Publicado hace 2 años por rojo_separatista a mobile.twitter.com

El Ejército ruso informa oficialmente sobre Bucha. Dice que abandonaron el lugar el 30 de marzo y niega su implicación en la matanza de civiles. Las denuncias se hacen 4 días después, ayer, 2 de abril. Por otro lado, un conocido miembro del batallón Azov, Sergey Korotkikh, apodado "Boatsman", subió un vídeo sito en Bucha donde se escucha a los soldados decir - "Hay tipos sin brazaletes azules, ¿puedo dispararles?" - "Joder, sí". Varios de los cadáveres llevan brazaletes blancos utilizados por los civiles como signo de neutralidad.

Comentarios

O

#1 En serio. Déjalo ya,

D

#2 Ha pillao linde, va a estar complicado.

Alakrán_

#1 A estas alturas es imposible saber a ciencia cierta que ha pasado
Pero igualmente tu defiendes al de siempre como si fueras un hincha.

rojo_separatista

#6, lo se, vas a negativiralo igual que negativizas los testimonios que logran escapar de Mariupol.

y

#5 Cada vez que sale algo de deja en mal lugar a los rusos siempre dices, que si propaganda, que si habrá que ver lo juiciosm que si hay que esperar confirmarlo, etc.. pero sin embargo no te pones ni colorao de subir enlaces de twitter que dejen a los ucranianos como todos nazis y que donde aparecen muertos es que los propios ucranianos matan a los suyos.

D

#5 De mi, el justificador de un invasor imperialista hidepú y garañón como es Putin, debe esperar entre poco y nada.

D

#15 Hombre la navaja de ockham después de las mentiras ucranianas de los 1200-1500 sepultados en el teatro, lo del hospital que luego salió la chica de las fotos explicándolo y un sinfín de animaladas más que han estado soltando estos días (babi yar, mezquita, isla de las serpientes), entenderás que cada vez que sale alguna cosa se pueda poner en cuarentena hasta que se verifique.

rojo_separatista

#8, yo expongo dudas razonables, frente las certezas que algunos que no saben lo que ha pasado, nos pretenden vender.

D

#28 Lo siento, no participo en burbujas mediáticas de la ultraderecha.

WarDog77

#32 dime "nazi" por fa...

D

#21 Es una deshonra apoyar a las víctimas de las invasiones imperialistas, sí. Menudo jamacuco tenéis algunos.

rojo_separatista

#24, es muy fuerte lo que estás diciendo, como defiendes a los agredidos, no pasa nada si lo haces con mentiras.

WarDog77

#6 Vamos, que de ser mentira aun te valdría si favorece lo que te interesa, vamos, sin honor .

Spirito

#5 No vendrán. Estos son más de intoxicar.

#2 #_3

D

Llevan mas de un mes asesinando civiles de forma indiscriminada… en serio alguien se traga las justificaciones de mierda que dan los nazis rusos por el asesinato cometido de civiles en Bucha a manos de los soldados rusos?

Esta basura propagandistica queda votada como BULO-

cosmonauta

#0 Honestamente. Creo que deberías tomar algo de distancia y perspectiva con respecto a esta guerra.

Siendo tus dudas razonables, es bueno que te plantees la probabilidad contrària. Y el daño que puedas estar haciendo sembrando esas dudas.

Eres uno de los meneantes que aprecio pero creo que últimamente te estás perdiendo.

La navaja de hockam es tu amiga.

D

#2 yo espero que no lo deje, y a ti si te molesta la pluralidad siempre puedes buscarte otro foro donde se censuren las opiniones que te incomodan.

D

#22 el alcalde de la población el dia 31 salía exultante que se había ido los rusos

rojo_separatista

#47, siento decepcionarte pero no, no han ido a matar, han ido a intentar doblegar Ucrania militarmente para forzarla a aceptar unas determinadas condiciones sobre una mesa de negociación. Eso no justifica la guerra, pero ayuda a entender mejor la realidad que el cuento de buenos y malos para niños de parvulario que os están vendiendo.

D

el comando ha actuado rapido

M

#1 a estas alturas del partido ya nadie te cree. Conoces el cuento de pedro y el lobo?

rojo_separatista

#41, ahora compararemos el cuestionar algunas informaciones de parte en un contexto de guerra en curso por el riesgo a que sea propaganda de guerra, con la negación del holocausto?

D

De lo peor que ye visto en twitter estos días. Bastante asqueroso.

D

#49 por qué ? el gobierno de ucrania y su presidente han mentido más que hablado en base a la propaganda, empezando por el fantasma de kiev y continuando por lo de la radiación, lo del teatro y un sinfín de cosas

Olarcos

#3 Ha pillado demasiadas lindes ya.

d

Son dudas más que razonables. Es raro que se tarde tantos días en denunciar una masacre, cuando justo después de la retirada rusa el 31 de Marzo, fueron las ONGs corriendo a dar agua y comida y no mencionaron ni una palabra.

Masacre ha habido, pero sus autores puede que no sean los que nos quieren vender...

Alguien (o algo) quiere "remover conciencias occidentales" y que se manden más armas o incluso una guerra total en Europa contra Rusia. Lo mejor es que ese "alguien" o "algo" ni siquiera vive en Europa.

cocolisto

#5 #1 Está bien contrastar después del bombardeo masivo acusando a los rusos sin más pruebas que las de parte.

e

#29 Como que suena mas creíble el argumento de #12, no crees?

rojo_separatista

#69, cierto, pero eso no explica que se asesine a civiles indiscriminadamente.

rojo_separatista

#71, para nada, ya he dicho muchas veces que yo considero que la invasión rusa no está justificada.

D

#77 pues esperate a que les lleguen las ultimas noticias de sus angelitos no-nazis https://southfront.org/ukrainian-soldiers-carried-out-execution-of-russian-pows-photos/

Y estos estan confirmados por los nazis mismos.. a ver que nos cuenta el comando atlantis

ComentadorOcasional

Por partes:
1. Si el ejército ruso hubiera abandonado la zona el miércoles 30 como dicen se me hace raro que los ucranianos tarden tres días en avanzar hasta el pueblo de al lado.

2. La fuente se la trae, con símbolos comunistas de la antigua URSS.

3. Queda gente en la zona a la que preguntar. No es como no se pudiera seguir investigando

4. Culpar el batallón Azov es bastante absurdo cuando operan en el otra lado del país. De hecho Azov es un mar interior. Como si fuera el "batallón del Mediterráneo" que está bastante entretenido en la zona pero lo culpas de una matanza en Galicia.

5. Lo normal en estos casos es que las potencia invasora tenga más desconfianza y problemas con los civiles. Porque cualquiera de ellos puede ser un guerrillero y la frustración te puede llevar a hacer cosas chungas.

6. Rusia no ha dudado en mentir descaradamente: esto son unas maniobras, Mariupol lo están bombardeando los propios ucranianos. Occidente ha presentado la verdad: Putin va a invadir Rusia

Yiteshi

#14 No conocía tu faceta de humorista.

D

#31 Lo siento, no participo en burbujas mediáticas de la ultraderecha.

D

#17 tú está claro que o no lo conoces o no lo entendiste, sino también cuestionarias la versión de Los Buenos(TM).

lorips

#23 ¿que qué ganaban los rusos matando? es que han ido a eso. A matar a los ucranianos. Es una guerra aunque vuestros medios le llamen "conflicto " .

Que tu te tragues que son maniobras, que van a desnazificar o que no matan a civiles excepto cuando los usan de escudos humanos ya es patología tuya.

Exactamente, ¿por qué te parece bien que Rusia invada Ucrania?, ¿mejora el mundo?, ¿es mejor para ti?

cosmonauta

#53 Por qué ante la hipotetica mentira propagandistica de una parte, hay otra que HA BOMBARDEADO UN HOSPITAL Y UN TEATRO LLENO DE GENTE.

El problema es que habéis escogido un bando, el equivocado, y a partir de ahí vais a justificar cualquier acción en base a eso

De nuevo, te recomiendo que tomes distancia

D

#55 aplícate tu el cuento que recomiendas a los demás. Ya está bien de hipocresía.

ehizabai

#12 Tiene sentido si las milicias ukranianas llevan desde 2014 hablando de limpiar Ukraina de rusófonos.

u

#1 Los vídeos de los cadáveres de Bucha empezaron a circular al menos a partir del 1 de abril, si no antes: twitter.com/ViktoriiaUAH/status/1509985789404459011

Sobre el vídeo del miembro de Azov, ni he encontrado la cuenta del tal Boatsman (que parece más bien que se apodaba "Boatswain"), ni he encontrado el vídeo originalmente publicado por él.

Pero curiosamente, todos las cuentas que enlazan este vídeo en twitter son del día 3 de abril (

, y afirman que el vídeo original fue enlazado el día anterior, es decir el día 2. Es decir, un día después de que aparecieran las primeras pruebas de la masacre.

Así que si no te importa paso a votar la noticia como errónea.


Pd. por cierto, no le daría mucha credibilidad a priori, pero una de las poquísimas noticias que he encontrado sobre Korotkikh anteriores a este vídeo (de enero de 2021), apuntaba a que este podría haber trabajado para los servicios secretos rusos: https://zaborona.com/en/the-national-policy-institute-has-compiled-a-dossier-accusing-sergei-korotkikh-of-working-for-russian-intelligence-services-the-dossiers-author-was-later-assaulted/

sergifire

#2 ¿Déjalo? Pero si han enviado tropecientas veces la versión oficial, déjalo tú a ver qué cuenta que no sepamos.

D

Elotroladodenosedonde es el Rafapal de la política. No se ha enterado de que la URSS ya no existe.

D

#36 Eso es más vuestro. Y de Putin.

wata

Sigo sin comprender la necesidad de creerse todo "per se" sin esperar a tener más datos.
Si sale el alcalde del pueblo lográndose que se han ido los rusos y no dice nada de los asesinatos es algo raro.
Y supongo que ese convoy no sería el primero en pasar por ahí porque ya hacía días que se habían ido los rusos.
Me voy a esperar que hablen los de Buchan.

D

un hospital desalojado y lleno de militares y un teatro que no sabemos aún quién bombardeó y la gente estaba en los sótanos.

no puedes estar en el bando equivocado si no estas en ninguno y simplemente no te crees la propaganda masiva y pones en duda lo que lees.

otro tema es que queráis justificar lo que dice el amo hasta el final por otros objetivos.

no sé por qué no me deja citar a 49

fofito

#12 Para gente que está combatiendo y viendo cómo mueren sus compañeros puede llegar un momento en que vea a todo aquel que no luche como un enemigo, colaboracionista,o cobarde y lo liquide en cuanto se lo encuentre.
No es nada nuevo .

D

#33 Desconozco el tema porque he estado 3 dias de viaje. Pero ya que la fuente del desmentido sea Rusia es para ponerla en cuarentena y esperar confirmacion de otras fuentes. Igual que con todos los casos de informaciones de uno y otro bando.

D

El tuitero@OLMB14 es profesor de secundaria, para mayor escarnio.

Olarcos

#5 A los que han muerto no les pueden entrevistar ya, ni parcial, ni imparcialmente.

Zunupuk

Si el fundamento de la duda es que los rusos dejaron la zona el 30 de abril, creo que no se sostiene. El medio estatal ruso Zvezda, dirigido por el Ministerio de Defensa, publicó el 1 de abril una noticia afirmando que el ejército ruso, por cinco días, había repelido avances ucranianos en dirección Gostomel - Bucha - Ozera, logrando el control completo hasta 5 km desde el río Irpin en dirección Kyiv. Afirmaba que en ese momento (recuérdese, 1 de abril) los rusos estaban llevando a cabo operaciones de reconocimiento, así como “limpieza” o “barrido” (Zachistka) en los asentamientos de dicha zona. Y citaba a Alexey Shabulin (Алексей Шабулин), comandante de una unidad involucrada:

“Mi bisabuelo participó en la totalidad de la Gran Guerra Patria, y hasta 1953 empujó hacia los bosques a escorias fascistas llamados “Banderovitas”. Ahora yo soy un glorioso sucesor de esta tradición. Ahora es mi momento. No deshonraré a mi bisabuelo y llegaré hasta el final.”

Noticia en Zvezda: https://tvzvezda-ru.translate.goog/news/20224151-KMqbZ.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp
Zachistka: https://en.wikipedia.org/wiki/Zachistka

De la Wikipedia rusa, artículo Zachistka (Зачистка) (traducción automática):

“Un “barrido” es un nombre común para una operación en zonas pobladas en la que se bloquean las zonas residenciales y se registran de un edificio a otro. Estos procedimientos pueden ir acompañados de controles de los documentos de identidad de los ciudadanos, registros de locales, edificios, etc. para detener a personas sospechosas que puedan estar implicadas en actividades ilegales, así como de la identificación e incautación de artículos de circulación prohibida (armas, explosivos, drogas, agentes de caza furtiva, etc.).”

D

Los Putinboys empezáis a dar lástima ya

tiopio

Las duda que viene sembrando la putinia y sus consignas.

D

#27 un flipao que encima da clases de secundaria

fofito

#54 Si es más de tu gusto por mi perfecto.

D

#0 37 votos negativos de clones Atlantistas. Mis dieses. lol

sergifire

#15 ¿Navaja de quién?

lorips

#61 ¿apoyas que el mundo funcione por doblegamientos militares?

#59 bien visto. Tienes mi voto por corregirme con información verificable.

No imaginaba que los del Azov andaran por ahí.

n1kon3500

@buc donde estás poniendo en duda esta noticia?

O es que está ya te va bien

n1kon3500

#40 no te creo.

Vamos a ponerlo a prueba esta semana

cosmonauta

#23 Precisamente por eso te lo digo.

n1kon3500

#44 recordatorio que no has contestado a la pregunta de soporte a tu afirmación de “bulos sistemáticamente desmentidos”

No has contestado. Y recuerda que has escrito en plural.

cosmonauta

#35 No puedo creer que hables en serio.

n1kon3500

#56 No no

Pruebas. Eso ha sido una mierda de salirse por la tangente.

n1kon3500

#60 oye pues si eso es lo que te motiva para trabajar adelante.

Mientras tanto puedo llamarte vago que le gusta hacer frases grandilocuentes como “sistemáticamente desmentido” pero es incapaz de mostrar en que se basan tan grandiosas afirmaciones.

n1kon3500

#66 si según tu está desmentido el envenenamiento del equipo de negociación ucraniano.

¿Porque Spiegel aumentó la información el 1 de Abril?

https://www.spiegel.de/ausland/moeglicher-giftanschlag-auf-ukrainische-delegation-und-roman-abramowitsch-werden-wir-ueberleben-a-6d579da9-8380-4bff-92aa-dcf913d8e923

Bellingcat no solo no se retracta sino que está dando cada vez más detalles

n1kon3500

#74 cada vez estoy más seguro que lo del envenenamiento se va a confirmar más a medida que pase el tiempo y que lo negaron con estrategia de negociación

cosmonauta

Garlic ¿Sigues con el jueguecito infantil de los negativos?

¡Y no insultes!

D

#43 Uys, como si me importase mucho lo que un difusor de bulos crea o no crea de mi... 😂 😂 😂 😂

D

#48
1º Vete a tu historial.
2º Mira las noticias que has publicado.
3º Chequea todas las que han resultado ser bulos.

Accesit: podria hacerlo yo pero cuando lo publicase darias la callada por respuesta y seguirias tu camino como ya hiciste en revela-sustancia-pudo-ser-envenenado-abramovich/c013#c-13

Hace 2 años | Por n1kon3500 a as.com
una vez que quedaste en evidencia.

Recuerda, lo que has hecho queda reflejado en tu historial y te delata kiss

D

#58 Ya....

Mi tiempo es mas valioso que perderlo con alguien que difunde bulos y huye cuando le dejan en evidencia

Pero no te preocupes, que si algun admin me requiere pruebas para banearte igual hasta me tomo la molestia de hacerlo

D

#62 Goto #56 Ahi ya tienes el 1º (y al que sigues sin responder, por cierto )

D

#73 ¿Segun yo? Te hago copy&paste otra vez:

"Los miembros de la delegación ucraniana están bien. Estuve en contacto con uno de ellos y dijeron que la historia era falsa", ha sentenciado el jefe adjunto de la Presidencia ucraniana, Ihor Zhovkva, en unas declaraciones ofrecidas al programa 'Newshour' de la 'BBC'.

De hecho, la delegacion ucraniana ha muerto ya envenenada asi como Abramovich...

Eh, pero tu sigue

Edito: y por eso no pierdo ni un segundo mas contigo kiss

D

#57. Posiblemente te tenga ignorado.

Tristes días en los que usar la cabeza y no las tripas te hacen ver como un traidor.

WarDog77

#86 No digo que no sea posible. Solo digo que el estar bajo una cadena de mando hace que la tropa se controle más. Sobre todo por miedo a que lo que hace no le guste a su jefe. Otra cosa es si el jefe da la orden. Pero en esos casos entre la tropa siempre hay alguno que se "chiva" porque no está conforme

Zunupuk

#84 Errata: donde dice “30 de abril” debería decir “30 de marzo”.

morvildan

#82 Si en todas las guerras la propaganda es brutal, en esta guerra con las redes sociales es todavia mas exagerado por parte de los dos bandos.

Por lo que cuando aparece cualquier noticia de esta guerra, lo suyo seria revisarla con lupa y revisar distintas fuentes y distintos prismas.

Sobre el batallon Azov, creo que no nos damos cuenta que son mas grandes de lo que imaginamos... en 8 años han tenido tiempo de crecer y lavar cerebros con odio al vecino, gracias a la integracion en el ejercito y el soporte del gobierno.

u

#1 #88

Y añado, ni tan siquiera parece que sea cierto, al menos según la propia propaganda rusa, que hubiesen abandonado Bucha el 30 de abril, puesto que los responsables militares rusos anunciaban el día 1 de abril (o al menos se publicó ese día) que estaban realizando "operaciones de búsqueda y reconocimiento" y de "limpieza de los asentamientos" en la zona de Gostomel - Bucha - Ozera:

https://tvzvezda.ru/news/20224151-KMqbZ.html

bicha

#30 tú eres como el tío que le gritaba a una doctora en geopolítica por decir que la geopolítica se basa en dinero y poder y no en valores. Eso de discutir nuevas ideas no es lo tuyo.
Por mi parte también estoy en cuarentena hasta que vea más, y no defiendo a los rusos. El gobierno ruso ha demostrado ser pura escoria, a la altura de los EEUU.

bicha

#31 yo hasta ahí no llego. En el ejército no hay solo niños buenos que cumplen órdenes. Si los dejas sólos, los hijos de ** se suben, se creen impunes y hacen barbaridades.
De momento yo no sé nada...