven en la amargura, si querían que no les incluyeran, pues mira, no les incluyen.
#37 Sea como fuere, es un gesto poco habitual que, a mi parecer, merece ser reconocido por ser un buen gesto. Si es publicidad, es una muy buena jugada, si no lo es, es un gesto muy loable.
Totalmente de acuerdo con la gente que vive en la amargura.
#6 " Les aplaudo por los siguientes motivos"
Si es verdad que se presentan en pueblos donde cometieron asesinatos, ni se han redimido ni hay nada por lo que aplaudirles. SI fuesen gente decente jamás se hubiesen planteado hacerlo.
Golpe de efecto de Bildu, que va a arrasar en los resultados electorales del Pais Vasco. El comunicado que lanzan va a dar mucho que pensar, aunque dudo que se vea en muchos medios nacionales (hoy aparece en el diario.es, pero no lo he visto en ningun otro sitio mas).
“La inclusión de nuestros nombres en las candidaturas de EH Bildu en nuestras respectivas localidades ha levantado una gran polvareda política y mediática. Se ha citado a 44 candidatos, la mayoría de los cuales fueron condenados bajo la estrategia de ‘todo es ETA’ que persiguió actividades estrictamente políticas y que condujo a la conculcación de derechos civiles y políticos de muchos ciudadanos y ciudadanas. Se haría flaco favor a los mínimos principios democráticos si se da por bueno que dichos derechos se puedan seguir pisoteando. Nuestros casos concretos han sido más destacados por los hechos por los que fuimos condenados. No vamos a negar ahora nuestra militancia del pasado ni la responsabilidad que asumimos con ello. La configuración de las listas en nuestros respectivos municipios ha alcanzado una indudable trascendencia, que nos obliga, por diferentes motivos, a retirar nuestras candidaturas en la medida posible y a asegurar que en ningún caso tomaremos el cargo de concejal. Con esta decisión nos queremos dirigir en primer lugar a las víctimas de ETAy, en general, a todas las personas que han sufrido en este conflicto, para mostrar así nuestro compromiso para que ni nuestras palabras ni nuestras acciones añadan jamás el más mínimo padecimiento al ya habido. Queremos resaltar que desde el inicio participamos en el cambio de estrategia de la izquierda abertzale producido hace ya más de una década, y que asumimos su apuesta inequívoca por vías exclusivamente políticas y democráticas”
#24 Nadie que haya considerado votar a bildu va a caer en el juego de ppox y en bildu lo saben.
#70 A sabiendas de lo que opinan en europa sobre "la ley de partidos" española, las "risas" por aplicarla una segunda vez estarian garantizadas.
Me parece lo mas decente.
Condenados por asesinato no deberían tener derecho a sufragio pasivo
#14 anticonstitucionalista
#14 Yo preferiría que fuesen los defraudadores a Hacienda.
#14 Ladrones y corruptos tampoco por favor. ¡Ni pederastas!
Nivel moral de la política para algunos:
Twitearon hace años algo de mal gusto y políticamente incorrecto--->a la Ghena del ostracismo político, muerte social.
Asesinaron a sangre fría hace años a personas inocentes--->jugada política genial, los fascistas son los que lo evidencian
#49 Es la hostia lo que se lee por aquí.
Me alegro, que hayan rectificado. La presión ha podido con ellos.
#11 hala, se te acabaron las tonterías.
Bicarbonato.
#12
y a ti.
#11 "Presión" como eufemismo de circo.
Después de lo que hablábamos ayer, se me quedó en el tintero que esta es una campaña electoral municipal y en algunas autonomías, estos candidatos se presentan para concejales, no para ningún parlamento autonómico o el estatal. Que se haya convertido en el tema central de la campaña para la derecha, igual es un buen indicador de lo que tienen para ofrecer en municipios y aunomías: nada. De hecho, alguno ha planteado esta campaña como una campaña contra el "sanchismo", incluyendo a ETA, por supuesto.
Que la mayoría de medios estén centrando el debate en este tema es vergonzoso. Parece que la campaña de la derecha para cada municipio y CCAA que tiene elecciones es "en algunos ayuntamientos de Euskadi puede haber concejales con delitos de sangre". Puestos a hacer "lecturas" de la renuncia planteo otra "viendo que la campaña electoral para municipios y autonomías estaba centrándose en la presencia de estos candidatos y no en lo mejor para cada municipio y autonomía, muy responsablemente estas personas han decidido hacerse a un lado para que los candidatos y medios puedan centrarse en lo que realmente importa en las elecciones".
Ojo, que digo que puestos a hacer "lecturas", no que esta sea la mía.
Como reventarle la campaña a la carcunda en un simple paso. Bien por Bildu.
ha demostrado su compromiso con la convivencia llevando asesinos, secuestradores y señaladores en sus listas.
Otros partidos q no han llevado a asesinos, secuestradores ni señaladores en sus listas no han demostrado su compromiso con la convivencia.
#92 ¿Qué partidos son esos?
#92 Condenados por pertenencia no significa condenados por ser asesinos ni secuestradores. A ver si ahora podemos decir claramente que todos aquellos que están en el PP son unos corruptos porque el PP, como partido, ha sido condenado por corrupción.
Joder qué buenos son. Sí, asesinan y eso (chiquilladas), pero luego no toman posesión.
No entiendo. Si están juzgados y condenados. Si han cumplido sus condenas, cual es el problema?
Si por sus condenas estuvieran inhabilitados para ejercer cargos públicos no deberían haber sido autorizadas las listas de su partido. Si las listas de candidatos han sido autorizadas...¿cual es el problema?
Si hay un problema, entonces que sentido tiene meter a gente en prisión? o porque no se cambia la ley para inhabilitarlos para cargos públicos?
#31 Queda como feo llevar asesinos en las listas, por muy legal que sea, no crees?
Reputo un comentario, dejarías a un pederasta que ha cumplido su condena cuidar de tus hijos? Según tu punto de vista, no habría problema, no?
#31 hombre, problema legal ninguno. Moral, desde luego que muchos. Incluso desde el punto de vista electoral es un error porque se está hablando de esto y no de qué medidas van a ayudar a desarrollar la región en cuestión. Y a más, está permitiendo a Ayuso a hacer campaña contra todo y no hablar de los problemas de la CAM.
No hay nada que agradecer, ni felicitar, ni loar. Llevar a asesinos en unas listas electorales es repugnante como poco. Quién quiera votarles, allá él, pero que no me vendan la moto.
Y no soy votante de Vox ni del PP, por aclararlo.
A ver chiques...atentos..
Regla de tres:
Si Franco sigue vivo y lo usamos todos los días para cargar aunque sea un biznieto...
ETA que pretende poner verdugos de alcaldes (gente que ha matado de tiros en la nuca por pensar diferente) = XXX
Despejemos la incógnita...
El problema son los otros... Los condenados y actores i telectuals de tanta matanza, odio y persecución a sus propios vecinos
#93 ¿la AN los condenó por robar patatas o por que los condeno el AN?
#96 ahora los condenó la AN... relee toda la conversación y mira a ver de donde venimos hace solo un rato
Ahora es cuando el PP expulsa a los candidatos franquistas de sus listas...
#83 Qué candidatos condenados por asesinatos fascistas lleva el PP en sus filas? Por curiosidad.
Bien por Bildu, ha demostrado sabiduría y sensibilidad. Da un zasca a los de "solo quieren un sillón" y a los imbéciles de siempre de eta venezuela casoplón.
#41 si, es de una sabiduría y sensibilidad tremenda meter asesinos en listas
El único partido que ha pedido ilegalizarlo ha sido VOX. No voy a suponer a qué partido votas porque puede que no sea vox y sea otro partido superinteligente y superingenioso . Será el Ayusoparty? ....
Ningún partido, salvo vox y ayusoparty van a decir lo que tu dices. Sabes por qué?
#_19 obviamente los voxeros no gustan que les respondan a sus tonterías....
Lo de que veas así los derechos de las personas no es muy positivo...
Os lo tenéis que hacer mirar...desenterrar gente que lleva casi un siglo muerta para hacer discurso de odio y ver bien que un asesino condenado por ejecutar gente que piensa diferente esté de alcalde, es de ser muy hijo de puta y muy cínico...
#57 Con lo de desenterrar te refieres a las cunetas que siguen rebosantes de asesinados? A Pico Reja tal vez?
#86 claro hombre...para mi un muerto es un muerto independientemente de quien lo mate...igual de asesino el facha del 36 que el etarra del 96...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muerte_de_Francisco_Franco
#86 que asesinados? De las guerras carlistas? De la guerra civil? De los levantamientos de Asturias? De la guerra ilegal contra el terrorismo? De eta?
Pues no hay muertos en cunetas...
Les debemos algo?
Porque si les debemos algo, a mi también me debería la sociedad mucho. Sin ir más lejos.
Y mientras, las primeras declaraciones de feijo al respecto, en su linea habitual "Hemos dado el primer paso, vamos a por los siguientes".
Yo me pregunto, cuales son las siguientes: ¿ Impedir a Bildu presentarse a elecciones ? ¿ Volver a encarcelar a los presos que ex-carcelo o acerco Aznar cuando ETA era el MNLV ? ¿ Aplicar el 155 en Cataluña y cargarse "la Generalidad" ? Dios quiera que el PP no llegue nunca al poder, es como poner a un piromano a proteger tu casa.
La derecha rancia.
#50 Mi caso es particular, es decir, no tengo ningun problema en el reciclaje de una persona y su inclusion en el funcionamiento ( politicos u otros ) de un pais. Yo no voy a censurar que una persona fuese franquista, sea afin a la falange * e incluso demuestra simpatias extremistas. En mi caso son “añadidos” que no van a condicionar mi valoracion de esa persona, su dia a dia en el desempeño de tal o cual cargo es lo que marca ese aspecto. Por ese motivo ese “juego” de la pureza personal e ideologica que unos u otros intentan imponer me parece muy cuestionable, especialmente porque tarde o temprano tendran que defender un caso afin y entonces tocara callar o ser hipocrita. PD * 0 Afinidad con esas corrientes y por coherencia no podria censurar su presencia en tal cargo y posteriormente abogar por la presencia de otros.
#81 En mi opinión la barrera es la violencia.
Un carnicero de Vilnius convertido en alcalde, o pasar de organizar la propaganda antisemita en el frente ruso a primer ministro de Austria, del narco, la guerrilla, o del IRA al parlamento...