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#1:
Toda la razon, es BASURA.
El unico programa de esos q merece la pena es 'Forjado a fuego'. El unico en el q la genre SE AYUDA y los q pierden salen elogiando a los q se quedan y diciendo lo edificante e inspirador q ha sido trabajar con otra gente a la q le apasiona lo mismo q a ellos.
El unico programa de esos q merece la pena es 'Forjado a fuego'. El unico en el q la genre SE AYUDA y los q pierden salen elogiando a los q se quedan y diciendo lo edificante e inspirador q ha sido trabajar con otra gente a la q le apasiona lo mismo q a ellos.
#3:
#1 Forjado a Fuego tienen una competitividad sana que resulta envidiable. Además, Doug es divertidísimo, y todos se comportan de manera muy profesional.
Aquí uno de mis momentos favoritos, cuando Ricardo Vilar tuvo tiempo para hacer dos piezas excepcionales en los cuatro días de la ronda final.
https://www.youtube.com/watch?v=ScO82N2kVQI
Aquí uno de mis momentos favoritos, cuando Ricardo Vilar tuvo tiempo para hacer dos piezas excepcionales en los cuatro días de la ronda final.
https://www.youtube.com/watch?v=ScO82N2kVQI
#49:
#9 sin olvidar que las recetas de arguiñano son fáciles y sin gilipolleces. No verás a Arguiñano hacer una esferificación, ni una deconstrucción, ni ninguna subnormalidad moderna. Todo comida sana elaborada de forma tradicional con ingredientes de primera que cualquiera puede encontrar en su supermercado. Arguiñano es el p*** amo
#9:
Hace años escribí un escombrillo sobre este tema de Máster Chef cuando vi una escena repugnante en un programa, que desde entonces no he vuelto a ver pero por los cortes que me llegan por redes parece que la cosa no ha mejorado nada.
Sigo pensando lo mismo y por supuesto la opinión del gran Arguiñano es autoridad en esto de la cocina en España, marcando la diversión de hacer comida rica frente al ambiente "marcial" de esos programas
La nueva "mili": Talent Shows como nueva forma de fabricar borregos
Sigo pensando lo mismo y por supuesto la opinión del gran Arguiñano es autoridad en esto de la cocina en España, marcando la diversión de hacer comida rica frente al ambiente "marcial" de esos programas
La nueva "mili": Talent Shows como nueva forma de fabricar borregos
#4:
Al público de este tipo de espacios le gusta el salseo no el aprendizaje o pasar un rato entretenido sin más.
#31:
#1 Recuerdo uno especialmente duro que un concursante entregó un jierro quemáo y los jueces le dijeron que, por supuesto, eso no cualificaba pero le felicitaron por el esfuerzo y por el valor de enfrentarse a un concurso tan exigente.
Es posible hacer concursos sin crueldad y donde se respete la dignidad de los concursantes, ese es la prueba.
Es posible hacer concursos sin crueldad y donde se respete la dignidad de los concursantes, ese es la prueba.
Comentarios
Toda la razon, es BASURA.
El unico programa de esos q merece la pena es 'Forjado a fuego'. El unico en el q la genre SE AYUDA y los q pierden salen elogiando a los q se quedan y diciendo lo edificante e inspirador q ha sido trabajar con otra gente a la q le apasiona lo mismo q a ellos.
#1 15 minutos aguanté la única vez que lo he visto...
Se pusieron a gritarla a una chavala porque no hacía "noseque" suficientemente rápido y no lo he vuelto a ver.
#2 Es q hay una version de esta BASURA en la q lo hacen con crios....
#5 Totalmente de acuerdo, llevo años diciéndolo ninos-television-exito-problematico/c01#c-1
Niños en televisión: un éxito problemático
sabemosdigital.com#2 Son todos los presentadores/jueces unos verdaderos hijos de puta.
El jovencito endiosado, el cabrón de los carrillos llenos, y la bruja pisajuanetes. Los cogieron a todos por su fama de maltratadores psicológicos.
#7 Son repulsivos. El joven me suena que fue noticia por como se aprovechaba de los aprendices en su restaurante. Ella por colgar un vídeo en el que salía su hijo (con síndrome de Down) llorando. En mi casa el programa está vetado.
#42 Ella también es conocida por ser la nieta del Mengele español (Antonio Vallejo-Najera).
Por cierto. A su hijo con síndrome de Down le puso el nombre de "Roscón" que ya es cebarse.
#76 Cierto. Más razones para no verla.
#76 Cuando escuche lo de "roscón" me dió vergüenza ajena de la máxima... 😳 😳 😳 .
#42 Ese que se aprovechaba de los aprendices es Jordi Cruz el mas joven de los tres.
#7 Yo sigo desde hace tres años la versión italiana de Masterchef, en la que, en general, los jueces son educados y hacen críticas constructivas. Aun así, hay varias cosas que generan tufillo. Por ejemplo, se nota que hay pruebas orientadas a que pasen ciertos concursantes con una personalidad problemática o excéntrica para dar juego, así como otras encaminadas a echar a algunos con más talento para mantener el factor sorpresa.
También ves ciertos perfiles que se repiten entre quienes participan: la ama de casa de cincuenta años, el joven prodigio, el hijo del chef famoso, el de la historia trágica, el inmigrante de un país pobre exótico (puede coincidir con el anterior), el inmigrante de un país europeo rico, etc.
#7 Como el abuelo de ella, el Mengele de Franco, Vallejo-Nájera...
#7 te voy a revelar un secreto... los presentadores siguen un guion
#59 pero la productora previamente busca presentadores con determinado perfil que dé espectáculo al espacio basura, la película que se adelantó a la telebasura creo que se llamaba "danzad, malditos, danzad"
#59 Un guión de maltratadores.
#7 Es un reality. Es teatro para entretener. Hacen un papel. Y por las cifras de audiencia, no lo hacen mal.
#87 Verónica Forqué. Se pasan de la raya.
#2 Yo tambien recordaba cierta toxicidad.
EStos formatos podrian ser muy interesantes si fuesen mas contructivos y no pusiesn dificultades y putadillas que no vienen a cuento.
No se si le gusta a la gente como dicen o se lo intentan meter a presion.
Pesadilla en la cocina tambien podria ser interesante, si no fuese tan esperpentico.
#71En first days tambien hay peligro.
#79 Ese programa cuesta una pasta de impuestos de la gente, seguro que hay alternativas mas eficientes para acercar a la gente a la cocina.
#1 Forjado a Fuego tienen una competitividad sana que resulta envidiable. Además, Doug es divertidísimo, y todos se comportan de manera muy profesional.
Aquí uno de mis momentos favoritos, cuando Ricardo Vilar tuvo tiempo para hacer dos piezas excepcionales en los cuatro días de la ronda final.
#3 me ha he cantado como habla el presentador y lo bien que pronuncia, le he entendido todo a la primera.
#3 Me ha echo gracia el que decía que tenía que forjar un arma que no sabía ni como pronunciar el nombre
#32 Ese buen tipo es Ricardo Vilar, el mejor maestro cuchillero de Brasil, por si tienes curiosidad.
#32
echohecho#91 Coño. Encima le quité la H, el haberme acostado a las siete
podría ser una pobre excusa.
Sea como sea, se te agradece tu labor
#3 ¿Has(habéis) visto Maestros de la Parrilla? Porque es del formato de Forjado a Fuego pero con comida.
También todos, concursantes y jueces, se llevan bien, se hablan bien. A los que pierden siempre se les elogia por algo.
CC #8 #10 #33
#60 no he visto ninguno completo pero vi un trozo y me gustó.
A ver si veo donde lo echan.
#60 alguno vi, pero no me atrajo tanto.
Como dices, es un formato parecido a forjado a fuego, pero por la razon que sea me relaja mas ver a fornidos/as herreros/as martilleando cosas
Pero buen apunte, gracias!
#3 Me encante ese programa y sus jueces y me chifla Doug Marcaida.
#3 No es buena idea enfadar a un tío que no conoces y que tiene una espada de medio metro super afilada capaz de cortar una vaca por la mitad. Por eso en ese programa son amables y hay buen rollo, porque un pescuezo se corta más rápido que el lomo de una vaca y hay gente que tiene unos prontos muy malos.
#3 tu comentario............ Mata.....
#3 Lo ciento es que, además de Forjado a fuego, también había otro programa, un concurso gastronómico yanki, algo de cocinar en parrilla, cuyo formato era muy similar al de forjado a fuego, donde los concursantes era tratados con respeto por el jurado. Tal vez eran de la misma productora. Ahí es donde realmente se sabe si un programa de televisión tiene un objetivo didáctico o es basura pura para ganar audiencia a costa de todo.
Y curiosamente, o no, son programas yankis, el país donde reins la competitividad por encima de todo. Aquí en España no se que necesidad hay de ser tan lerdos.
#1 Forjado a fuego es el UNICO programa que veo en TDT.
Ademas de la competición sana, para mi no hay nada mas relajante que ver amolar, templar o amartillar espadas/cuchillos/lanzas/etc
#1 hay otro programa similar que es de gente que hace esculturas en cristal que es como forjado a fuego pero versión más hippie, no hay un tío que dice, este cuchillo mata, pero tambien todo el mundo ed educado ybse apoyan entre ellos.
#10 blow up se llama
#10 Menudo tongazo en la final. No busqué segunda temporada por ello. Qué timazo
#10 Pues yo solo lo veo porque me mola la cara de chungo de película que pone cuando dice: "éste cuchillo mata" después de destrozar un moñaco de gel balístico.
#24 forjado a fuego está guapísimo y sin duda es el mejor, pero entiendo que hay a gente que le parece excesivo
#25 es un programa entretenido.
#10 ¡Ojalá cunda esa fórmula!
#10 si no mata .no mola
#1 pues no has visto el programa de parrillas en Netflix, la peña también se ayuda
#1 No es comparable la basura de Masterchef con los hermanos del metal.
#1 Maestros de la costura no está nada mal, Caprile es un crack y el programa no es tan tóxico como Masterhez. Pero sí, recuerdo cuando vimos por primera vez a los forjadores, no nos lo podíamos creer, el sentido del espectáculo de los usanos es acojonante.
#1 y maestros de la parrilla, es como forjado a fuego pero con menús en parrillas. Brutal.
Me parecen sus programas grandísimos, uno por como están hechos. Un montaje tremendo, duración acotada y aptos para que lo veas aunque no tengas no idea y funcione. Y lo otro que es tremendo son los jueces y participantes. Nada de salseo, nada de nada rollos y los jueces siempre respetuosos
#18 para mi la antítesis en el estilo de como está echo forjado a fuego es maestros de la costura, no se si habrá mejorado pero trate de ver la primera y segunda temporada pero me está difícil de seguir lo que estaban haciendo y una duración excesiva. Eso último también compartido con máster chef
#82
echohecho#1 This will kill!
#1 Recuerdo uno especialmente duro que un concursante entregó un jierro quemáo y los jueces le dijeron que, por supuesto, eso no cualificaba pero le felicitaron por el esfuerzo y por el valor de enfrentarse a un concurso tan exigente.
Es posible hacer concursos sin crueldad y donde se respete la dignidad de los concursantes, ese es la prueba.
#31 Yo recuerdo un dia q a uno se le rompio el horno y....
El resto quedaron, entre todos, para rotarse entre todos los hornos q habia y q asi pudiera participar normalmente...
Es q no me jodas, una maravilla.
#1 Es que putear a unos concursantes que van armados no me parece buena idea, habría que dejarles los cuchillos trinchantes a los de masterchef cuando les putean y ver qué pasa 😈
#1 Que la mayoría de concursos españoles imponga lo de hacer sufrir a la gente en directo, y favorecer plataformas a mayor gloria de los famosos vacíos de turno, no implica que todos los concursos de otros países sean así.
Hay mogollón que son de buen rollo, de soplado de vidrio, flores y jardinería, esculturas de metal, diseño de interiores, de hacer joyas, suma y sigue.
De los de cocina, mogollón también. De cocinar con sobras, de hacer tartas realistas, concursos entre familias, y muchos más. De repostería molan los Baking Championship de Food Network (que los hay de primavera y de holidays). Y destacaría unos de la BBC, que los hay en varios países angloparlantes, llamados The Great British Bake Off o The Great Canadian Baking Show. Por defecto, si alguien termina por adelantado la tarea que sea, ayuda a quien vaya con retraso, y se fomenta el buen rollo (lo habitual es que acaben todos siendo amigos, y es algo que se aprecia en cómo se animan). Los jueces hacen críticas amables y constructivas, y nunca verás a nadie tirar a la basura lo que ha hecho alguien diciendo que está incomible. Todo lo más, le dirán que necesitaba algo más de tiempo de horno, porque está un poco crudo, y probarán la parte que esté mejor (y animarán a la persona para la próxima vez).
¿Sabes dónde lo han estrenado hace nada? En España. ¿Sabes en qué lo han convertido? En lucimiento de famosos, que son los concursantes, mientras en todos los demás países son reposteros amateur. No pienso verlo, por descontado. El problema es que la gente traga y lo ve, supongo, si nadie viera esas cosas otro gallo cantaría...
#1 Buaf, me encanta forjado a fuego.Flipo con los equipos que tiene esa gente en casa.
#1 claro que tiene toda la razón: suicidios en Masterchef=1, suicidios en Arguiñano=0
#1 Tú no has visto al mejicano de Forjado a fuego internacional. Como dijo el brasileño, en su país le hostiarían.
#1 También hay que considerar que teniendo por concursantes a rednecks de casi dos metros de artura y 180 kilos con un sable corsair de doble filo, al jurado le interesa ser lo más diplomatico posible. Porque ese arma...mata.
#1 señor, su comentario mata
#1 P*** Forjado a fuego. Enganchados estamos en casa. ¿Qué hacemos yo y mi pareja diciéndole a la tele, eh, que limpie el metal, que le van a salir delaminaciones a ese inútil?
#66 mi mujer también me ha acabado por enganchar a mi.
La jodida es como dices,ve sacar el cuchillo del horno y viendo el color ya dice huy, eso no está bien caliente,le saldrán grietas.
Me estoy pensando regalarle una experiencia de forjar tu propia arma en Toledo, lo que pasa es que nos pilla un poco lejos. Pero es el paso natural siguiente.
#1 Matará.
#1 salvobla segunda edición que ya parecía humor amarillo.
#1 pero eso pasa a veces en menéame, a veces hay gente que te responde a un comentario para completar la información que tú has dado, o simplemente te corrige educadamente, y la verdad es que da gusto cuando esto pasa. Lo normal es llevar la contraria casi insultando o directamente haciéndolo.
#1 es mentalidad americana vs la mentalidad de aquí, que cada vez es más americana
#1 He visto el Master Chef de USA, UK, Finlandia, Suecia y Autralia (o equivalentes), y el único con esos modos y dramones es el de España. Pura basura manchando la marca Master Chef.
Cuando mi mujer (que no es española) vio por primera vez la edición juvenil española, no se podía creer lo que estaba saliendo por la tele, con esos desprecios y esos gritos a los críos.
#1 aunque suene a coña y por extraño que parezca "maestros de la costura" es parecido a forjado a fuego en eso mismo, la peña ayudándose entre ellos, luego los de RTVE te meten media hora de momento lacrimoso y publicidad pero bueno...
#1 pero salen pensando en rebanar al que ha ganado con su cuchillo mellado
Al público de este tipo de espacios le gusta el salseo no el aprendizaje o pasar un rato entretenido sin más.
#4 pero muchos de los que lo siguen luego bien que hacen postureo de alta cocina en Instagram, que también les gusta.
Hace años escribí un escombrillo sobre este tema de Máster Chef cuando vi una escena repugnante en un programa, que desde entonces no he vuelto a ver pero por los cortes que me llegan por redes parece que la cosa no ha mejorado nada.
Sigo pensando lo mismo y por supuesto la opinión del gran Arguiñano es autoridad en esto de la cocina en España, marcando la diversión de hacer comida rica frente al ambiente "marcial" de esos programas
La nueva "mili": Talent Shows como nueva forma de fabricar borregos
La nueva "mili": Talent Shows como nueva...
rtve.es#9 sin olvidar que las recetas de arguiñano son fáciles y sin gilipolleces. No verás a Arguiñano hacer una esferificación, ni una deconstrucción, ni ninguna subnormalidad moderna. Todo comida sana elaborada de forma tradicional con ingredientes de primera que cualquiera puede encontrar en su supermercado. Arguiñano es el p*** amo
Mira tu que los talents shows donde se humilla hasta extremos nauseabundos a los concursantes son de cocina o costurillas, un sector que necesita mano de obra barata y disciplinada en este pais. No hay talents shows de ingenieros aeronáuticos o de programadores... si todo muy curioso en cuanto lo que quiere fomentar una tele pública.
#21 ¿ y quién va a ver un talent show de programadores o ingenieros aeronáuticos? Los viejos de este país no tienen c****** de usar el cajero automático. Para las marujas fue todo un desafío usar zoom durante la pandemia. Las nuevas generaciones no tienen ni idea de cómo comprimir un archivo a zip.
#21
Aprende c++en 30 minutos!
Ahora java en 1 hora.
Último minuto para escribir ese programa que lanza cohetes a la luna!
#73 vaya hombre... parece que la solución por software del 737-9 no te ha quedado muy lograda! 320 muertos entre dos accidentes... me se de un ingeniero que no pasa a la final! O le pondrán el delantal negro y cuando se le caiga la puerta ya se va a casa?
Si de verdad te enseñaran a cocinar pues vale, pero es que son unas horas llenas de momentos ridículos, bromas absurdas y sin gracia y ya cuando empiezan a hacer de celestinos se convierte en un programa repulsivo. Sin mencionar esos ataques marciales que les dan a estos cocineros endiosados.
Mención especial a la banda sonora absolutamente sonrojante.
#20 Por qué sonrojante? Buena parte de ella de Two steps from Hell, gran grupo.
No es cocina, es televisión. Ahora (ya hace años, Arguiñano, vas un poco atrasado en tus críticas) venden los programas donde haya confrontación, pues dan confrontación. Evidentemente no es ético ni moral, y un mal ejemplo.
Lo más que vi de ese programa serían veinte minutos un viernes de noche en un bar, era el junior, y me pareció vergonzoso que por dinero hagan eso, pero la gente interactuaba y opinaba sobres los concursantes y se ponía del lado de uno o de otro.
#30 a mí me parece una aberración someter a los niños a esas presiones sin necesidad ninguna. Me dan mucho asco todas las personas de ese circo
#51 lo peor es que hay gente que disfruta con ello.
#39 Yo estoy ahora con Recorriendo Italia, de Stanley Tucci y también me parece un programa muy digno, ya que se recorre tanto la gastronomía como la cultura de las regiones italianas.
No sólo ya no es un programa de cocina (antes si lo era, comparad el nivel de los concursantes de las primeras ediciones con los de ahora) sino que además está todo lo trampeado que puede estar. Varios concursantes ya han denunciado que la producción del programa les apaga los hornos, les quita ingredientes sin avisar y demás.
Aparte del puto amarillisimo en el que está metido, donde no falta el drama de cada concursante y a cual peor.
#43 Como he dicho en otro comentario, incluso en versiones con jueces más respetuosos, se nota que está todo encauzado para que lleguen a la final ciertos perfiles y se eliminen otros. Por ejemplo, pruebas pensadas para beneficiar a un concursante polémico o perjudicar a uno que "no da juego". El programa no va tanto de saber cocinar como de tener una cierta personalidad que atraiga a la audiencia. Y esto que digo es extensible a todos los concursos de este tipo, ya sean de cocina, música, supervivencia...
A ver cuándo quitan de una vez esa mierda de la televisión pública y ponen algo para divertir y enseñar al público.
Tve en general se ha convertido en un cagadero a marchas forzadas.
Ya no se salvan ni programas de cocina, ni deportes, ni nada en cualquier cadena, salvo honrosamente La2.
Solución: No veías la puta TV.
Ese programa deberían de haberlo chapado el mismo día en que murió Verónica Forqué.
Yo veía Arguiñano porque a mi madre le encantaba cuando empezó, ahora lo veo cuando visito a mi padre para comer con él, se nota que la "pela" lo ha cambiado, cuando empezaba desprotricaba sobre las pastillas que dan sabor a la comida, decía que eran todo sal, ahora te las incluye sin reparo en las recetas, antes te hacía los caldos de acompañamiento, ahora usa los que ya están hechos.
#17 Y a pesar de eso, de los chistes y de los publirreportajes, sigue siendo un ratito tranquilo en el que un cocinero de prestigio te hace una comida sencilla sin presiones ni insultos.
#19 cuando veo que hace una receta interesante me la anoto para prepararla cuando cuadre, voy mirando recetas para ir variando la forma de cocinar y no hacer siempre lo mismo de la misma forma.
Yo, de todos los cocineros que he visto en la tele, no encuentro uno que tenga el mismo tirón que Arguiñano, sólo he visto un programa de cocina interesante Las recetas de Julie, aunque es otro estilo diferente con platos muy interesantes, pero en algunos casos, complicados de elaborar.
#22 Las recetas de Julie está muy bien. Aparte de que me gusta mucho la presentadora, el programa tiene mucho estilo, hablan de cultura tradicional, alimentos no muy comunes, y está hecho en un ambiente amistoso y tranquilo.
#27 Coincido contigo en todo respecto Julie.
Aunque cuando veo la cocina francesa y la comparo a la española, sigo sin ver color. España tiene un tesoro con su gastronomía.
#17 No digo que no tengas razón pero Arguiñano llevará 30 años en la tele y eso es mucho tiempo y claro la opinión de aquella no tiene que coincidir con la de ahora, incluso aquellas pastillas y caldos preparados han evolucionado por no hablar de los productos precocinados que ya hasta dan el pego y parecen medianamente saludables (aunque lo mejor es lo hecho en casa sin tanto aditivo ni mierda).
Edito: seamos sinceros, una buena fabada se hace a fuego lento y sinceramente ahora la hacemos en olla rápida/programada y nos quedamos tan anchos. Hace 30 años hubiéramos puesto el grito en el cielo.
#17 Hombre, es que Arguiñano es el que protagoniza los anuncios de esas pastillas y esos caldos prefabricados. Supongo que los de Avecrem pensaron "si no puedes con tu enemigo, únete a él" (o cómpralo con un buen fajo de billetes)
CC #47
#53 También tenéis que pensar que la gente de hoy no tiene tiempo (o no sabe o no quiere) de hacer esos caldos para los platos, hacer un sofrito de arroz con pollo caldosete implica igual 20-30 minutos más pero la gente igual no tiene esos 20 minutos más y si las pastillas y caldos hacen el apaño pues no está mal que te enseñen a utilizarlos. Es un recurso más y Arguiñano me da que sencillamente se ha adaptado a los tiempos. Lo que suele promocionar no es bazofia precisamente aunque sin duda lo mejor es a mano.
Creo que estamos juzgando la punta del iceberg cuando la base sobre la que se sustenta es pura basura, como lo es todo REALITY. Ese es el problema y no que se dicen y que se dejan de decir.
#0 Muro de pago 🔥
Por eso es un programa de tv.
Por si no lo sabeis;
-Los celebrity cobran por cada programa.
-les dan clases antes de casa prueba, por eso saben las técnicas y las medidas.
-suele tocar algo que a uno de ellos se le da mal en la eliminación, el que quieren que se vaya porque no da juego.
-gritos sin venir a cuento y hornos apagados.
Todo se convierte en basura en la tv española, da igual que sea cocina, deporte, política o filatelia.
63 comentarios de gente que mira la TV. ¿Será mentira aquello de que ya no miramos la TV?
No, si entiendo y comparto lo que dice pero nadie tuitea con furia con un programa televisivo de compañerismo y buenos sentimientos, lo de tuitearlos y el drama es ya parte fundamental-
Pues que no vaya, que ha salido varias veces haciendo de juez en ellos
La pregunta es, sería mejor que todos esos realities de cocina no estén a que sean como son? Y yo dudo mucho que, en mayor o menor medida, no terminen acercando a algunos televidentes a la cocina.
Por supuesto que no sirve la respuesta del estilo "que existan pero que los hagan bien", porque está claro que hoy en la televisión se sobrevive con fórmulas primitivas donde se destacan la confrontación y lo superficial.
Los concursos son un paripé, está en su mayor parte preparado para dar carnaza al populacho.
He visto sólo un par de veces ese tipo de programas, y ya he tenido bastante...son completamente repulsivos, están basados en el descrédito y bullying hacia los compañeros.
El león come gamba ese ya fué una parodia de ello, parece que nadie se haya dado cuenta todavía de lo perniciosos que son...
Pero esto no es exclusivo de la cocina. En todos los sectores existen trabajos en los que está instaurada la práctica de la competencia aunque se trabaje para sacar un proyecto en común, en lugar del compañerismo que sería más eficaz y más sano para todos.
#58 ha dado con una palabra clave: el bullying.
Algo que a día de hoy desgraciadamente está muy instaurado en todos los niveles de la sociedad.
Solo las marujas sin vida ven ese tipo de programas.