Hace 6 meses | Por bonobo a efe.com
Publicado hace 6 meses por bonobo a efe.com

Los presidentes de Estados Unidos, Joe Biden, y de China, Xi Jinping, mostraron este miércoles cierto acercamiento en una reunión destinada a estabilizar la tumultuosa relación bilateral y en la que llegaron a acuerdos para combatir el tráfico de fentanilo y reabrir los canales de comunicación militar. El cara a cara duró más de cuatro horas y tuvo como escenario la mansión campestre “Filoli”, situada a unos 40 kilómetros de San Francisco y reconocida por ser uno de los escenarios de la serie “Dynasty” (Dinastía).

Comentarios

shem

#8 Es un poco cansino ya el razonamiento simplista de "Como EE.UU. es malo, China es buena" o aun peor "Tiene derecho a hacer todo lo malo que otros hicieron antes".

Las amenazas de China de someter a un país a la fuerza es injustificable, igual que lo es la actitud de China en el sudeste asiático. Sin embargo aquí hemos llegado a ver justificar todo eso e incluso defender que la matanza de Tiananmen es un invento occidental. Eso no quita que igualmente no son justificable los cientos de barbaridades que ha dado la política belicista de EE.UU. de las ultimas décadas o las cruzadas.
Criticar a China no es una defensa de EE.UU. por mucho que algunos no podáis concebir una idea así the compleja.

sotillo

#10 Bueno, no soy yo quien se empeña todos los días en presumir de su ejército y sus magníficas bombas que están reventando niños en hospitales y por no hablar de los miles de millones que dedica a intervenir en la política de otros gobiernos para joder a medio mundo mientras les roba sus recursos, lo de abandonar a 45 millones de pobres entre sus ciudadanos ya ni lo comento

M

#9 Ya existe, pero no te dejamos entrar

ur_quan_master

#11 bueno en este caso tú eres un niño de mes lol

M

#13 Del mes de noviembre, para ser exactos.

shem

“China logrará la reunificación y esto es inevitable”, recalcó Xi durante el encuentro

... en contra de la voluntad de los que viven en ese país al que va a "reunificar" y dicho por alguien que pinta las fronteras de China incluyendo gran parte del sudeste asiático... Xi Jinping es como un mono con un revolver, sólo que él es mas tonto que un mono com retraso y el revolver es el segundo ejercito mas grande del mundo.

Tirito

#2 Una cosa que me pica la curiosidad. La reunificación de Alemania se ve como algo positivo, la de las dos Coreas algo que sería bueno ¿Pero porque veis tan negativo la reunificación de las dos chinas?

shem

#3 No se si estás troleando, pero te sigo el juego: Porque una parte no quiere.

Yo no estoy en contra de la unificación, siempre que sea pacífica y por mutuo acuerdo. Taiwán ha abrazado la democracia y tienen todas las herramientas para decidir como pueblo e individuos si quiere el yugo del PCCh o no. Y han decidido de manera reiterada que no.
La obsesión que tiene el PCCh, que controla el segundo o tercer país mas grande del mundo, con una isla, que quiere literalmente someter por una cuestion de orgullo, debería darnos una idea de las motivaciones que tiene el PCCh y lo que está dispuesto a hacer para imponer su ideología.

Ahora te devuelvo la pregunta ¿Que pensarías si un dirigente español se presentase a la elecciones diciendo que su objetivo es recuperar Gibraltar o Cuba o pintase las fronteras de España en Perú? Debajo de toda la propaganda, esa es la clase de persona e idea que es Xi Jinping. Un puto Torrente.

sotillo

#4 El yugo chino parece más democrático que las bombas en hospitales y campos de refugiados contra civiles desarmados

shem

#3 En cualquier caso, no se siWcPcWcPc sigue activo, pero es un usuario que en el pasado ha hecho comentarios muy interesantes sobre el asunto de Taiwan, desde dentro. No se cuál es su opinión actual, pero en cualquier caso su perspectiva del asunto es mucho mas enriquecedora que la mía. Quizás un día podría hacer un "Preguntame" de esos.

WcPC

#5 Hombre, yo no soy lo suficientemente interesante para hacer un "pregúntame" de esos, simplemente tengo un punto de vista distinto por llevar viviendo un tiempo aquí.
Que también me proporciona un sesgo importante, muchos comentarios de personas que viven en Europa han resultado ser más interesantes precisamente por la distancia.

En cualquier caso, me da la impresión que en estos temas los taiwaneses son mucho más "prácticos":
Las generaciones de entre 30 y 50 lo son, piensan más en seguir como hasta ahora e intentar mantener una independencia separada pero no sienten la "necesidad" de reafirmar su autonomía, como diciendo:
- A mi que me importa la bandera que lleven los deportistas en los juegos olímpicos, a mi me interesa una sanidad en condiciones, un paro bajo y que me dejen vivir mi vida tranquilo y eso lo consigo como estoy ahora...
No están a favor de la independencia ni a favor de la reunificación (obviamente existen pro independencia y pro unificación también, conozco a algunos que incluso estarían dispuestos a una guerra con China, pero lo digo a un nivel general)

Luego están los mayores, que se dividen entre, quienes vienen de familias de antes de la llegada de la República de China (recordemos que la isla era parte del imperio japonés durante la 2ªGM) y los que llegaron con esta, que eran mayoría ya que la población más que se triplicó con la llegada de inmigración china.
Existen entre estos un sentimiento más claro de pertenencia a "China" o a "Taiwán" y las conversaciones pueden ponerse tensas.
Es necesario entender que el toque de queda terminó en el 87 y la persecución hacia el "independentista" siguió un poco más, aún existe rencor.
Pero me da la impresión que en las mujeres las opiniones son más parecidas que a las generaciones más jóvenes que al radicalismo de los hombres. (esto simplemente por inferencia ya que el conversar un hombre con una mujer mayor cuesta saber si está contestándote para "quedar bien" o para saber cual es su opinión)
Claro que estas generaciones son cada vez menores (por ley de vida)

La juventud es complicado de decir, si bien estoy en contacto con bastantes personas de menos de 30, lo que he notado es un contacto mucho más estrecho con Corea de Sur y con USA que con China, la verdad es que esa idea de "una China" no está calando para nada en las nuevas generaciones.
Pero al mismo tiempo, son unas generaciones mucho más "capitalistas" que las antiguas y si les ofrece más dinero una empresa china, pues se van a China (Luego algunos vuelven escopeteados) y en principio son más del "no enfrentamiento" con China que de una ruptura de relaciones.
También yo tengo un sesgo enorme, porque la mayoría de personas que están dispuestas a hablar con un extranjero sobre sus opiniones políticas son personas que han tenido una educación en escuelas de extranjeros o incluso estancias en el extranjero, es por un tema cultural que aquí a un viejo no se le lleva la contraria demasiado, no es como Japón (donde literalmente no sabes que piensa ni que sabe una persona, es impresionante, te llevas meses interactuando con alguien y luego resulta que le escuchas una conversación casual con otra persona y pensaba exactamente lo opuesto) pero ocurre.

Pero contestando a #3 realmente la Independencia o no de Taiwán NO depende de Taiwán, depende de las relaciones entre China y USA principalmente, lo que opine la población taiwanesa es algo más bien secundario, les vale más como excusa que como otra cosa.
Ahora lo que ha ocurrido es que tienen un problema, en Taiwán está la producción de un bien muy necesario para la economía mundial, los microprocesadores, y si China se hiciera con esta tecnología... Sería la 1ª potencia mundial sin duda.

Tirito

#16
Muchísimas gracias por tu respuesta, la verdad que ha sido un gusto leerte

Y la conclusión final también es muy importante y la verdad que la comparto

Don_Pichote

#3 siempre que sea pacífica y por ambas partes es una buena noticia la conciliación entre países. Pero es que Taiwán por mayoría no quiere.

Así que solo queda reunificación a lo ruso por medios militares, ya tu sabes “operaciones especiales “

sotillo

#2 Pues si, que lastima que el líder occidental sea un sadico carnicero que ordena guerras crueles

ur_quan_master

#2 " Jinping es como un mono con un revolver" roll

¿ para cuando un Meneame para que loa niños con menos de doce años puedan dejar sus sesudos análisis sobre geopolítica ?

M

#2 En mi opinión, la gran razón que tiene china de comerse a.taiwan es la misma que tiene EEUU de protegerlo: las multinacionales.

El gobierno chino enchufa afiliados al partido en los consejos de administración de todas las grandes empresas. Lo cual no es necesariamente malo, ya que muchas veces lo hace invirtiendo millones y millones mediante bancos públicos en las empresas para que crezcan.

Eso no lo podrían hacer en Taiwán, por lo que solo les queda dominar por completo la isla y obligarles a una nacionalización total o parcial.

D

Cuando acaben las fotos irán corriendo a vomitar y a lavarse las manos.