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#2:
Por cosas como estas Podemos nació muerto.
#3:
#1 más que independencia, lo que deberíamos es tomar consciencia de que somos 8 millones de personas en un territorio inmenso con prácticamente todos los recursos necesarios para ser una potencia industrial, comercial y turística.
Llegado ese momento, porque llegará, tambien ser conscientes de que quizás la relación de un territorio como el nuestro con un país que nos denosta, humilla e insulta constantemente quizás ya no tenga porque ser la misma, paternalista en este caso, sino de igual a igual, de pueblo a pueblo, desde la fraternidad y sin rencor.
Quizás lo que esté país y el conjunto de regiones que lo forman necesitan es recomponerse de nuevo, construirse de una forma diferente, sin tener porque darnos la espalda.
O quizás esto es lo que me gustaría a mí. Y me alegro de que Rodríguez dé algún pequeño pasito en esa dirección.
Llegado ese momento, porque llegará, tambien ser conscientes de que quizás la relación de un territorio como el nuestro con un país que nos denosta, humilla e insulta constantemente quizás ya no tenga porque ser la misma, paternalista en este caso, sino de igual a igual, de pueblo a pueblo, desde la fraternidad y sin rencor.
Quizás lo que esté país y el conjunto de regiones que lo forman necesitan es recomponerse de nuevo, construirse de una forma diferente, sin tener porque darnos la espalda.
O quizás esto es lo que me gustaría a mí. Y me alegro de que Rodríguez dé algún pequeño pasito en esa dirección.
#5:
Hay que convertir la península en una amalgama de paisecillos en donde no se puedan hacer 200 km sin tener a mano el pasaporte, es la solución.
Comentarios
Por cosas como estas Podemos nació muerto.
#2 Podemos es la historia de un gran proyecto convertido en un gran fracaso.
Y todo porque no sólo no les importa, sino que quieren acoger todas las posiciones políticas posibles, incluso incoherentes entre sí y la lógica.
#6 eso decía ayer a mi novia.....está bien acoger diferentes movimientos que se sienten atacados por este gobierno de sinvergüenzas. Lo malo es que dentro de esos movimientos hay extremistas que cada vez que abren la puta boca nos hacen perder votos. Desde feministas, independentistas, animalistas, ..... Hay muchos que "tela marinera".
#22 y lo peor es que, por estar en una organización política que ha obtenido votos como para una representación local/autonómica/nacional, creen que tooodos los que les votaron piensan como ellos (de esto pecan todos, pero aquí es especialmente sangrante) y se creen legitimados.
#22 Podemos empezó diciendo que iba a auditar la deuda a ver si se pagaba o no, que iba a auditar el coste fijo de la factura de la luz para ver si estábamos pagando de más, y a derogar las leyes que fastiaban a las renovables.
Luego, cuando han llegado al congreso, no han hecho nada de eso, pero sí amamantar a un bebé y pedir que quiten la misa de los domingos de La 2, que dan más espectáculo. Yo les di el beneficio de la duda y les voté, pero no me gusta que me tomen por tonto.
#6 se puede decir más alto pero no más claro, Podemos es una jaula de grillos donde caben todos los putos frikis. Estos anticapitalistas que en su puta vida soñaban con tocar poder y no se comian una mierda en las elecciones, vieron en Podemos una pasarela a la cima.
Y lo hicieron, se subieron a la pasarela aprovechandose de los círculos, copándolos de manera organizada para introducirse de mala manera en ella. Y ahí tenemos al pichi, chiqui o como cojones se llame poniendo medallitas a la virgen y cantando bienvenido Mister Marshall a los príncipes saudíes.
Una pena porque como ya han dicho y se palpa en el ambiente la sangría de votos va a ser brutal.
Una grandisima pena.
#27 Ya fue muy grande la sangría, y entre eso y Alberto Heteropatriarcado Garzón, que es otro más que tal baila, lo están petando.
Qué lástima de seis años, seis años! perdidos.
#2 o de parranda.
#2 Teresa Rodríguez cada vez representa menos la idea de Podemos (pues ella viene de izquierda anticapitalista) y siempre han luchado en paralelo a los ideales originales del partido.
De ahí a generalizar sobre un proyecto completo, me parece más demagogia que otra cosa.
#10 Podemos nació con planteamientos, cuadros, y programa anticapitalistas en las europeas.
Otra cosa es que prefieras el partido socialdemócrata del voto útil contra el PPSOE que quiere ser ahora.
#2 Totalmente de acuerdo. En mi caso he pasado de la ilusión y esperanza de cambio al escepticismo.
Tengo la sensación de que muchos dirigentes de Podemos no son del todos conscientes de que, con declaraciones como esta, espantan al votante moderado (me incluyo en este grupo).
Hay que convertir la península en una amalgama de paisecillos en donde no se puedan hacer 200 km sin tener a mano el pasaporte, es la solución.
Me encanta la cantidad de gente que aprovechamos cualquier ida de tono de cualquier lider o lidercillo de Podemos para asegurar que Podemos no vale la pena.
Gente que no hemos participado en Podemos, que no peleamos por un Podemos mejor ni nos preocupamos de puntualizar qué es lo que está mal en Podemos (qué concretamente, no así, en general). Sólo queremos hacer ver que Podemos está muerto o que no vale la pena.
Bien. Esta es la izquierda.
Si la opción no es E X A C T A M E N T E igual a como yo la quiero no vale. Y a otra cosa, mariposa. No vale pero no hay alternativa ni pienso pelear por ella (dentro o fuera de alguna organización ya existente).
Y este "nihilismo" hace que el PP cada vez tenga más votos y que la alternativa de izquierdas termine volviendo a ser el PSOE. El PSOE de Sánchez, ojo. Eso sí. Nosotros quedaremos satisfechos de ser depositarios de la esencia de la izquierda en nuestras reflexiones lastimeras de lo mal que está todo mientras compartimos una caña.
Desde un punto de vista Darwiniano, con esa actitud de pájados do-dó, la derecha gana y ganará por goleada.
Después llegan las elecciones y alguno se sorprende por los resultados. Uno puede defender opiniones minoritarias, claro, pero luego al llegar las elecciones pasa lo que pasa...
#13 echarán las culpas a los viejos, que son un seniles que votan al PP.
No sería la primera vez.
Lo que estamos viviendo es el precio de la corrupción, pero la inteligencia de los líderes de Podemos y su estupenda relación entre ellos, tampoco ayuda.
Los andaluces deberíamos reclamar la independencia, que el que no llora no mama.
#1 más que independencia, lo que deberíamos es tomar consciencia de que somos 8 millones de personas en un territorio inmenso con prácticamente todos los recursos necesarios para ser una potencia industrial, comercial y turística.
Llegado ese momento, porque llegará, tambien ser conscientes de que quizás la relación de un territorio como el nuestro con un país que nos denosta, humilla e insulta constantemente quizás ya no tenga porque ser la misma, paternalista en este caso, sino de igual a igual, de pueblo a pueblo, desde la fraternidad y sin rencor.
Quizás lo que esté país y el conjunto de regiones que lo forman necesitan es recomponerse de nuevo, construirse de una forma diferente, sin tener porque darnos la espalda.
O quizás esto es lo que me gustaría a mí. Y me alegro de que Rodríguez dé algún pequeño pasito en esa dirección.
#3 Las cosas como son, a los andaluces nos pisan la cabeza pero nosotros pero nosotros tampoco hemos hecho mucho por que dejen de hacerlo. No me gusta nada como se dan las relaciones entre nosotros y el resto del pais, pero tenemos que hacer mucha autocritica.
#3 Estoy de acuerdo!
República federal ya!! Cuerpos policiales unificados, fuera la iglesia, nueva bandera, éste es el camino para empezar
#3 Quizás lo que de verdad necesita Andalucía es que dejaseis de votar al PSOE, que después de 40 años gobernando la región, tenéis el paro más alto de Europa, y en corrupción y dinero negro sois top. Y el PSOE allí todavía ganando con amplia mayoría.
Pero sí, te reconozco que es humillante que haya habido tantas series de TV en la que el andaluz era el cateto, o la chacha.
#18 Encima chacha interpretada por una señora de Valladolid.
#18 no he votado al PSOE en mi vida, al menos para Andalucía.
#3 En cuanto una empresa andaluza se posiciona y empieza a hacerle sombra a las grandes, vienen y la compran, añadiendo la claúsula de que ese empresario jamás volverá a meterse en ese sector. Por otro lado, las condiciones que exige la junta a las empresas para llevarse proyectos con frecuencia son tan mastodónticas, que ninguna empresa andaluza puede adjudicársela. Al final el beneficio de aquí, termina por irse fuera.
#3 Lo que sí queremos es el mismo trato que saque Cataluña, si hay que ser un Estado Federal, que sea.
Si hay que refundar España, bienvenido sea. Y mejor, refundar Europa.
Sin que sirva de ejemplo para otras cosas, EEUU es una república compuesta de 50 estados y nadie se rasga las vestiduras por eso, la cosa les funciona.
Lo que no puede ser es 17 reinos de taifas, algunos de ellos más pequeños que la provincia de Jaén (la más pobre de las 8 provincias de Andalucía) y con menos habitantes.
Desde aquí no entendemos bien eso de los derechos forales ni privilegios, que por cierto privilegio es una ley que afecta a unos ciudadanos y no a otros, en Roma ya se prohibió en 450 a.C. por el principio de que la ley debe ser igual para todos. Y aquí estamos.
Si Europa no se hubiera fundado como una unión de mercaderes que es lo que es, sería una Europa con una única Constitución, mismas leyes civiles y penales, un ente supranacional con un ejército propio, pero si aquí no nos aclaramos entre vecinos lo que pido es ciencia ficción. Pero en ese entorno, cualquier ansia separatista sería diluida, no tendría sentido. A no ser que un trozo de ese gran pastel quisiera independizarse no de España, sino de Europa. Ahí está el quid de la cuestión.
#1 cierto, os auguro un gran futuro compitiendo contra Marruecos en fruta y hortaliza... a ver quien vende más barato
#4 te votan negativo porque es verdad, y lo dice un andaluz.
Lo único competitivo que tiene Andalucía es la industria del invernadero, y porque tenemos prácticamente el monopolio en Europa con el mercado único. El secano es ruinoso y vive a base de subvenciones.
E industria, Andalucía es la China de España, aquí en Valencia he conocido a muchos carpinteros que se quejan de que los andaluces tiran el precio, y ya les sale más barato diseñar en Valencia, y subcontratar ciertas partes en Andalucía.
#17 cierto, además no creo que haya incurrido en ninguno de los motivos para merecer un negativo, pero bueno, cuando no se está de acuerdo se suele debatir, no tener una pataleta como ellos. Me alegra que todavía haya gente cuerda.
#17 Y eso es lo que habría que cambiar. No se cambia en 4 años. Pero un plan de transición industrial a 2 décadas seguro que se puede realizar.
#1 A vosotros sí que os la darían.
Yo entiendo que Cataluña se quiera independizar porque tienen pasta. Despues dejaran de tenerla, pero ahora la tienen y el sentimiento que tienen ahora es el que es, no todo el mundo entiende lo de la causa y el efecto. Lo que no entiendo es que una autonomia que recibe un monton de transferencias de otras comunidades este hablando de estas cosas.
Supongo que todo tiene que ver con culpar a los demas de todo lo malo que te pueda pasar... Eso siempre da votos.
#24 Pues en mi barrio nos vamos a independizar porque no tenemos porqué cargar con el lastre de otros barrios pobres de gentuza subvencionada que no aporta nada.
Otra que mejor baila, crear las autonomías es la peor decisión política de la historia de España.
Diferencias sociales y derechos vulnerados según a qué comunidad pertenezcas.
Y esta es la nueva política, pero a mi me recuerda más bien a la del siglo XIX.
Café para todos 2.0