El país magrebí reduce a un tercio sus envíos de GNL en lo que llevamos de año, y no manda ni una sola molécula desde que Madrid empezó a bombear a Rabat a través del Estrecho
#1:
Un éxito más de nuestro querido presidente del gobierno. Este sí que se lo puede asignar en su totalidad.
#11:
#10 Nunca tendremos pruebas de lo que se mueve entre bambalinas, pero somos de la OTAN y nuestras decisiones en estos temas a mí siempre me ha dado en la nariz que vienen dictadas o supervisadas por los Estados Unidos.
#15:
#11 De ser así, Italia no podría seguir manteniendo la misma postura (y llevándose nuestro gas); lo siento pero la estupidez explica muchas más cosas que las teorías de la conspiración; y nuestro presidente de gobierno es un gran ejemplo.
#4:
#1 No, estas decisiones nunca son soberanas, o crees que el NordStream II se construye en Alemania para no usarlo por voluntad propia?
#10:
#4 No se si te entiendo, ¿dices que el cambio de la posición sobre el Sahara de nuestro presidente del gobierno no fue voluntario?; pues si es así yo soy de los que opina que afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
El liberalismo luchaba contra el oscurantismo, luchaba por sociedades justas e igualitarias. Luchaba por una evolución horizontal de las sociedades.
Los neoliberales son puro ego, incapaces de comprender que sus decisiones tienen infinidad de variables que provocan infinitas consecuencias. Se creen superiores, y únicamente defienden su propia libertad para hacer y deshacer según les permita su poder. El resto de humanos no existen, si no tienen un papel que les permita alcanzar sus objetivos individuales.
El liberalismo no nació con esas intenciones, pero el discurso neoliberal se aprovecha de los planteamientos liberales y se apoderan de ellos, como hacen los fanáticos que se apoderan de la bandera de su país.
#7:
No os hagáis los tontos, esto es por orden directa del capitán de los otanejos. Gracias Tío Sam.
#75:
#36 Yo mas que desconocimiento diria ingenuidad si de verdad cree que los paises son soberanos y no existen sinergias por todos lados de las que los mas poderosos se aprovechan para sacar ventajas...
O podria decir, incluso, que hay ganas de no ver esa realidad para poder echar mierda a peroxanxe, y #44 lo confirma.
#24:
#4 Si Alemania quería ser un estado soberano debería haberse asegurado antes de no tener bases extranjeras en su territorio. Lo mismo reza para España.
#25:
#20 no descartes que en argelia "falle una turbina" la tenga que reparar siemens alemania y acabemos usando el ita-stream para traer el gas a españa en lugar de para enviarlo a alemania mientras los alemanes se parten de risa en nuestra cara.
#13:
#8 que antes mandaban a través de canalización vía Marruecos y teníamos más caudal. Ahora mandan directamente con menos caudal y se suponía que complementarían con gas licuado en barco. Pero eso ha dejado de hacerse y se están ciñendo a lo que dicta el contrato. A cambio traemos gas licuado de USA. No creo que sea más barato. El problema es que seguimos sin renovar el contrato.
#14:
#1 huy, esto... estas queriendo decir que el libre mercado está condicionado por declaraciones políticas del presidete de un país y no por las necesidades de las sociedades?
Estoy siendo sarcástico.
Neoliberales = liberales sin formación autodefiniendose como liberales.
#47:
#15 hay que ser tonto para pensar que el actual presidente de españa es tonto
#21:
#18 Te ha faltado una P en las siglas. Al principio de todo.
#4 No se si te entiendo, ¿dices que el cambio de la posición sobre el Sahara de nuestro presidente del gobierno no fue voluntario?; pues si es así yo soy de los que opina que afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
#10 Nunca tendremos pruebas de lo que se mueve entre bambalinas, pero somos de la OTAN y nuestras decisiones en estos temas a mí siempre me ha dado en la nariz que vienen dictadas o supervisadas por los Estados Unidos.
#11 De ser así, Italia no podría seguir manteniendo la misma postura (y llevándose nuestro gas); lo siento pero la estupidez explica muchas más cosas que las teorías de la conspiración; y nuestro presidente de gobierno es un gran ejemplo.
#15 No es una teoría de la conspiración. El posicionamiento equivalente al de EEUU es un giro de posicionamiento atlantista (algo no muy habitual en gobiernos del PSOE). De libro. Otros países con otros antecedentes no tienen que dar ese tipo de movimientos para reforzar su posición atlántista, o han dado otros como te han dicho arriba en #11 y otros prefieren otros posicionamientos más europeistas depende del momento.
#15 Italia puede verter directamente a Alemania, sin pasar por Francia. Que casualidad, parece un juego de estrategia.
A cambio, ya antes de la guerra de Ucrania, EEUU ofreció su GLP a España para no depender del argelino, que ves tú es enemigo de Marruecos.
#36 Yo mas que desconocimiento diria ingenuidad si de verdad cree que los paises son soberanos y no existen sinergias por todos lados de las que los mas poderosos se aprovechan para sacar ventajas...
O podria decir, incluso, que hay ganas de no ver esa realidad para poder echar mierda a peroxanxe, y #44 lo confirma.
#44 al contrario, yo soy de izquierdas y en este caso la postura unilateral de Sánchez y el resto del PSOE en este tema me parece un error garrafal, era obvio que iba a haber consecuencias. Podemos ha sido el primero en salir al paso a criticarlo y el resto de socios también, esa es vuestra ceguera, obviar estos hechos, pero parece que se os olvida todavía que hay un partido mayoritário en la coalición que es el que dicta el paso y que lo que se consigue cuesta bastante porque siempre están poniendo zancadillas o tomando decisiones unilaterales
Y lo que tampoco se va a hacer es romper el gobierno, porque os viene bien solo a algunos de vostoros, cada vez que no se consigue una cosa porque hay muchas otras por conseguir y conseguidas gracias a esa coalición.
Cosas como esta son precisamente las que hacen necesario seguir en la coalición y luchar para cambiar la balanza en el futuro, ya que el PSOE ya sabemos todos de que pie cojea (del mismo que el de todo el Stablisment, es decir, los PePerros, los voxgolitos y esos que se van por el retrete detrás de su gramo de farlopa)
#64 Bueno, Aznar y Felipe no creo que fueran tontos, la verdad. Este lo que pasa es que es más maquiavélico y eso impresiona más. Y probablemente más listo también. Una pena que sea tan psicópata y narcisista, porque ha hecho mucho daño.
#15 Italia no tiene como vecino a Marruecos, que a su vez es aliado firme de USA. Creo que buscar mas relación con lo sencillo que está es no querer ver una realidad que es bien conocida
#11 independientemente de las órdenes de los yanquis, que no se negara y aceptara cualquier mierda le hace completa y absolutamente responsable. #1 tiene toda la razón.
#11 No, España es un país soberano.
Que como país soberano decida hace lo que le dicen otros países, no quita el hecho que sean decisiones de los gobiernos de España.
Todo lo demás es intentar quitar responsabilidad a los gobiernos locales y echar culpas a los de fuera.
#68 En eso tienes razón, España podría pasar de EEUU, Marruecos y demás y hacer lo que quisiera, es soberano. Ahora bien, quizás esas medidas serían aún peores que las actuales.
#11 No dudes que EEUU nos está asfixiando con la energía y nos enemista con nuestros proveedores naturales de gas para vendernos el suyo a un precio mucho, mucho más caro y a un coste medioambiental mayor por el transporte.
Pero como estamos en medio de una guerra todo vale. Una guerra en la que, también casualidad, EEUU/OTAN han tenido mucho que ver.
#11 Que USA haya metido las narices no lo duda nadie, pero la decisión final de dejarnos dar por culo fue nuestra, se puede ceder a alguna gilipollez, pero ceder comprometiendo el futuro energético del país es una mala decisión se mire por donde se mire.
#4 Si Alemania quería ser un estado soberano debería haberse asegurado antes de no tener bases extranjeras en su territorio. Lo mismo reza para España.
#10 Dentro de poco más de un año puede que haya cambio de gobierno.
Entonces veremos si el cambio de posición con respecto al Sáhara es una cuestión de Sánchez o va más allá
Veremos como Feijoo con Abascal de vicepresidente mueven un músculo así como la prensa libre echa paladas de arena al asunto
#10 Creo que lo que trata de decir es que la decisión no la tomó Pedro, la tomó el tío Sam, pedro se limitó a decir "SI BWANA".
Lo cual no disminuye su responsabilidad, quizás se podría hasta argumentar que lo hace peor, pero es un matiz a tener en cuenta en la misma medida que no es lo mismo matar a alguien por decisión propia que como un encargo.
#10 Es que si fue voluntario Pedro Sánchez es más gilipollas de lo que cualquiera pudiera llegar a imaginarse. Por supuesto que ha hecho lo que ha hecho por presiones/chantajes/amenazas de un tercero, que seguramente sea EEUU o el propio Marruecos.
#4 Son dos casos distintos. En el caso de Alemania se ha visto forzada a imponer sanciones a Rusia en respuesta a su invasión a Ucrania. En el caso español el cambio de postura española en el Sahara no es ninguna reacción a algo que haya hecho Argelia, por lo que sí ha sido una elección soberana y deliberada de España que ha provocado que Argelia se cabree y nos corte el grifo.
#56 La derecha siempre ha jugado a torpedear españa cuando esta en la oposicion, para ellos españa es SU puta: le pueden dar palizas pq es suya.
Y como muestra el de Vox del otro dia del incendio: no veis como tenia yo razon? solo hace falta provocar el incendio. para que sea verdad que hay incendios
Como cuando se han opuesto a que españa recibiera ayudas a fondo perdido de la UE por el COVID...
La derecha arregla los estropicios que genera pq la izquierda es muchisimo mas patriota que la derecha y no se dedica a crear incendios cuando no gobierna
#4 Pues que renuncie si actua cual títere, el responsable es el que firma, él, le hayan amenazado con lo que le hayan amenazado, o sugerido amablemente.
#1 huy, esto... estas queriendo decir que el libre mercado está condicionado por declaraciones políticas del presidete de un país y no por las necesidades de las sociedades?
Estoy siendo sarcástico.
Neoliberales = liberales sin formación autodefiniendose como liberales.
El liberalismo luchaba contra el oscurantismo, luchaba por sociedades justas e igualitarias. Luchaba por una evolución horizontal de las sociedades.
Los neoliberales son puro ego, incapaces de comprender que sus decisiones tienen infinidad de variables que provocan infinitas consecuencias. Se creen superiores, y únicamente defienden su propia libertad para hacer y deshacer según les permita su poder. El resto de humanos no existen, si no tienen un papel que les permita alcanzar sus objetivos individuales.
El liberalismo no nació con esas intenciones, pero el discurso neoliberal se aprovecha de los planteamientos liberales y se apoderan de ellos, como hacen los fanáticos que se apoderan de la bandera de su país.
#27 Un precisión. Los neoliberales defienden el Consenso de Washigton... al menos antes de que significase un descalificativo a cualquier posición mínimamente liberal... de hecho hoy en día países muy intervencionistas tradicionalmente aplican muchas de ellas sino todas (sí, China y Rusia tienen muy clara la importancia de no tener déficits):
1. Disciplina en la política fiscal, enfocándose en evitar grandes déficits fiscales en relación con el Producto Interno Bruto;
2. redirección del gasto público en subsidios («especialmente de subsidios indiscriminados») hacia una mayor inversión en los puntos clave para el desarrollo del país, servicios favorables para los pobres como la educación primaria, la atención primaria de salud e infraestructura;
3. reforma tributaria, ampliando la base tributaria y la adopción de tipos impositivos marginales moderados;
4. tasas de interés que sean determinadas por el mercado y positivas (pero moderadas) en términos reales;
5. tipos de cambio competitivos;
6. liberalización del comercio: liberación de las importaciones, con un particular énfasis en la eliminación de las restricciones
cuantitativas (licencias, etc.); cualquier protección comercial deberá tener aranceles bajos y relativamente uniformes;
7. liberalización de las barreras a la inversión extranjera directa (IED);
8. privatización de las empresas estatales;
9. desregulación: abolición de regulaciones que impidan acceso al mercado o restrinjan la competencia, excepto las que estén justificadas por razones de seguridad, protección del medio ambiente y al consumidor y una supervisión prudencial de entidades financieras;2
10. Seguridad jurídica para los derechos de propiedad.
#27 el término "neoliberal" en el discurso actual no significa mucho. En origen era una corriente del liberalismo, en último término la que defendía la escuela de Chicago.
Actualmente se usa de forma pellorativa desde la izquierda para vincularlo a ideas antisolidarias.
El liberalismo no defiende lo que se le suele atribuir a lo que se coloca la etiqueta de "neoliberal".
#42 la empresa que vende el gas argelino es pública, del gobierno argelino. Y aunque no lo fuera, las operaciones relativas a materias primas siempre están supeditadas a regulaciones estratégicas a discreción del gobierno.
#1 Fue por solidaridad con Alemania, como Francia no quiere que pase por ella gas hacia Alemania, pues ahora ya puede pasar por Italia sorteando Gabachia.
#1 Te recuerdo que Marruecos tenía un bloqueo contra España, incluso tenía las fronteras cerradas con la excusa del COVID. Lo que sirvió para aliviar presión con Marruecos, deterioró las relaciones con Argelia. Hay que poner en una balanza los pros y los contras, no vale con hablar solo de los contras.
A esto, súmale que países como Francia o Italia están rapiñando más gas aprovechando la situación, lo que provoca que para cubrir su demanda, baje nuestra oferta.
o sea que no te sientes cómodo si criticamos además el abandono al pueblo Saharaui, verdadero desastre humanitario derivado de este golpe de timón del sanchismo
#83"o sea que no te sientes cómodo si criticamos además"
Ni nos conocemos ni tengo intereses al respecto, con lo que esas "críticas" no me van a hacer sentir incómodo.
#106 Hay determinados aspectos de la política, que no se pueden debatir abiertamente porque no se pueden hacer públicos los factores que intervienen, y tampoco se puede debatir con quien sistemáticamente se opone a todo.
Es cierto que ha cambiado unilateralmente la política referente al Sahara , y está mal, pero también es cierto que la situación con Marruecos ha cambiado con el bloqueo y que la estrategia seguida con la protección al Sahara, ha fracasado, y esto no es un tema de un solo gobierno.
#51 Mi principal problema no es el cambio de postura; el cambio de postura puede ser defendible, mi problema es que después de décadas de mantener la misma postura, esta pueda cambiarse porque al presidente del gobierno (cuyo partido defiende la postura anterior en su programa) le sale de los cojones; sin ningún debate parlamentario y con la oposición de sus socios de gobierno y de la oposición.
#1 Son las consecuencias de ser un Estado vasallo, sin autonomía geopolítica. Si EEUU nos dice que nos bajemos los pantalones ante Marruecos, nos los bajamos y ponemos buena cara. Si nos dicen que les acompañemos en la invasión de Iraq o Afganistán, lo hacemos con entusiasmo. Esto no es cuestión de un presidente u otro, un partido político u otro. Todos están sometidos a los intereses de la gran potencia.
#1 Es en momentos como este cuando se hace patente que no somos un estado soberano, sino que solo somos parte del extrarradio del Imperio de Occidente, con capital en Washington. El títere de turno que haya en el gobierno de esta región es irrelevante. Pero si quieres creer que con otro presidente habría sido diferente, tú mismo.
Yo, particularmente, después de ver cómo se cuadraba Josep Piqué ante Bush cuando era ministro del gobierno de Aznar, creo que no solo habrían entregado el Sáhara a Marruecos sino que además habrían sugerido que gaseasen antes todo el desierto para ahorrarse problemas.
#1 Has leido la noticia?...que parte no has entendido que esto son decisiones de la empresas que lo compran y que el GNL se compra y vende a corto, y que ahora es más barato comprar a otros paises?? y que sin embargo el caudal a través del gasoducto con Argelia ha aumentado
#1No descarte que en su cabeza este desastre sea realmente una victoria frente al cambio climático. Incluso que el día que salió sin corbata era porque la había perdido y aprovechó sobre la marcha a darnos la chapa. Pedro nunca pierde.
#1 como diría lisa Simpson, “Que mala suerte tiene papá cuando bebe”
Que mala suerte tiene pedro. Con todo.
Quien iba a imaginar que cabrear a Argelia así por que si, podría llevar a que nos cerrara el gas.
Quien lo diría
titular tendencioso, que cuando se lee la noticia, se explica que es una decisión del cliente final, osea las empresas de España, que consiguen el GNL más barato de otros países, ya que el negocio del GNL no conlleva contratos de larga duración y se compra y vende a corto, dependiendo de los precios del mercado.
Pero ya han tardado en salir aquí los de siempre y crear opinión y decir que es el apocalipsis y que Argelia ya nos ha cortado el grifo del gas, cuando la realidad es bien distinta, y se ha aumentado el caudal a través de gasoducto físico. Ya se ha conseguido lo que pretendía el titular, enmierdar y falsear.
Exitazo de Pdr. Lo llevo diciendo meses, dentro de algunas décadas nos enteraremos de esto. No entiendo como "queremos" ser los amigos de Marruecos cuando esa nación es a día de hoy, nuestro máximo enemigo. Que le debe el PSOE a Marruecos?
#8 que antes mandaban a través de canalización vía Marruecos y teníamos más caudal. Ahora mandan directamente con menos caudal y se suponía que complementarían con gas licuado en barco. Pero eso ha dejado de hacerse y se están ciñendo a lo que dicta el contrato. A cambio traemos gas licuado de USA. No creo que sea más barato. El problema es que seguimos sin renovar el contrato.
#71 Es que su función es simplemente ver las webs como texto, y resulta que al hacerlo y deshacerse del contenido activo, muchos de esos bloqueos hechos de forma vistosa desaparecen. Viene de una extensión de firefox que es darle a un botón, y me di cuenta que lo que hace es pasarlo por la web textise.net con lo que no te hace falta ni la extensión ni el navegador concreto.
Pues yo voto negativo.
Es verdad que la cagada diplomatica es gorda y que además nunca explicaron los motivos (de forma creible), pero si se lee la noticia completa (lo que sigue tras el muro de pago), el redactor en seguida matiza y dice que esa bajada de envíos de GNL por barco puede ser coyuntural y por motivos propios del mercado. Ademas especifica que el grueso de los contratos con argelia entran por gaseoducto y que lo que argelia deja de mandar por barco se esta compensando con envíos de otros paises, probablemente mas barato.
Vamos, que no hay noticia si lees la no-noticia completa.
En su día Argelia dijo que mandaría barcos de GNL para suplir parte de lo que mandaban por Marruecos. Desconozco si este compromiso se cerro de forma legal.
España tenía un contrato con Argelia de suministro que incluia el caudal que pasaba por Marruecos y Argelia corto de forma unilateral por su guerra particular con Marruecos. Desconozco si se rompio por vencimiento de contrato o por ruptura unilateral.
Poco importa si es una decisión unilateral (poco probable) o un mandato directo de EEUU (lo más seguro). La realidad es que nuestro miserable gobierno vuelve a claudicar a los intereses externos en detrimento de los ciudadanos de este desgraciado país.
Otro triunfo más del perro, esto sumado al tope de gas verás las risas, algunas ya están disfrutando lo votado con facturas de +500€ gracias al real decreto, de aquí a diciembre que lleguen facturas que la peña no podrá pagar veremos qué pasa.
Ahora se entiende que Pedro Sánchez dijera en la UE que él se ofrecía a ir a Argelia: están pasando de él y la única manera que encuentra de ir allí a intentar apañar las relaciones por la que lió con lo del Sáhara Occidental es ir de enviado de la UE.
#20 no descartes que en argelia "falle una turbina" la tenga que reparar siemens alemania y acabemos usando el ita-stream para traer el gas a españa en lugar de para enviarlo a alemania mientras los alemanes se parten de risa en nuestra cara.
el giro de españa con respecto al sahara está claro te tiene un motivo, el problema es que desconocemos que motivó ese giro, si por ejemplo cuando sanchez deje el gobierno lo firma por un pastón una empresa de glp de eeuu pues ya sabremos que motivó el giro, es un ejemplo eh! que espero no se vendiera tan barato el presi. Lo cierto es que argelia sino se lo vende a españa pero si a italia no pierde nada y nosotros evidentemente si, pues el de eeuu va a ser mas caro siempre.
#2 Seguro que esta vez si que andamos con cortes de luz, como que la gente no saldría de vacaciones por que estaba todo muy caro o la eterna “ El gobierno se rompe “ , vamos que ni una
#2 para mi esto es un movimiento que viene claramente de la OTAN.
Estamos en guerra, más la que se puede venir en Taiwán. Hay dos grupos enfrentados y Argelia pertenece al otro.
Para EEUU, Marruecos es un socio clave en esa zona y lo más probable es que todo esto sea parte de un acuerdo que no hemos hecho nosotros. Le contentan y mientras se construye el gaseoducto que viene de Nigeria nos suministran gas por buques butaneros.
Por otro lado Argelia seguirá enviando gas a Europa a través de Italia, y me apuesto lo que queráis a que cuando se le pase el enfado volverán a enviarnos gas a España. Argelia es un país muy corrupto y la pela es la pela.
La otra opción, que Pedro se levantó un día y decidió cortar relaciones porque sí, no tiene ningún sentido.
Comentarios
Un éxito más de nuestro querido presidente del gobierno. Este sí que se lo puede asignar en su totalidad.
#1 No, estas decisiones nunca son soberanas, o crees que el NordStream II se construye en Alemania para no usarlo por voluntad propia?
#4 No se si te entiendo, ¿dices que el cambio de la posición sobre el Sahara de nuestro presidente del gobierno no fue voluntario?; pues si es así yo soy de los que opina que afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
#10 Nunca tendremos pruebas de lo que se mueve entre bambalinas, pero somos de la OTAN y nuestras decisiones en estos temas a mí siempre me ha dado en la nariz que vienen dictadas o supervisadas por los Estados Unidos.
#11 De ser así, Italia no podría seguir manteniendo la misma postura (y llevándose nuestro gas); lo siento pero la estupidez explica muchas más cosas que las teorías de la conspiración; y nuestro presidente de gobierno es un gran ejemplo.
#15 No es una teoría de la conspiración. El posicionamiento equivalente al de EEUU es un giro de posicionamiento atlantista (algo no muy habitual en gobiernos del PSOE). De libro. Otros países con otros antecedentes no tienen que dar ese tipo de movimientos para reforzar su posición atlántista, o han dado otros como te han dicho arriba en #11 y otros prefieren otros posicionamientos más europeistas depende del momento.
#15 Italia puede verter directamente a Alemania, sin pasar por Francia. Que casualidad, parece un juego de estrategia.
A cambio, ya antes de la guerra de Ucrania, EEUU ofreció su GLP a España para no depender del argelino, que ves tú es enemigo de Marruecos.
#11
Lo que sí está muy claro es que hay comentarios que demuestran un profundo desconocimiento de la realidad, lo digo por #1 #10 #15
#36 Yo mas que desconocimiento diria ingenuidad si de verdad cree que los paises son soberanos y no existen sinergias por todos lados de las que los mas poderosos se aprovechan para sacar ventajas...
O podria decir, incluso, que hay ganas de no ver esa realidad para poder echar mierda a peroxanxe, y #44 lo confirma.
#36 de tu realidad alternativa seguro
#92
De la tuya.
#10 El cambio de política respecto al Sahara es política europea y tiene que ver con el gasoducto Nigeria-Marruecos.
#15 Italia está más interasa en un gasoducto transahariano. Pero, tal y como está el Sahel, eso no va a ocurrir.
#15 no te molestes en contestar más, van a seguir defendiendo al presi y sus socios aunque la caguen obviamente hasta el fondo
y luego se quejan de la ceguera de los peperos y voxeros...
#44 al contrario, yo soy de izquierdas y en este caso la postura unilateral de Sánchez y el resto del PSOE en este tema me parece un error garrafal, era obvio que iba a haber consecuencias. Podemos ha sido el primero en salir al paso a criticarlo y el resto de socios también, esa es vuestra ceguera, obviar estos hechos, pero parece que se os olvida todavía que hay un partido mayoritário en la coalición que es el que dicta el paso y que lo que se consigue cuesta bastante porque siempre están poniendo zancadillas o tomando decisiones unilaterales
Y lo que tampoco se va a hacer es romper el gobierno, porque os viene bien solo a algunos de vostoros, cada vez que no se consigue una cosa porque hay muchas otras por conseguir y conseguidas gracias a esa coalición.
Cosas como esta son precisamente las que hacen necesario seguir en la coalición y luchar para cambiar la balanza en el futuro, ya que el PSOE ya sabemos todos de que pie cojea (del mismo que el de todo el Stablisment, es decir, los PePerros, los voxgolitos y esos que se van por el retrete detrás de su gramo de farlopa)
De nada
#76 por tu comentario parece ser que cuando se hacen "cosas buenas" entonces son gracias a Podemos pero cuando se hace algo mal es culpa del PSOE..
De tomar medidas de presión con tu socio de coalición (y no sólo de cara a titulares) a romper la coalición hay un margen bastante amplio...
De nada
#44 Tienes razón, porque un gobierno del PP hubiese decidido plantar patatas en el Sahara Occidental.
#97 y hubieran fracasado igual que el gobierno de coalición porque las patatas requieren bastante agua para su cultivo...
#15 O quizas Italia esta para otras cosas o quizas Italia no tiene como vecino a Marruecos o quizas nunca lo sepamos.
#15 hay que ser tonto para pensar que el actual presidente de españa es tonto
#47 coincido. De tonto no tiene un pelo. Y creo que es la primera vez que puedo decir eso de un presidente de nuestro país.
#64 Bueno, Aznar y Felipe no creo que fueran tontos, la verdad. Este lo que pasa es que es más maquiavélico y eso impresiona más. Y probablemente más listo también. Una pena que sea tan psicópata y narcisista, porque ha hecho mucho daño.
#15 ese giro de postura de dragui para irse 2 días después?
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220716/8411915/draghi-inclina-dimitir.html
La pregunta es. Dimitió o le hicieron dimitir?
#15 A Italia ni le va ni le viene el Sahara occidental, que es el problema de base aquí.
#15 Italia no tiene como vecino a Marruecos, que a su vez es aliado firme de USA. Creo que buscar mas relación con lo sencillo que está es no querer ver una realidad que es bien conocida
#15 La típica frontera Italia-Marruecos por la que tiene que seguir el juego.
#11 Pienso igual, aqui no somos soberanos.
#11 independientemente de las órdenes de los yanquis, que no se negara y aceptara cualquier mierda le hace completa y absolutamente responsable. #1 tiene toda la razón.
#65 #68 Si claro, USA te pide por favor que hagas algo y no lo haces y ya esta. Que puede pasar?
Estoy seguro de que funciona asi todo, pidiendo las cosas por favor.
#79 pues igual que hubieron países se negaron a imponerle sanciones a Rusia porque antepusieron las necesidades de su propio país.
#11 No, España es un país soberano.
Que como país soberano decida hace lo que le dicen otros países, no quita el hecho que sean decisiones de los gobiernos de España.
Todo lo demás es intentar quitar responsabilidad a los gobiernos locales y echar culpas a los de fuera.
#68 no te lo crees ni tu, las decisiones se toman en washington y los politicos de aqui obedecen a pies juntillas
#68 En eso tienes razón, España podría pasar de EEUU, Marruecos y demás y hacer lo que quisiera, es soberano. Ahora bien, quizás esas medidas serían aún peores que las actuales.
#68 Pero soberano por el brandy no?
#11 Esta claro que nos falta informacion. Si la parte que nos falta es muy dificil posicionarse al respecto
#90 Me da en la nariz que de haber sido otro partido el protagonista no se achacaría todo a la falta de información…
#11 No dudes que EEUU nos está asfixiando con la energía y nos enemista con nuestros proveedores naturales de gas para vendernos el suyo a un precio mucho, mucho más caro y a un coste medioambiental mayor por el transporte.
Pero como estamos en medio de una guerra todo vale. Una guerra en la que, también casualidad, EEUU/OTAN han tenido mucho que ver.
Al final todo es el mercado, amigo.
#11 Que USA haya metido las narices no lo duda nadie, pero la decisión final de dejarnos dar por culo fue nuestra, se puede ceder a alguna gilipollez, pero ceder comprometiendo el futuro energético del país es una mala decisión se mire por donde se mire.
#10 Eso dice, la cocina no está en España,... no hay pruebas, solo sentido común,... Europa no ha dicho nada
#4 Si Alemania quería ser un estado soberano debería haberse asegurado antes de no tener bases extranjeras en su territorio. Lo mismo reza para España.
CC #10
#10 Trump dijo que el Sáhara era de Marruecos. Se ha ido implementando esa política: https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/sahara-occidental-puede-un-tuit-de-trump-contribuir-a-desbloquear-el-estancamiento/
#10 básicamente hay que lamerle el ojete a Marruecos porque no está el horno para bollos. Los EEUU lo ordenan y se obedece, como siempre.
#10 Déjame entenderlo. ¿Tú afirmas que esto es culpa de Pedro Sánchez y somos los demás los que tenemos que demostrar que lo que dices no es cierto?
Claro que sí, campeón.
#57 No digo, el cambio de postura de Pedro Sánchez es un hecho; y el cabreo de Argelia otro hecho; no hay ninguna opinión en ello.
#10 Voluntario o más bien forzado por presiones de EEUU.
#10 Dentro de poco más de un año puede que haya cambio de gobierno.
Entonces veremos si el cambio de posición con respecto al Sáhara es una cuestión de Sánchez o va más allá
Veremos como Feijoo con Abascal de vicepresidente mueven un músculo así como la prensa libre echa paladas de arena al asunto
#10 Creo que lo que trata de decir es que la decisión no la tomó Pedro, la tomó el tío Sam, pedro se limitó a decir "SI BWANA".
Lo cual no disminuye su responsabilidad, quizás se podría hasta argumentar que lo hace peor, pero es un matiz a tener en cuenta en la misma medida que no es lo mismo matar a alguien por decisión propia que como un encargo.
#10 Es que si fue voluntario Pedro Sánchez es más gilipollas de lo que cualquiera pudiera llegar a imaginarse. Por supuesto que ha hecho lo que ha hecho por presiones/chantajes/amenazas de un tercero, que seguramente sea EEUU o el propio Marruecos.
#4 Son dos casos distintos. En el caso de Alemania se ha visto forzada a imponer sanciones a Rusia en respuesta a su invasión a Ucrania. En el caso español el cambio de postura española en el Sahara no es ninguna reacción a algo que haya hecho Argelia, por lo que sí ha sido una elección soberana y deliberada de España que ha provocado que Argelia se cabree y nos corte el grifo.
#43 Yo creo mas bien que ha sido una petición de los EEUU para seguir mandando GNL y Petroleo.
#43 Bueno, Argelia es aliado histórico de Rusia y Marruecos de USA/OTAN.
#4 Esto no lo decís cuando gobierna la derecha arreglando todos los estropicios de los gobiernos de izquierda.
Hipócritas.
#56 La derecha siempre ha jugado a torpedear españa cuando esta en la oposicion, para ellos españa es SU puta: le pueden dar palizas pq es suya.
Y como muestra el de Vox del otro dia del incendio: no veis como tenia yo razon? solo hace falta provocar el incendio. para que sea verdad que hay incendios
La Guardia Civil investiga el incendio del Saler tras el vídeo publicado por un concejal de Vox en el que se ve cómo empieza
La Guardia Civil investiga el incendio del Saler t...
cadenaser.comO bueno:
Como cuando se han opuesto a que españa recibiera ayudas a fondo perdido de la UE por el COVID...
La derecha arregla los estropicios que genera pq la izquierda es muchisimo mas patriota que la derecha y no se dedica a crear incendios cuando no gobierna
#4 Pues que renuncie si actua cual títere, el responsable es el que firma, él, le hayan amenazado con lo que le hayan amenazado, o sugerido amablemente.
#1 huy, esto... estas queriendo decir que el libre mercado está condicionado por declaraciones políticas del presidete de un país y no por las necesidades de las sociedades?
Estoy siendo sarcástico.
Neoliberales = liberales sin formación autodefiniendose como liberales.
#14 Neoliberales: conservadores corporativistas realistas no liberales.
#23 Neoliberales = individualista psociopata.
El liberalismo luchaba contra el oscurantismo, luchaba por sociedades justas e igualitarias. Luchaba por una evolución horizontal de las sociedades.
Los neoliberales son puro ego, incapaces de comprender que sus decisiones tienen infinidad de variables que provocan infinitas consecuencias. Se creen superiores, y únicamente defienden su propia libertad para hacer y deshacer según les permita su poder. El resto de humanos no existen, si no tienen un papel que les permita alcanzar sus objetivos individuales.
El liberalismo no nació con esas intenciones, pero el discurso neoliberal se aprovecha de los planteamientos liberales y se apoderan de ellos, como hacen los fanáticos que se apoderan de la bandera de su país.
#27 Un precisión. Los neoliberales defienden el Consenso de Washigton... al menos antes de que significase un descalificativo a cualquier posición mínimamente liberal... de hecho hoy en día países muy intervencionistas tradicionalmente aplican muchas de ellas sino todas (sí, China y Rusia tienen muy clara la importancia de no tener déficits):
1. Disciplina en la política fiscal, enfocándose en evitar grandes déficits fiscales en relación con el Producto Interno Bruto;
2. redirección del gasto público en subsidios («especialmente de subsidios indiscriminados») hacia una mayor inversión en los puntos clave para el desarrollo del país, servicios favorables para los pobres como la educación primaria, la atención primaria de salud e infraestructura;
3. reforma tributaria, ampliando la base tributaria y la adopción de tipos impositivos marginales moderados;
4. tasas de interés que sean determinadas por el mercado y positivas (pero moderadas) en términos reales;
5. tipos de cambio competitivos;
6. liberalización del comercio: liberación de las importaciones, con un particular énfasis en la eliminación de las restricciones
cuantitativas (licencias, etc.); cualquier protección comercial deberá tener aranceles bajos y relativamente uniformes;
7. liberalización de las barreras a la inversión extranjera directa (IED);
8. privatización de las empresas estatales;
9. desregulación: abolición de regulaciones que impidan acceso al mercado o restrinjan la competencia, excepto las que estén justificadas por razones de seguridad, protección del medio ambiente y al consumidor y una supervisión prudencial de entidades financieras;2
10. Seguridad jurídica para los derechos de propiedad.
#27 Comunismo = colectivismo criminal y empobrecedor.
#27 el término "neoliberal" en el discurso actual no significa mucho. En origen era una corriente del liberalismo, en último término la que defendía la escuela de Chicago.
Actualmente se usa de forma pellorativa desde la izquierda para vincularlo a ideas antisolidarias.
El liberalismo no defiende lo que se le suele atribuir a lo que se coloca la etiqueta de "neoliberal".
#27 entonces eres liberal entiendo?
#1 PSOE, décadas destruyendo España, la economía española y a los españoles.
#18 Te ha faltado una P en las siglas. Al principio de todo.
#18 A este paso la derechuza no va a robar ni un céntimo. Eso jode.
#1 Argelia no vende a España, una empresa que comercializa gas extraído en Argelia lo vende a empresas que luego lo revende a consumidores en España
#42 la empresa que vende el gas argelino es pública, del gobierno argelino. Y aunque no lo fuera, las operaciones relativas a materias primas siempre están supeditadas a regulaciones estratégicas a discreción del gobierno.
#1 Fue por solidaridad con Alemania, como Francia no quiere que pase por ella gas hacia Alemania, pues ahora ya puede pasar por Italia sorteando Gabachia.
#1 Te recuerdo que Marruecos tenía un bloqueo contra España, incluso tenía las fronteras cerradas con la excusa del COVID. Lo que sirvió para aliviar presión con Marruecos, deterioró las relaciones con Argelia. Hay que poner en una balanza los pros y los contras, no vale con hablar solo de los contras.
A esto, súmale que países como Francia o Italia están rapiñando más gas aprovechando la situación, lo que provoca que para cubrir su demanda, baje nuestra oferta.
#51 "no vale con hablar solo de los contras."
o sea que no te sientes cómodo si criticamos además el abandono al pueblo Saharaui, verdadero desastre humanitario derivado de este golpe de timón del sanchismo
#83 "o sea que no te sientes cómodo si criticamos además"
Ni nos conocemos ni tengo intereses al respecto, con lo que esas "críticas" no me van a hacer sentir incómodo.
#106 Hay determinados aspectos de la política, que no se pueden debatir abiertamente porque no se pueden hacer públicos los factores que intervienen, y tampoco se puede debatir con quien sistemáticamente se opone a todo.
Es cierto que ha cambiado unilateralmente la política referente al Sahara , y está mal, pero también es cierto que la situación con Marruecos ha cambiado con el bloqueo y que la estrategia seguida con la protección al Sahara, ha fracasado, y esto no es un tema de un solo gobierno.
#51 Mi principal problema no es el cambio de postura; el cambio de postura puede ser defendible, mi problema es que después de décadas de mantener la misma postura, esta pueda cambiarse porque al presidente del gobierno (cuyo partido defiende la postura anterior en su programa) le sale de los cojones; sin ningún debate parlamentario y con la oposición de sus socios de gobierno y de la oposición.
#1 exacto. Hay otros pactos de los que no tenemos ni idea. Yo creo que era por controlar esa zona migratoria.
#1 Son las consecuencias de ser un Estado vasallo, sin autonomía geopolítica. Si EEUU nos dice que nos bajemos los pantalones ante Marruecos, nos los bajamos y ponemos buena cara. Si nos dicen que les acompañemos en la invasión de Iraq o Afganistán, lo hacemos con entusiasmo. Esto no es cuestión de un presidente u otro, un partido político u otro. Todos están sometidos a los intereses de la gran potencia.
#1 Es en momentos como este cuando se hace patente que no somos un estado soberano, sino que solo somos parte del extrarradio del Imperio de Occidente, con capital en Washington. El títere de turno que haya en el gobierno de esta región es irrelevante. Pero si quieres creer que con otro presidente habría sido diferente, tú mismo.
Yo, particularmente, después de ver cómo se cuadraba Josep Piqué ante Bush cuando era ministro del gobierno de Aznar, creo que no solo habrían entregado el Sáhara a Marruecos sino que además habrían sugerido que gaseasen antes todo el desierto para ahorrarse problemas.
#1 a ver si es que con tanto barco metanero ruso como nos está llegando, no damos abasto para atender a los argelinos.
#1 Es lo que pasa cuando tu política exterior te la hacen desde Washington.
#1 Has leido la noticia?...que parte no has entendido que esto son decisiones de la empresas que lo compran y que el GNL se compra y vende a corto, y que ahora es más barato comprar a otros paises?? y que sin embargo el caudal a través del gasoducto con Argelia ha aumentado
#1 No descarte que en su cabeza este desastre sea realmente una victoria frente al cambio climático. Incluso que el día que salió sin corbata era porque la había perdido y aprovechó sobre la marcha a darnos la chapa. Pedro nunca pierde.
#1 como diría lisa Simpson, “Que mala suerte tiene papá cuando bebe”
Que mala suerte tiene pedro. Con todo.
Quien iba a imaginar que cabrear a Argelia así por que si, podría llevar a que nos cerrara el gas.
Quien lo diría
No os hagáis los tontos, esto es por orden directa del capitán de los otanejos. Gracias Tío Sam.
#7 Fuente: Tontolpueblo
#28 Haberte adelantao, mongorritmo.
#30 ¿Haberte adelantao, mongorritmo? Ale venga tira pal prao.
#31 ¿Cómo jode, eh?
Lo dicho: haberte comportao, prenda.
#30 ¡Hostias, si hasta apuñalas! Tú mismo te dibujas, ¿ves?
Ay qué mala gente...
titular tendencioso, que cuando se lee la noticia, se explica que es una decisión del cliente final, osea las empresas de España, que consiguen el GNL más barato de otros países, ya que el negocio del GNL no conlleva contratos de larga duración y se compra y vende a corto, dependiendo de los precios del mercado.
Pero ya han tardado en salir aquí los de siempre y crear opinión y decir que es el apocalipsis y que Argelia ya nos ha cortado el grifo del gas, cuando la realidad es bien distinta, y se ha aumentado el caudal a través de gasoducto físico. Ya se ha conseguido lo que pretendía el titular, enmierdar y falsear.
#100 tiene paywall así que no lo habrá leído ni cristo...
Había leído "desde que Madrid empezó a bombardear a Rabat a través del Estrecho".
Exitazo de Pdr. Lo llevo diciendo meses, dentro de algunas décadas nos enteraremos de esto. No entiendo como "queremos" ser los amigos de Marruecos cuando esa nación es a día de hoy, nuestro máximo enemigo. Que le debe el PSOE a Marruecos?
#67 "Que le debe el PSOE a Marruecos?"
dicen las malas lenguas que mucho, pero no nos lo quieren decir.
#67 El PP habría hecho lo mismo, cuando USA manda, España obedece, gobierne quien gobierne.
Ya nos envían a través de un tubo. No sé qué cosas raras ven?
#8 que antes mandaban a través de canalización vía Marruecos y teníamos más caudal. Ahora mandan directamente con menos caudal y se suponía que complementarían con gas licuado en barco. Pero eso ha dejado de hacerse y se están ciñendo a lo que dicta el contrato. A cambio traemos gas licuado de USA. No creo que sea más barato. El problema es que seguimos sin renovar el contrato.
#13 En su día (antes de la escalada de precios) se dijo que el gas USA era un 40% más caro. Ahora supongo que habra subido de precio.
Habia que elegir entre gas argelino o crisis migratoria + desobedecer a USA
#37 Más bien había que acceder al chantaje marroquí que vete a saber que tienen de nuestro querido presidente.
#37 La duda ofende.
#37 Suma los gigas de datos robados del móvil del presidente.
Mejor. Así no financiaremos su ejército.
Claro, si ya está lleno
En Menéame todo lo que sea que gane Marruecos y pierda España, buena noticia es.
Sería interesante ver los datos, pero:
Artículo solo para suscriptores
#19 https://www.textise.net/showText.aspx?strURL=https://www.elconfidencial.com/economia/2022-09-14/argelia-deja-enviar-gas-espana-barcos-metaneros_3490220/
Básicamente https://www.textise.net/showText.aspx?strURL=
No es bonito, pero funciona con algunas implementaciones de bloqueo de contenidos.
#58 12ftio funciona el 90%.
Pero no conocía esta pasarela, gracias.
#71 Es que su función es simplemente ver las webs como texto, y resulta que al hacerlo y deshacerse del contenido activo, muchos de esos bloqueos hechos de forma vistosa desaparecen. Viene de una extensión de firefox que es darle a un botón, y me di cuenta que lo que hace es pasarlo por la web textise.net con lo que no te hace falta ni la extensión ni el navegador concreto.
#78 bien. Luego compruebo si archiveis lo detecta como pasarela.
#19@admin Hay en portada un artículo que no permite su lectura por ser exclusivo para suscriptores. ¿No viola las normas de meneame?
Por cierto, el "preparado" es el presidente o el hijo del heredero de franco?
Pues yo voto negativo.
Es verdad que la cagada diplomatica es gorda y que además nunca explicaron los motivos (de forma creible), pero si se lee la noticia completa (lo que sigue tras el muro de pago), el redactor en seguida matiza y dice que esa bajada de envíos de GNL por barco puede ser coyuntural y por motivos propios del mercado. Ademas especifica que el grueso de los contratos con argelia entran por gaseoducto y que lo que argelia deja de mandar por barco se esta compensando con envíos de otros paises, probablemente mas barato.
Vamos, que no hay noticia si lees la no-noticia completa.
Pero si es septiembre?
En su día Argelia dijo que mandaría barcos de GNL para suplir parte de lo que mandaban por Marruecos. Desconozco si este compromiso se cerro de forma legal.
España tenía un contrato con Argelia de suministro que incluia el caudal que pasaba por Marruecos y Argelia corto de forma unilateral por su guerra particular con Marruecos. Desconozco si se rompio por vencimiento de contrato o por ruptura unilateral.
#54 Fue por vencimiento de contrato, tenía una duración de 25 años y venció.
https://www.efe.com/efe/espana/economia/el-presidente-argelino-confirma-cierre-del-gasoducto-y-fin-contrato/10003-4665070
Poco importa si es una decisión unilateral (poco probable) o un mandato directo de EEUU (lo más seguro). La realidad es que nuestro miserable gobierno vuelve a claudicar a los intereses externos en detrimento de los ciudadanos de este desgraciado país.
Soy el unico que ha leido (a primera vista) "barcos metaleros" ??
#66 la flota está compuesta por
Si he de escoger
Entre ellos y el rock
Escogeré mi perdicioooon
Antonio, gracias
No manda gas y por otro lado manda inmigración ilegal a cientos, gracias Antonio!
Es muro de pago, no entiendo como una noticia de muro de pago puede llegar a portada, será que los meneantes leen solo la entradilla?
PD: algunos les ni la entradilla, les sobra con el titular
Otro triunfo más del perro, esto sumado al tope de gas verás las risas, algunas ya están disfrutando lo votado con facturas de +500€ gracias al real decreto, de aquí a diciembre que lleguen facturas que la peña no podrá pagar veremos qué pasa.
Ahora se entiende que Pedro Sánchez dijera en la UE que él se ofrecía a ir a Argelia: están pasando de él y la única manera que encuentra de ir allí a intentar apañar las relaciones por la que lió con lo del Sáhara Occidental es ir de enviado de la UE.
Nos viene de Italia
#20 no descartes que en argelia "falle una turbina" la tenga que reparar siemens alemania y acabemos usando el ita-stream para traer el gas a españa en lugar de para enviarlo a alemania mientras los alemanes se parten de risa en nuestra cara.
Vendo velas en walapop. Me estoy forrando 😁
Todo esto tiene un claro culpable y un objetivo.
Después cada uno intentará arrimar el ascua a su sardina y decir que si patatín o si patatán para defender su posición ideológica.
Pero está claro quién es el culpable.
el giro de españa con respecto al sahara está claro te tiene un motivo, el problema es que desconocemos que motivó ese giro, si por ejemplo cuando sanchez deje el gobierno lo firma por un pastón una empresa de glp de eeuu pues ya sabremos que motivó el giro, es un ejemplo eh! que espero no se vendiera tan barato el presi. Lo cierto es que argelia sino se lo vende a españa pero si a italia no pierde nada y nosotros evidentemente si, pues el de eeuu va a ser mas caro siempre.
A dos velas nos vemos, literalmente, que grandes gestores
#2 Seguro que esta vez si que andamos con cortes de luz, como que la gente no saldría de vacaciones por que estaba todo muy caro o la eterna “ El gobierno se rompe “ , vamos que ni una
#2 para mi esto es un movimiento que viene claramente de la OTAN.
Estamos en guerra, más la que se puede venir en Taiwán. Hay dos grupos enfrentados y Argelia pertenece al otro.
Para EEUU, Marruecos es un socio clave en esa zona y lo más probable es que todo esto sea parte de un acuerdo que no hemos hecho nosotros. Le contentan y mientras se construye el gaseoducto que viene de Nigeria nos suministran gas por buques butaneros.
Por otro lado Argelia seguirá enviando gas a Europa a través de Italia, y me apuesto lo que queráis a que cuando se le pase el enfado volverán a enviarnos gas a España. Argelia es un país muy corrupto y la pela es la pela.
La otra opción, que Pedro se levantó un día y decidió cortar relaciones porque sí, no tiene ningún sentido.
A pasar frío este invierno o a pagar, otanistas!!! 😂 😂 😂 😂