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#1:
Pues ya sabemos dónde estaba el problema. En la sobreexplotación.
En Murcia está pasando igual, pero con los acuíferos.
En Murcia está pasando igual, pero con los acuíferos.
#2:
: cada kilo de aguacate exige en torno a 700 litros, algo menos el mango.
Menuda barbaridad...
Menuda barbaridad...
#24:
Veo mucho odio aqui al cultivo de aguacate, y, como me pilla cerca, voy a comentar mi punto de vista.
La mayoria de las explotaciones son minifundios de un par de hectareas que pertenecen a familias y dejan mucho dinero y muy repartido en una de las comarcas más pobres de España, ya sea de forma directa para los dueños, en forma de jornales, o puestos indirectos como transportistas, instaladores, trabajadores cualificados etc. Esto en una zona que no hace tanto era el coto del marqués de Larios, dueño y señor de toda la tierra, asi que no resultaría extraño que una vez que el pantano se seque y esas fincas vuelvan a valer casi nada, alguien con dinero e influencia politica venga y se haga con muchas o todas, y resuelva el problema con un par de desaladoras, un trasvase desde el otro lado de la provincia, cuyos pantanos no están tan secos, y la reutilización de aguas residuales. Todo con una buena dosis de articulos como este, parciales, pero en ese enfocados a que la solución puede venir de la mano de la tecnologia y el uso de energias renovables (ya hay varios proyectos sobre la mesa en esta linea, pero falta financiacion y apoyo institucional) Y entonces los que antes eran dueños de las fincas volverán a ser lo que nunca debieron dejar de ser: jornaleros que dependerán de que el señorito de turno les de trabajo.
La mayoria de las explotaciones son minifundios de un par de hectareas que pertenecen a familias y dejan mucho dinero y muy repartido en una de las comarcas más pobres de España, ya sea de forma directa para los dueños, en forma de jornales, o puestos indirectos como transportistas, instaladores, trabajadores cualificados etc. Esto en una zona que no hace tanto era el coto del marqués de Larios, dueño y señor de toda la tierra, asi que no resultaría extraño que una vez que el pantano se seque y esas fincas vuelvan a valer casi nada, alguien con dinero e influencia politica venga y se haga con muchas o todas, y resuelva el problema con un par de desaladoras, un trasvase desde el otro lado de la provincia, cuyos pantanos no están tan secos, y la reutilización de aguas residuales. Todo con una buena dosis de articulos como este, parciales, pero en ese enfocados a que la solución puede venir de la mano de la tecnologia y el uso de energias renovables (ya hay varios proyectos sobre la mesa en esta linea, pero falta financiacion y apoyo institucional) Y entonces los que antes eran dueños de las fincas volverán a ser lo que nunca debieron dejar de ser: jornaleros que dependerán de que el señorito de turno les de trabajo.
#42:
#24 Pero tampoco hace falta Don Paco o Paquillo. Si se sabia el agua que consumen esos cultivos habria que haber puesto soluciones antes. Pero todo el mundo intenta exprimir la gallina todo lo que pueda y los que vengan luego...ya se apañaran.
Espero que el futuro no sea el que auguras, pero que algunas fincas tendran que cambiar su produccion parece que esta claro.
Espero que el futuro no sea el que auguras, pero que algunas fincas tendran que cambiar su produccion parece que esta claro.
#8:
Malagueños, ahora cuando queráis agua para beber o para daros una ducha, se la pedís a los productores de aguacates.
Murcianos y onubenses, id calentando que os toca salir.
Murcianos y onubenses, id calentando que os toca salir.
Comentarios
Pues ya sabemos dónde estaba el problema. En la sobreexplotación.
En Murcia está pasando igual, pero con los acuíferos.
#1 Pasar de secano a regadío en zonas semidesérticas, y encima con cultivos con mucha demanda de agua, tiene que considerarse delito. No todo vale. Ya se que es comida, pero hay especies que debido a su lejanía, no debemos consumir, y está claro que tampoco cultivar.
#12 Hasta hace 30 años en las casas españolas no entraban ni mangos ni aguacates; seguramente dentro de 30 tampoco entrarán. Y estará bien, son un lujo que no nos deberíamos permitir.
#17 Es que hay ahora una obsesión enfermiza por el aguacate y el mango que... Parece que si no estás todo el día comiendo aguacate no eres fit ni llevas vida sana.
Antes no se comía y la dieta era sana. Lo que no había eran redes sociales para posturear.
#17 Qué dices 30, más bien 10.
Hace 30 llegaron los kiwis.
#25 Hay por aquí algún potentado que te dice que hace 25 años en su casa había mangos. No recuerdo quién.
#28 Si, mangos de azada, de pala, de pico, de sarten...:D
#25 el kiwi llegó hace 50.
Yo tengo una pequeña plantación en la finca hecha por mí abuelo en 1984.
#17 El aguacate que se cultiva aquí se consumer en el norte de Europa. El que consumimos aquí viene de países como Perú.
#31 Peor me lo pones, los suecos tampoco deberían comerlo.
Sobrevivieron miles de años comiendo las bayas de mierda que brotaban en esos infiernos helados, con la fruta que dé el sur de Alemania debería bastarles.
#31 Te equivocas, se vende mango y aguacate de aquí. Que tu no sepas diferenciarlos, es tu problema.
Es como diferenciar una banana de un plátano.
#41 en el canal horeca lo puedes encontrar fácilmente pero mucho se vende donde lógicamente se lo vayan pagar mejor, que es en los países nórdicos.
#41 si claro seguramente un 1% del mango que se vende aquí si es español, el 99% es de Perú, etc. Una pregunta y que diferencia existe entre una banana y un platano, aparte de donde estan cultivadas, son la misma especie aunque no lo sepas.
#58 Poseen diferentes sabores y textura.
Mientras la banana posee un sabor más dulzón y una textura suave; el plátano presenta un sabor menos dulce y una textura algo harinosa (en su etapa de maduración temprana). Esta diferencia se debe a que el plátano posee más almidón y la banana más azúcar.
#64 No son todos banana Canvendish?, entonces sera el tipo de cultivo
#65 La misma uva no da el mismo vino según dónde este cultivada.
#17 Dentro de 10
#17 ¿Se venden en España? Yo no los veo en las tiendas
#17 el mango no necesita tanta agua, el problema es el aguacate
#17 posiblemente siga entrando si continúan con éstos precios. Ya se están cultivando con éxito en Asturias,donde el agua no es precisamente un problema por el momento.
#17 Mangos no, pero aguacates en mi casa entraban hace más de treinta años (y de cuarenta), solo se comían una o dos veces al año, pero entraban.
#12 exacto. El aguacate es o debería ser un artículo de lujo en según que zonas.
#12 la Axarquía no es una zona semidesértica, ningún punto de la costa de Málaga lo es, es un problema de sobreexplotación, no compares con alguna zona de la costa levantina
#1 Que planten ajos joder
#1 y que la Cuenca hidrografíca del sur es muy pequeña. Aquí no te vienen lluvias de 20 sitios
Te cito una noticia del 2021 donde se pedia la conexión con La Concepción
https://www.laopiniondemalaga.es/axarquia/2021/11/03/embalse-vinuela-debajo-20-plena-59096243.html
Pero que te buscar artículos con 20 años y estamos igual https://elpais.com/diario/2003/01/19/andalucia/1042932136_850215.html
: cada kilo de aguacate exige en torno a 700 litros, algo menos el mango.
Menuda barbaridad...
#2 Es una auténtica barbaridad.
#2 Un kilo de maiz necesita 900 litros de agua, 1 kilo de trigo necesita 1000 litros de agua.
Producir un litro de leche, necesita 1000 litros de agua. Un litro de vino, tambien sobre 1000 litros de agua. Y un lago etc, de productos que se cultivan y consumen en este país, que gastan tanta o más agua que el aguacate o el mango.
En el fondo lo del aguacate no es tanto el consumo de agua que necestia, como la sobreexplotación que hay en la provincia de Málaga.
Por no hablar de lo que gasta producir un kilo de carne, desde 5000 litros un kilo de pollo hasta 15000 para un kilo de ternera.
c/c: #4 #6
#61 Pero el maíz es de regadío, habría que comparar con el trigo o la oliva por ejemplo que son de secano y es de los tipos de cultivos que habría que sembrar en zonas donde no sobra el agua precisamente.
En la Mancha estamos en las mismas, siempre ha sido un secarral pero hasta los años 50 (bombas de riego y regadío) prácticamente todo eran cultivos de secano y en algo más de 30 años nos cargamos el pilar de un ecosistema seco pero que hasta la fecha había sido sano y sostenible.
#2 la futa barata la traemos de morocco y sur América y aquí plantamos lo caro que requiere muchos recursos hidricos, que podría salir mal...
#6 El daño a la vista está.
#2 Creo que se han quedado cortos... Me suena que es mayor cantidad...
#2 Porque no la pagan, si tuvieran que pagar el agua no sería rentable.
#2 una barbaridad que el propio Adam Smith y por lo tanto, todos sus seguidores no ven. Porque son incapaces de comprender que las acciones del ser humano producen infinitas consecuencias y que el cerebro humano no está capacitado para procesar tal cantidad de datos.
Adam Samith y sus seguidores solo ven el milagro del capitalismo, sin reparar en las consecuencias. La mano invisible no tiene cerebro, solo es eso, una mano, la del capital.
#2 síntoma de la que el agua no la pagan a un precio adecuado a su escasez
Malagueños, ahora cuando queráis agua para beber o para daros una ducha, se la pedís a los productores de aguacates.
Murcianos y onubenses, id calentando que os toca salir.
#8 El de la Viñuela es solo uno de los muchos embalses de Málaga. No sufras por nosotros, aquí el problema lo tienen (o lo tendrán si no llueve pronto) los agricultores de la Axarquía.
#21 Es que los cultivos de mangos que hay en la Axarquia y los de aguacates en la costa tropical (Motril, etc) son alucinantes. Hectareas y hectáreas de lo mismo. Y si consumen tanta agua...normal que esos pantanos esten agotados.
#8 conocí a un agricultor de fresa en Huelva que empezó a sembrar aguacates y se lo pregunté
- ¿oye, te merece la pena cultivar eso con el agua que chupa?
- que va, no gasta tanto.
Me quedé flipando un rato.
Veo mucho odio aqui al cultivo de aguacate, y, como me pilla cerca, voy a comentar mi punto de vista.
La mayoria de las explotaciones son minifundios de un par de hectareas que pertenecen a familias y dejan mucho dinero y muy repartido en una de las comarcas más pobres de España, ya sea de forma directa para los dueños, en forma de jornales, o puestos indirectos como transportistas, instaladores, trabajadores cualificados etc. Esto en una zona que no hace tanto era el coto del marqués de Larios, dueño y señor de toda la tierra, asi que no resultaría extraño que una vez que el pantano se seque y esas fincas vuelvan a valer casi nada, alguien con dinero e influencia politica venga y se haga con muchas o todas, y resuelva el problema con un par de desaladoras, un trasvase desde el otro lado de la provincia, cuyos pantanos no están tan secos, y la reutilización de aguas residuales. Todo con una buena dosis de articulos como este, parciales, pero en ese enfocados a que la solución puede venir de la mano de la tecnologia y el uso de energias renovables (ya hay varios proyectos sobre la mesa en esta linea, pero falta financiacion y apoyo institucional) Y entonces los que antes eran dueños de las fincas volverán a ser lo que nunca debieron dejar de ser: jornaleros que dependerán de que el señorito de turno les de trabajo.
#24 Pero tampoco hace falta Don Paco o Paquillo. Si se sabia el agua que consumen esos cultivos habria que haber puesto soluciones antes. Pero todo el mundo intenta exprimir la gallina todo lo que pueda y los que vengan luego...ya se apañaran.
Espero que el futuro no sea el que auguras, pero que algunas fincas tendran que cambiar su produccion parece que esta claro.
#42 estoy de acuerdo, me he venido un poco arriba pq el asunto me cabrea, pero no puede ser que se plantea todo de subtropicales sin control alguno.
#42 aún me acuerdo de Gil que era un tontolaba pero tenía razón: quieres agua? No hay agua? Cuánto vale la desaladora? Póngame tres! (Exagero y no son sus palabras pero para que se entienda)
Digamos que es una explosión controlada y planificada.
Dice que en 2004 y años sucesivos estaba al 95%.
En casi 20 años la capital y provincia ha aumentado población considerablemente. También la presión turística ha aumentado, la Axarquía también tiene numerosos hoteles y campos de golf. No olvidemos que desde hace una década atracan casi a diario cruceros, que también necesitan agua.
Aparte de todo eso, habría que mirar cúantos terrenos que siempre fueron de secano, se han reconvertido en regadío. Muchos, porque evidentemente dan más beneficio.
Entonces, si se seca un pantano, no es casualidad. Si mantenienes el consumo del 2006/2007 no vas a tener problema, pero no lo han mantenido.
Cúal es el negocio. Vamos a instalar una desaladora en la Axarquía. Vamos a habilidad más terreno de regadío. Vamos a montar más turismo. El presidente de la Junta ya ha avisado que va a privatizar el agua en Andalucia.
Más claro, agua. Claro que es una opinión.
#10 ¿Las desaladoras funcionan a pedales? Porque no hacen más que repetir que hay que consumir menos energía, y las desaladoras son consumidores voraces.
#13 Evidentemente que no son gratis de montar y tampoco de mantener. El usuario lo paga todo.
Es un articulo viejo, pero puede servir para dar una idea.
https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/01/15/coste-agua-malaga-tercero-alto-28667716.html
#14 Habla del coste para las personas, pero, ¿cual es el coste para los que cultivan frutas tropicales en secano?
#13 Hace poco he estado en Malta e invito a cualquiera a beber agua de desaladora y que me cuente que tal las diarreas.
#35 Ya lo dice el refran: lo que no Malta, te hace mas fuerte Ahora tienes una microbiota de lujo
Lo de los aguacates y mangos es una barbaridad, asi les entrara una plaga o algo, es insostenible. Pero con la moda de las tostadas de aguacate para desayunar y demas pijadas...los arrancaba todos.
#11 creo que un kilo de carne necesita mucha más agua, pero ya sabemos que eso es un tema tabú
CyP "Desde el 11 de marzo y hasta el 30 de septiembre, cada comunidad ha tenido asignados 1.500 metros cúbicos por hectárea. Una vez superado ese límite, se corta el grifo. Pero las que no pueden regar “en alta” por estar por encima de la cota del embalse obtienen agua de pozos, que luego revenden o bombean a parcelas lejanas. De esta forma, los acuíferos y los pozos se secan, mientras se ven inmensas balsas al 75% de su capacidad y máquinas preparando superficies cultivables a 300 metros sobre el nivel del mar. El resultado es una degradación de todo el sistema. "
Vaya mierda de plan de protección. El agua del embalse tiene cuotas de uso pero no se controla si la obtienen de los pozos que nutren el embalse.
Lo peor es que grandes empresas e inversores privados de distinta índole están comprando terrenos a mansalva, prácticamente monte, luego meten los bulldozers y hacen las bancadas, realizando plantaciones masivas en lugares donde no hay infraestructura hídrica.
Luego ves camiones con cubas de agua en los márgenes de las carreteras para regar, lo que muestra el sinsentido y el coste ambiental asociado a tener que mover agua con camiones y sorprende como nadie hace nada más que pedir infraestructura de riego en un lugar que está claro que no es el suyo.
¿Qué podemos plantar en una zona seca, con mucho calor y pocas reservas de agua? Vamos a buscar la que más agua necesite.
Para que luego te vendan en el super una bolsa de huesos cubiertos de piel de aguacate. Te sale un experto en aguacate diciéndote que la textura del aguacate malagueño es mejor que la del de fuera cuando la realidad es que estamos pagando por un aguacate nacional que en países subdesarrollados utilizan para alimentar a los animales. En mi vida había visto un aguacate con raíces.
#29 Al igual que el mango, que no tiene ningún tipo de comparación con el venido de Sudamérica.
No entiendo como estos productos tienen salida siendo tan inferiores a los originales.
Seguid regando campos de golf
esa zona es la de la Axarquia (zona este, tirando para Motril)
Aguacate nacional, hay que joderse
Sorpreson, hasta el último cuñado del país sabe que el aguacate consume muchísima agua, pero los que lo cultivan no lo saben
En Malaga capital no. Pero toda la costa esta plagada, como bien dice .
Los mangos no sé pero la de agua que se necesita para un puto aguacate no tiene sentido... sale mucho mejor traerlos de fuera que hacer tal gasto aquí, que los prohiban y pista.
Muy inteligente
Voy a menudo a Málaga. He visto muchos campos de golf y piscinas, mangos y aguacates ninguno.
#22 ve de Málaga capital a Motril. Si desde la autovía no ves aguacates, pillate las gafas del risitas.
Cultivar aguacates en los semidesiertos es lo que tiene. Te pules el agua de los acuíferos o la traes de fuera.
Hay que darles más agua... para que la sigan gestionando mal.
El aguacate viene a ser más o menos como agua embotellada, venden agua y secan los embalses.
Si, por lo menos, sirviese para que dejen de cultivarse, algo bueno se sacaría de esta desgracia.
#3 ahora habrá que darles ayudas porque no pueden regarlos y se les van a morir
#5 O traer agua de otros sitios. Lo de la Axarquia es pa matarlos, con 400-500 mm de media al año
Al Agua le han dado un Cate... para pa pa bam bam tsh tsh tsh...
#18
los romanos harían obrar para interconectar cuencas y trasvasar aguas, aquí dejamos que unos políticos quemen el dinero en amiguismos y chorradas varias.
#43 Los romanos ponían las ciudades donde se podía llevar agua. No al revés. Lo de interconectar cuencas va a ser que no. Quizás alguna excepción en algunas cuencas de ríos muy cercanas en las que la orografía lo permitiese, pero en general ponían las ciudades donde había agua y no al revés.