Hace 7 meses | Por Fedorito a baenegocios.com
Publicado hace 7 meses por Fedorito a baenegocios.com

El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, le dijo a su homólogo ucraniano que Estados Unidos enviará a Ucrania un tipo de misil de largo alcance capaz de atacar objetivos dentro de Rusia, informó el viernes NBC News. El informe citó a tres funcionarios estadounidenses y a un otro del Congreso familiarizados con las discusiones, aunque no estaban autorizados a revelar la información al público. Ucrania ha solicitado durante mucho tiempo el Sistema de Misiles Tácticos del Ejército, conocido como ATACMS, a Estados Unidos

Comentarios

T

#3 Trump tambien proporcionaria armas de largo alcance, pero a Putin

s

#3 La noticia fue que Trump perdió las elecciones, no que ganara Biden.

suppiluliuma

#7 Voy a hacer unos pequeños cambios:

Tiene lógica.

El interés de EEUU la judería internacional es tratar de desgastar la capacidad militar de Rusia Alemania tanto como sea posible, para una futura intervención en la que dividir a Rusia Alemania en pequeños trozos y así poder controlar con facilidad aquellos que tengan los recursos naturales industriales más valiosos. Es lo que Rusia Alemania lleva temiendo desde hace años y la razón por las que se lanzó a una carrera militar y ha invadido Ucrania Polonia, Francia y la URSS.

Dado que el colapso de Ucrania la URSS es solo cuestión de tiempo, y que Rusia Alemania ha adoptado una estrategia muy conservadora para evitar bajas (que han sido muy pequeñas en relación a Ucrania la URSS, a pesar de lo que diga la propaganda de la OTAN de los aliados). Donde EEUU la judería internacional todavía puede hacer daño es atacando las instalaciones militares y la flota rusa la industria alemana antes de que acabe la guerra.

Si Rusia Alemania sigue con su estrategia de guerra prudente y desgaste, EEUU la judería internacional va a tener tiempo de atacarles con misiles bombarderos a placer. Y ya han empezado ha hacerlo, solo tienen que ponerle una banderita de Ucrania escarapela británica al misil avión y poner a un becario ucraniano británico para que apriete el botón pilote. Si Rusia Alemania acelera la guerra, pueden empezar a tener bastante bajas.

Rusia Alemania no tiene una solución fácil a ese problema que no sea escalar, o aceptar las pérdidas y seguir como hasta ahora. En las próximas semanas veremos que hace.


Hay que ver cómo se parece tu discurso al de un nazi fanático en el verano de 1941. Los dos mostráis el mismo divorcio con la realidad.

Un consejo: las drogas son malas.

Lenari

#21 ¡Mira! ¡yo también sé coger un comentario tuyo y cambiarlo todo por "judios"!

Nota: que pesaditos que sois los que venir aquí a hacer propaganda de un bando.

"Lo de KramatorskVarsovia fue un "pepinazo" en una pizzería que mató a dos niñas de 14 años, una chica de 17, y a punto estuvo de hacerlo con un bebé de 8 meses. Imagino que todos ellos estarían asistiendo a una reunión de efectivos de inteligencia de la OTANde Alemania, que no tenían ningún otro lugar para reunirse que una pizzería a unos 30 Km del frente. Porque todo el mundo sabe que la OTANAlemania no tiene edificios en... pongamos BruselasBerlin.

Y debían ser agentes invisibles, porque ningún testigo presencial los vio. Pero, bueno, tampoco los vieron cuando los rusosjudios asesinaron a 63 civiles en la estación de tren el año pasado. Así que, quien sabe. Puede ser que haya agentes invisibles de la OTANalemanes en KramatorskVarsovia, o que a los rusosjudios les guste cometer atentados terroristas en KramatorskVarsovia. Claramente ambas hipótiesis son igual de plausibles

De todas maneras, por si estás triste por el agente de la OTANalemán de 8 meses de KramatorskVarsovia que ha sobrevivido, aquí tienes una foto de otro triunfal "pepinazo" rusojudio en Leópolis. ¡Hay una peluche entre los escombros! Así que, con un poco de suerte, los rusosjudios habrán eliminado a otro agente de la OTANalemán.
"

Ysinembargosemueve

#21 Bien sabes tú lo malo que son las drogas, hasta el comer pirañas hace daño.

suppiluliuma

#81 Hombre, hago un comentario mencionando a los nazis, y salta el meneante que solía tener un nick coincidente con el día y el mes de la fecha de nacimiento de Hitler. ¡Qué casualidad!

A ver, cariño, con vosotros no me hace falta tomar drogas. Las paridas que escribís son el equivalente escrito de un mal viaje de LSD, uno en el que te entra la paranoia y empiezas a agitarte y a gritar "¡Pero que es esto! ¡Es una locura sacada de una novela de Lovecraft! ¡El horror! ¡El horror!".

Oldskull

#7 Bulo. Pon fuentes fiables que demuestren que las bajas de uno son más bajas que las del otro.

luiggi

#7 No puede ser que teniendo toda la información a la mano te creas todos los bulos rusos. Ni los propios rusos, sin acceso a medios libres, se creen lo que tu dices.
Primero las bajas rusas , en el mejor de los casos para Rusia, están muy igualadas a las de Ucrania.
Y segundo, estrategia muy conservadora mis narices: Para tomar una ciudad la dejan absolutamente en ruinas como en Mariupol, y una vez tomada pasan atrocidades como las de Bucha a la población civil. Y a las que no tienen cerca les destruyen objetivos civiles como centrales eléctricas empezando el crudo invierno ucraniano.
Te animo a analizar los ataques ucranianos en Moscú y en el interior de Rusia en general. Objetivos estrictamente militares en fin de semana y horario nocturno para evitar bajas civiles casuales. Comparame con meter un misilazo en una estación de trenes o una pizzeria solo porque tuvieron el chivatazo de que estaban comiendo unos militares.

D

#16 La guerra es la paz

D

#37 La guerra es paz.

yaveaina

#46 La mierda es la miel !

j

#26 jajaja hablas de neo lengua en una guerra iniciada por Rusia a base de frases para tontos como desnazificar mientras masacraban a civiles?, proteger a los rusos parlantes cuando las ciudades que han destruido y arrasado la mayoría son ruso parlantes. En serio se pasan.

D

#59 Que coño estas diciendo.

Hago una referencia sarcástica al libro 1984 de Orwell y me hablas de neo lengua. Lee más.

j

#60 te has leído el libro? Sabes que es la neo lengua? De dónde viene esa palabra?... pues eso, eso de manipular a las masas tontas y estúpidas con el idioma, en el libro se llamó neolengua, y eso ha sido la base propagandística de esta guerra, frases estúpidas, que apuntan a estúpidos...

j

#60 por cierto, 1984 tiene varios "itos" difíciles de superar, uno es tal vez, el libro más influyente del siglo XX, otro es que es tal vez el libro que más personas dicen que han leído para impresionar, pero que realmente no han leído.

D

#60 Una referencia de un libro que no te has leido o no recuerdas.

Y otra idea quiza te interese es que en ese libro Orwell esta preocupado por el control de la informacion por parte de estados totalitarios y yo me pregunto que pensaria hoy al ver el fenomeno contrario. Hay tanta informacion y tanta oportunidad de expresarse que un idiota tiene la misma difusion o incluso mas que un experto.

Leetelo. Igual disfrutas.

D

#75 Encuentro gracioso cuando la gente va de chula como tú y asume cosas sin tener ni puta idea de como es la otra persona. Se entiende muy bien como funciona el mundo.

D

#76 No sabes lo que es la neo lengua y te has leido 1984? Anda ya. Eso si que explica como funciona el mundo. Verguenza te debia de dar siquiera a contestar.

Pablosky

#75 ¿Fenómeno contrario? No lo tengo yo tan claro, que hay toneladas de información a disposición de cualquiera pues es obvio que sí, pero que eso se traduzca en que la masa esté mejor informada... pues va a ser que no. La mayoría de la gente, los que son decisivos en las votaciones, sigue pensando en general lo mismo que dice la tele.

D

#87 Has leido el libro? LA situacion es toralmente contraria. Un unico flujo de informacion vertical de arriba a abajo totalmente controlado.

Ahora, te guste o no, la diversidad es brutal. Tienes miles de fuentes donde elegir (Todas ellas supceptibles de manipulacion, pero ese es otro tema)

Y te encuentras en Twitter, por ejemplo, a un subnormal con la misma difusion que un experto de la hostia.

Y que la gente tenga una opinion mayoriataria coincidente con segun que medios, suele molestar a los que se informan en nichos. Y de esos, una gran mayoria son . para mi, las grandes victimas de las conspiraciones. Los de QAnon, los de Vox mas radicales, los que creen que Rusia es comunista y es la gran esperanza de la humanidad y se tragan la bazofia de Irina......

Dentro del volumen tan grande de informacion de mierda que hay por ahi, la manipulacion de los mas media es muy muy menor a la de la mayoria de los nicohs de informacion difundida por payasos estupidos.

Pablosky

#88 No leído.

Todo lo que dices es cierto, pero hoy en día realmente nadie puede estar bien informado ahora mismo a no ser que haga un esfuerzo sobrehumano y diariamente se pase mucho tiempo buscando él mismo las fuentes realmente fiables.

Prácticamente nadie hace eso, así que prácticamente nadie está bien informado. Lo máximo a lo que puedes aspirar hoy sin hacer dicho esfuerzo es a no estar muy desinformado o negarte a creer nada y de manera consciente estar "no informado" (con lo de "no informado" no estoy hablando de temas científicos, no estoy hablando de ser negacionista).

D

#89

Mark Twain: Si no lees el periódico no estas informado; si lo lees estas desinformado. Esto no es de ahora. Ahora solo se ha hecho muuucho mas complicado. En epoca del senor Twain al menos solo escribian en los periodicos gente mas culta y experta.

Totalmente de acuerdo contigo en tu mensaje anterior, pero eso no esta relacionado con lo que digo. LOs periodicos podrian ser magnificos y no existir la fake news, y aun asi habrian muuuchas personas sin tener ni puta idea de nada.

D

#89 Y precisamente, mi reflexion va por ahi. Orwell seguro que deducia que el problema no se solucionaba simplemente con "libertad" de informacion.

Me gustaria saber que hubiera escrito sobre la situacion de hoy. Seguro que seria otro pedazo de libro.

luiggi

#26 No entiendo que una persona que haya leido una novela como "1984" se trage toda la propaganda rusa. Y menos viviendo en occidente con acceso a medios de todas las ideologías"

D

#93 Igual que yo no entiendo que los que somos anti otan pensáis que somos pro rusos.

Ya ves, la vida está llena de malentendidos.

luiggi

#96 En realidad yo he llegado a la misma conclusión; que no sois prorusos, sino anti-usa.
Y que automáticamente, ante cualquier conflicto, adoptais la postura contraria a EEUU, sin importar legalidad, democracia, víctimas o crímenes. De hecho es curioso que cuando el agresor es, efectivamente eeuu, coincidimos en nuestras posturas.

D

#97 Occidente vive de puta madre porque es un barco que navegar entre cadáveres.

Es fácil acusar a otros cuando nos consideramos moralmente superiores porque creemos que vivimos en regímenes moralmente superiores, ya que obviar la realidad del imperialismo americano pintado de democracia es yn hecho constante en nuestra historia.

Por tanto nos hinchamos el pecho gritando contra los países que inician guerras cruentas y ciertamente inmorales cuando curiosamente la mitad del mundo nos ve a nosotros inmorales y no entendemos porque mientras seguimos pensando que se equivocan y que nosotros tenemos la razón, sin dejar opción a ka duda razonable de que igual no somos ni el faro del mundo ni moralmente superiores, y que hasta igual ni tenemos razón.

luiggi

#98 Estás totalmente equivocado. Los países europeos habrán sido HP como los que más, y a día de hoy aún tienen muchas cosas que mejorar, pero están a años luz de esas dictaduras que muchos aquí se esfuerzan en limpiar.

Me pregunto si en Rusia o China podrías ir criticando diariamente el país en sus foros y redes, cómo lo haces aqui contra occidente tranquilamente

D

#99 Estamos a años luz porque han sido dictaduras durante 300 años para el resto del mundo
Aquí nos dejaban votar - bueno, en algún país que otro - mientras que en Africa los esclavizábamos.
Me pregunto si los negros del siglo XVIII podían ir criticando a sus amos.
Hipocresía total

luiggi

#100 Tambien en España hemos tenido dictadura hasta hace bastantes pocos años. Razón de más para no querer para los demas la lacra que tuvimos que soportar.

N

#1 Si quieres la paz, prepárate para la guerra.

curaca

#1 por supuesto, igual que en la II Guerra Mundial, la paz se alcanzó cuando las armas de los aliados superaron a las armas de los Nazis y estos se rindieron.

w

#50 Entonces vamos a mandarles nukes hasta que tengan más que Rusia, no? Por ir ahorrando pasos.

curaca

#54 no es necesario, Rusia no va a usar armas nucleares. Misiles de largo alcance está bien, por ahora.

w

#55 ah vale.

Rusia está usando submarinos como lanzaderas. Les mandamos submarinos?

curaca

#58 no hace falta, se los están destruyendo en tierra con lo que tienen.
Te doy una respuesta, desde el comienzo habría que haber suministrado a Ucrania armas potentes, modernas y de largo alcance, que los rusos hubiesen padecido en su territorio la guerra. Como eso no ha sido así, por desgracia, hay que suministrar a Ucrania tantas armas como quieran y durante el tiempo que quieran. De tal modo que el coste de la guerra para los rusos sea inasumible.

w

#65 Si, habría que haber desmontado nuestro ejército para dárselo a ellos. Claro.

Para mi el problema es que el coste sea inasumible para mi país. Y no hablo de economía.

Pero nada, seguimos para bingo.

curaca

#67 "Para mi el problema es que el coste sea inasumible para mi país. Y no hablo de economía." Ay, la tradicional cobardía europea que permitió el holocausto nazi o las matanzas de Yugoslavia...

w

#68 Porque el intervencionismo yanki es mucho mejor claro.

No mira, yo hablo de darles el apoyo que nos dieron ellos cuando lo necesitamos.

s

#65 Y hubieran lanzado termobáricas como las que uilizaron en Siria arrasando ciudades enteras y bombas de racimo por sistema porque han lanzado sobre civiles pero se han contenido en arrasar por arrasar porque tampoco tiene sentido y no ganarían eso descarado que no es ganar nada. Pero seguramente es a lo que se hubiera llegado.. Y se va a llegar. No se si los que están detrás de Putin van a aceptar no escalar..

curaca

#83 ah, entonces que Ucrania no se defienda, no vaya a ser que el nazi de Putin se cabreeé

s

#84 ?¿?¿ ¿qué tiene que ver lo que he dicho con tu respuesta? En ningún caso se ha negado que se defienda. Se trata de pasar de la defensa a la ofensiva a tal grado que reviente todo porque el otro no es el perrito que venden. Rusia tiene un millón de gente en tropas y aviación cara etc que no mueve porque protege a las fronteras y si la moviera podría ser fácilmente invadida. Si el punto llega a la desesperación a saber si deciden que no vale la pena o lo mueven

s

#1 En el cementerio sin nadie por ahí, hay mucha paz

Enésimo_strike

Premio de la Academia a 7

ochoceros

#19 En la guerra tienes más posibilidades de supervivencia cortándote una pierna, antes que incorporarte a filas

yaveaina

#22 Esa es muy buena, me la apunto !

suppiluliuma

O sea, que estás de acuerdo en que el ataque a Kramatorsk fue un crimen contra la humanidad, como la liquidación del Gueto de Varsovia. Y estás comparando a los rusos con los nazis. ¡Hombre, me alegro que estemos de acuerdo en algo!

Suponiendo que esa fuera tu intención, claro. lol lol lol

Nota: que pesaditos que sois los que venir aquí a hacer propaganda de un bando.

Habló de putas la plana mayor del Sindicato Internacional de Meretrices. lol lol lol

Eres tan listo, que no has entendido nada. Yo estoy a favor tanto del Préstamo y Arriendo en la SGM como de la transferencia de armas a Ucrania. Tú estás en contra de la segunda, y me da la impresión de que también habrías estado en contra del primero. Tú sabrás por qué ayudar a un país invadido a defenderse de una invasión está mal. Pero, desde luego, no te importa dejarlo en evidencia. Como solía decir mi madre, hay gente para todo.

Enésimo_strike

#39 estas confundiendo que puedan llegar a Rusia con que se vayan a usar fuera de las fronteras ucranianas reconocidas internacionalmente. Si se ponen en la frontera todo llega a Rusia, incluso una granada de mano.

Si Rusia está en conflicto con Ucrania no veo por qué el escenario bélico debe limitarse al territorio ucraniano, de hecho me parece absurdo que reconozcamos Crimea como ucrania pero que no les dejemos defender un territorio que reconocemos como suyo. Aún así occidente ha puesto el límite en el corredor terrestre, que es donde se utilizaban los storm shadow hasta que Kim va a poner su industria bélica al servicio de Putin, que es cuando se han empezado a utilizar misiles occidentales en Crimea, y aún a a pesar de ello solo se deja usar dentro de lo reconocido por la legalidad internacional, no fuera.

Esto es la respuesta a las municiones iraníes y norcoreanas, los storm shadow llevan allí meses y a raíz de la visita de Kim es cuando se han permitido usar y solo dentro de Crimea. Los ATACAMS que se van a entregar no son las versiones convencionales de alto explosivo, son de fragmentación, por lo que no es la versión diseñada para destrozar búnkeres o puestos de mando, sino como misiles contrabateria, lo que degradará aún más el sistema de vigilancia ruso.


No sé de donde te sacas que la guerra se coordina desde el pentagono, el estado mayor ucraniano está en Kiev.

mecheroconluz

Una noticia genial para que esta guerra escale más y se vuelva aun peor. Algunos meneantes estarán contentos.

Enésimo_strike

#9 ¿a que te refieres con escalar ?

T

#30 Ucrania está usando armamento proporcionado por la OTAN, utiliza los satélites y la inteligencia proporcionada por la OTAN, la guerra se coordina desde el Pentágono, ahora les dan misiles para atacar directamente a Rusia fuera del escenario bélico...
No sé cuál es la línea divisoria para ser considerado parte beligerante en un conflicto, pero poco a poco van tanteando y tensando la cuerda.
Recuerda a la situación de la primera guerra mundial cuando los alemanes impusieron un bloqueo marítimo en respuesta al bloqueo marítimo que impusieron los británicos. Utilizaron barcos de pasajeros para transportar armas y cuando les hundieron el Lusitania boom! Ya tenían sus casus belli.

Disiento

#13 ¿a subir montañas?

Enésimo_strike

#17 clap

Disiento

#32 lo siento mucho.
No pude evitarlo.
Mis debilidades son incluso más poderosas que mi voluntad.

yotuternera

Entiendo que ahora Rusia podrá enviar a Cuba misiles de largo alcance capaces de alcanzar New York.

curaca

#24 y EE UU arrasar La Habana ¿no?

ochoceros

#24 No, que entonces EEUU invadiría parte de Cuba y la haría suya por la fuerza.

Oh, wait...

Enésimo_strike

#24 un año y medio después de que eeuu entre a sangre y fuego y trate de llegar a La Habana, ese sería el símil. Solo que eeuu lo lograría en tres dias de verdad.

Enésimo_strike

#43 las británicas ? Es porque el cañón del challenger no es el mejor y necesitan eso para perforar blindajes actuales. Aún así raro es un combate entre tanques en el que se usen.

Hay que tener en cuenta que es un proyectil cinético, su potencia está en la velocidad y la masa, y disparar esa munición acorta la vida ultil de los cañones una barbaridad, hace falta mucha carga y el proyectil vuela plano. Lo ideal en un tanque es usar municiones más convencionales y con menos propelente para castigar menos el cañón, disparando en parábola usando la calculadora de tiro.

Y aún así, ¿cuantos challenger se han entregado? Una veintena a lo sumo (y probablemente no sumen 12) y de esa veintena igual el 10% de la munición es de uranio empobrecido, son cifras irrelevantes en una guerra así, básicamente propaganda.

J

#44 Pero las consecuencias para los civiles serán graves a la larga. Siempre lo pagan otros, las víctimas colaterales.

Enésimo_strike

#48 dentro del ecocidio que se está llevando a cabo en ucrania será algo también irrelevante. No al que le toque si le toca a alguien, pero de todas las cosas preocupantes para ucrania esa es la última.

D

Pero no dijo ayer que no lo iba a hacer? El señor senil debería ser apartado de su cargo, no sabe lo que dice

tsumy

#2 Fuentes de confianza que leen documentos no publicados y tal. La de la plaza más cercana también sirve para lo mismo hasta que no sea oficial

tsumy

'The officials, who were not authorized to speak publicly, did not say when the missiles would be delivered or when a public announcement would be made.' BBC

Cc #4

tsumy

#19 casi todas las bajas se producen por artillería y minas. Y ahí da igual como de entrenado estés.

Ahora eres una persona, 2 segundos después eres un saco de vísceras repartido por varios códigos postales

ochoceros

"Si Rusia está en conflicto con Ucrania no veo por qué el escenario bélico debe limitarse al territorio ucraniano"

Esperemos que Putin no piense como tú y decida expandir el conflicto a los países que colaboren con su contrincante

J

#79 Me alegraría que no te equivoques, pero como premisa de guerra no me resulta ni prudente ni segura.

J

Ayer mismo lo negaban. El conflicto no tiene límite. Los ucranianos difícilmente los manejarán.
¿Que contestación rusa esperan, que se rinda o que el conflicto se haga brutal?

Enésimo_strike

#8 el conflicto ya está siendo brutal y esta es la respuesta a que Rusia vaya a importar miles de proyectiles de Corea del Norte e Iran, no la causa.

J

#34 ¿Y las bombas con uranio? Tampoco creo que sea por beneficiar a los ucranianos y sus campos agrícolas.

curaca

#8 ah, ¿Qué ahora el conflicto no es brutal?

J

#66 No hay situación, por desesperada que resulte que no sea susceptible de empeorar.
Y será mucho más brutal si se ultizan armas nucleares tácticas o si nos alcanza.

curaca

#73 y vuelta con las armas nucleares. Rusia no va a usar armas nucleares, un temor menos para algunos.

c

Supongo que el último paso serán armas nucleares.

luiggi

#47 Bájate los pantalones! que estoy mu loco, muy loco y tengo nucleares!

T

Biden o quien esté detrás de Biden, porque ese hombre no se acuerda ni en qué año vive.

JungSpinoza

#_69 #vendedoresdemiedo que se enfandan cuando les dices que venden miedo

D

#19 mejor aprender a remar. Para pillar una patera hacia Marruecos

Moal

A ver ya vamos para bingo, ya solo falta que les den o roben el alpiste nuclear que hace falta para un misil de largo alcance.

Rokadas98

Después de los misiles que puede pasar.

ochoceros

#5 Nada bueno. Para nadie.

Rokadas98

#10 Medio en serio medio embroma alguna veces pienso que nos teníamos que apuntar a un gimnasio, por si nos llaman a filas de esa manera estamos entrenados, como está el percal la cosa no pinta bien.

Don_Pichote

#5 nada…
Los Taurus y stormshadow que Ucrania tiene ya son mucho más avanzados y destructivos

JungSpinoza

#20 Ucrania todavia no tiene Taurus (por ahora) solo tiene Storm Shadow y Scalp.

curaca

#5 nuevas amenazas del nazi ruso, armas nucleares,apocalipsis bla bla bla... Una nueva línea roja que no era tal. Rusia no puede ir mucho más allá de lo que ya está haciendo.

T

Tenemos más cerca el primer petardazo nuclear wall

T

#40 En realidad estamos más cerca de la extinción por amenaza nuclear según el consejo de ciencia y seguridad así que tu comentario metételo por donde escuecen los pepinos.

luiggi

#69 No lo estamos (más cerca de la extinción por amenaza nuclear) porque Rusia vaya a usar ese armamento. Si fuera tan fácil conquistar el mundo usando la amenaza nuclear el mundo ya sería yanqui. El problema es que con Rusia demostrando que puede agandallar el territorio del vecino y saltarse la legalidad internacional sin temor a una intervencion directa de la OTAN gracias a tener nukes, los gobiernos sin armamento nuclear o se echan a manos de la OTAN para protegerse o consiguen sus propias armas nucleares. Me temo que Rusia ha iniciado una carrera armamentística nuclear en el mundo. El gran peligro es que en breve cualquier pequeño pais sin grandes controles internos va a tener este tipo de armamento.

curaca

#28 estamos tan cerca de ello como al principio de la guerra, las famosas líneas rojas móviles de Rusia

T

#53 No, han adelantado el reloj del fin del mundo, del juicio final, del apocalipsis o como quieras llamarlo este año por la amenaza nuclear en la guerra de Rusia-Ucrania.

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