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#23:
#13 el copago en Francia existe en todo, quitando algunos tratamientos crónicos y en niños, pero con limitaciones.
Pero desde hace tiempo toda empresa tiene que pagarle un seguro complementario a sus trabajadores. Todas menos los organismos públicos. Universidades, institutos de investigación, etc, no tienen esa obligación.
Compensan? Pues depende. Para el dia a dia no. Si tienes una operación normalmente si. Pero depende de la edad y de la mala/buena suerte que tengas. Normalmente las clínicas privadas cobran excesos sobre los precios marcados por la ley, y por otro lado es cada médico quien decide si se adhiere a los precios públicos por su servicio, o si cobra los públicos con ciertos sobrecargos preestablecidos en la regulación o si tiene honorarios libres. Es un sistema complejo. Y en los dos últimos casos el seguro complementario sale a cuenta tenerlo.
Pero vamos, si España aumentará su gasto sanitario relativo (porcentaje con respecto al PIB) al nivel de Francia supondría meter casi 40.000 millones más al sistema de salud. Eso implicaría un aumento del 30% en gasto por habitante... Sería mucha pasta y podría servir para reforzar la primaria y servicios como el dental, oftalmológico...
Pero las competencias están transferidas, y sería complicado llegar a acuerdos. Actualmente hay diferencias entre CCAA que rozan el 50% en gasto sanitario per capita....
Pero desde hace tiempo toda empresa tiene que pagarle un seguro complementario a sus trabajadores. Todas menos los organismos públicos. Universidades, institutos de investigación, etc, no tienen esa obligación.
Compensan? Pues depende. Para el dia a dia no. Si tienes una operación normalmente si. Pero depende de la edad y de la mala/buena suerte que tengas. Normalmente las clínicas privadas cobran excesos sobre los precios marcados por la ley, y por otro lado es cada médico quien decide si se adhiere a los precios públicos por su servicio, o si cobra los públicos con ciertos sobrecargos preestablecidos en la regulación o si tiene honorarios libres. Es un sistema complejo. Y en los dos últimos casos el seguro complementario sale a cuenta tenerlo.
Pero vamos, si España aumentará su gasto sanitario relativo (porcentaje con respecto al PIB) al nivel de Francia supondría meter casi 40.000 millones más al sistema de salud. Eso implicaría un aumento del 30% en gasto por habitante... Sería mucha pasta y podría servir para reforzar la primaria y servicios como el dental, oftalmológico...
Pero las competencias están transferidas, y sería complicado llegar a acuerdos. Actualmente hay diferencias entre CCAA que rozan el 50% en gasto sanitario per capita....
#7:
#4 Precisamente en este caso los problemas vienen por aplicar los criterios de gestión privados. Según la ley los hospitales públicos, los centros educativos, las universidades, etc deben tener órganos consultivos y de gestión con participación de los trabajadores y criterios democráticos de funcionamiento. En algunas la mayoría de CCAA se lo pasan por el forro con el beneplácito de los sindicatos después de años de trabajos subterráneos de demolición, instauración de miedo e indefensión aprendida.
#2:
El "Oasis vasco" que decían desde el Partido del Negocio Vasco.
#3:
En toda España los hospitales públicos y privados buscan anestesistas desesperadamente. Aún quedaban unos pocos grandes hospitales codiciados donde no tienen problemas pero y se acabó también ahí. Maltratarlos no se le ocurre ni al que asó la manteca.
Comentarios
El "Oasis vasco" que decían desde el Partido del Negocio Vasco.
#2 en todos lados cuecen habas, pero vamos que puede seguir siendo un oasis de meado en un desierto de mierda
#5
No te creas, el oasis más bien es el espejismo que algunos pretenden hacerte ver, y esos se lo creen por qué les interesa seguir con el Negocio. Que en casos de corrupción y cerrar filas protegiendo a amigos el PNV no debe envidiar al PPSOE, ni en cuanto a puertas giratorias.
#9 si fuera como dices, no crees que hubiera salido por algun lado?.
Recuerdo con Pujol " gobernando" ( léase parasitando), todo el mundo sabía que estaba robando a manos llenas. Nunca ha sido algo así con el PNv, no?
#36 salido por algún lado???
Poco has mirado.
Evidentemente en EITB o Grupo noticias o Vocento no te lo van a sacar, que para algo son parte si no dueños.
El periodista de investigacion Ahoztar Zelaieta tiene un trabajo extenso en cuanto al tema que evidentemente no se lo publican, hay que tirar de librerías, charlas, YouTube o medios alternativos como Hala Bedi. Y no, no han tenido huevos de denunciarle, aun y exponerlos con nombres y apellidos.
Igor Meltxor, otro periodista de investigación bastante reputado también tiene un extenso trabajo.
Haber hay información, pero no interesa airearlo.
Lo de las puertas giratorias... Es más evidente.
#47 la imagen es malilla, aqui con mayor calidad.
Tambien destaparon toda la trama del Vertedero de Zaldibar el "Estercolero vasco" que sepulto a dos trabajadores hace un par de años.
https://www.publico.es/politica/estercolero-vasco-son-conexiones-politicas-empresariales-vertedero-zaldibar.html
#51
Pe lo puedes poner como audio y ver parte de lo que hay... y no sale en los medios. Pero mierda.. a paladas.
#47 #36 Ahoztar tiene varios libros publicados.
https://www.txalaparta.eus/es/libreria/autores/ahoztar-zelaieta-zamakona
https://www.amazon.es/s?i=stripbooks&rh=p_27%3AAhoztar+Zelaieta+Zamakona
Yo he leido el del narco oasis vasco y esta muy bien.
#58 gracias!!!!
#47 sí, poco he mirado, pero poco miré sobre Pujol y me llegó por muchos sitios. A eso me referia.
Gracias X info.
Puertas batientes y clientelismo aparecen regularmente en los medios, pero una corrupción sistémica no.
Lo cual me extrañaba con un PNV en el poder desde decenios y contando cpn un voto cautivo que no quiere e.terarse de cosas feas.
#60 por este he puesto el vídeo. Con el caso tragaperras, el 4% del caso de Miguel (3% era el de Pujol? ) uno de los mayores casos de corrupción de la CAV , y un último detalle la denuncia de los opositores a Osakidetza.
El vídeo lo tiene todo.
#36 Cualquiera que viva por aquí lo sabe. Tiras del hilo de la imagen que pone #47 y hay nepotismo y corrupción por todas partes. Además, es en todos los niveles (municipal, foral o autonómico).
En mi pueblo un constructor, cercano al PNV, por unas obras mal ejecutadas y proyectadas, fue el responsable del desalojo de 66 familias. Sus casas, que estaban al lado de la promoción del constructor, tuvieron que ser derruidas. Muchas de las calles y aceras del pueblo, afectadas. Han pasado 20 años y siguen desplazados. ¿Como lo ha solucionado el ayuntamiento del PNV (que no el constructor)? Recalificando terrenos y regalando un terreno municipal a otra constructora, afín al PNV, para que construya 400 viviendas a cambio de construir 66 más para los afectados. ¿Lo habías oído? Seguramente no. Y si lo llegas a oír, sería con un titular del tipo: "El ayuntamiento da una solución a los afectados por el caso...".
En toda España los hospitales públicos y privados buscan anestesistas desesperadamente. Aún quedaban unos pocos grandes hospitales codiciados donde no tienen problemas pero y se acabó también ahí. Maltratarlos no se le ocurre ni al que asó la manteca.
#3 José Agustín Agirre Aranburu y Luisa María Díaz Azurmendi con nombre y apellidos. Libre designación ¿quien es el responsable del dedazo?
#3 Sí, si tocas al txiringuito político de El Partido de Euskadi.
#13 el copago en Francia existe en todo, quitando algunos tratamientos crónicos y en niños, pero con limitaciones.
Pero desde hace tiempo toda empresa tiene que pagarle un seguro complementario a sus trabajadores. Todas menos los organismos públicos. Universidades, institutos de investigación, etc, no tienen esa obligación.
Compensan? Pues depende. Para el dia a dia no. Si tienes una operación normalmente si. Pero depende de la edad y de la mala/buena suerte que tengas. Normalmente las clínicas privadas cobran excesos sobre los precios marcados por la ley, y por otro lado es cada médico quien decide si se adhiere a los precios públicos por su servicio, o si cobra los públicos con ciertos sobrecargos preestablecidos en la regulación o si tiene honorarios libres. Es un sistema complejo. Y en los dos últimos casos el seguro complementario sale a cuenta tenerlo.
Pero vamos, si España aumentará su gasto sanitario relativo (porcentaje con respecto al PIB) al nivel de Francia supondría meter casi 40.000 millones más al sistema de salud. Eso implicaría un aumento del 30% en gasto por habitante... Sería mucha pasta y podría servir para reforzar la primaria y servicios como el dental, oftalmológico...
Pero las competencias están transferidas, y sería complicado llegar a acuerdos. Actualmente hay diferencias entre CCAA que rozan el 50% en gasto sanitario per capita....
#23 Mmm, entonces cómo puede ser que mi familiar no pagase nada? Tiene un trabajo modesto, por el seguro de empresa? Pero aún así comentas que se paga antes del reembolso, y por lo que cuenta no hubo nada de eso.
#35 el seguro de empresa o vía la CAF. Si tienes bajos ingresos el estado otorga cobertura complementaria. Y en este último caso creo que incluso las contribuciones mínimas (unas pocas decenas de euros al año ) están exentas.
#23 Se podría llegar a un acuerdo fácil. ¿Por ley no se podría decir que el gasto mínimo por comunidad en sanidad pública debe de ser de x% de PIB de la comunidad? Además, también por ley se podrían añadir normas generales como, no debe haber más de x% de servicios privados/concertados por %de públicos. Es decir, por ejemplo, que el 95% de los servicios fueran públicos y el objetivo fuera 100% público. Pero, para ciertos casos particulares se hace privado.
Luego, cada comunidad se lo gestiona como quiera. Pero hay unas reglas mínimas y así te aseguras que todo sea público. Las competencias seguirían siendo transferidas, ¿no?
#18 Mi sensación es que me roban los políticos que dan recursos a la privada, que derivan los servicios rentables a la privada, ahogan la publica para promocionar la privada...
#21 De "sensacion" nada...
#8 Ese rezonamiento no me cuadra: si necesitas un médico, le tienes que pagar igual si sacas la plaza a concurso que si la cubres con contratos precarios durante el mismo tiempo. De hecho te sale más caro la segunda opción, porque tienes que pagar más administrativos que hagan el papeleo y tienes que pagar las vacaciones no disfrutadas e indemnizaciones de fin de contrato, además de precarizar el servicio que das.
#11 Muy sencillo. Lo hacen por motivos ideológicos. Los políticos y gestores, que hacen sus cursos, másteres etc, están impregnados a hasta lo más profundo de la filosofía ultraliberal según la cual el trabajador debe estar siempre en la rampa de
despeguedespido. Y para ello lo mejor es el contrato temporal y precario. Y no son capaces de ver más allá. Da igual el partido de gobierno, todos piensan igual.#20 osea el desastre público es lo neoliberal, no que los " jefes" sean políticos que solo saben chupar pollas de sus superiores. Con dos cojones.
#39 Y un palito, sí.
#48 ya ya ya. Y los votantes son idiotas por no votaros con esos análisis de los problemas del país.
#11 si necesitas un médico, te quedas sin médico, hay una clara falta de ellos, por presupuestos. Los interinos o eventuales, están para teóricamente ocupar bajas, los picos eventuales, y excepciones
#15 ¿Datos? A ver si nso vamos a enterar ahora que desde el austericidio de 2008 estamos en déficit total de plazas y hay muchas especialidades como anestesiólogos o técnicos para las RMN que no tienen "contrato fijo" ni soñando: peonadas y días intensivos y luego ni lo sé ni me acuerdo. Mismamente en Madrid los MIR que acaban de renunciar a Familia es porque entraban con un contrato de tardes y 6 meses máximo en condiciones infames en servicios saturadísimos donde sólo iban a llevarse collejas.
#29 de eso trata la bolsa de gente, de no hacer fijo a nadie
#13 Creer que un modelo en base a concierto es mejor es poco realista. No se puede delegar en intereses comerciales la salud pública.
#38 Yo no digo que sea mejor, todo tiene sus pros y sus contras. En España como tu CCAA lo haga mal estás bastante jodido. Puedes contratar un seguro privado pero la cosa llega hasta donde llega.
Mucho aguantais...
Hay algo que no entiendo en general de sanidad, y me dan igual las siglas: por qué funcionan tan mal las contrataciones? No lo digo retóricamente ni como crítica. Es que no me lo explico.
Un sector tan básico y que no debería funcionar tan mal teniendo listas...
Sólo se me ocurre que sea porque la gente no puede tener una huelga de verdad. Pero aún así, ya no por empatía sino por sentido común. No lo entiendo.
#6 presupuesto
#6 Yo estoy en la bolsa del Institut Català de la Salut y he trabajado los últimos tres años en el mismo hospital. No tengo una respuesta concreta, pero hay muchas disfunciones en RRHH y en las bolsas. Te cuento mi impresión en base a mi experiencia. Todo se basa en
A) la pasta que se puedan ahorrar a costa de trabajadores y pacientes y
B) la pasta que le puedan dar a familiares y amigos a través de contratos y licitaciones.
- Cómo comenta #8, la dirección del hospital, y los de más arriba, quieren optimizar recursos y agilizar el flujo de pacientes. Para ello condicionan una parte del salario al cumplimiento de esos objetivos. Algunos tienen cierta lógica y otros son incompatibles con una atención segura, de calidad y humana. También se ahorran un dinerillo contratándote exactamente los días que te necesitan y despidiéndote antes del fin de semana, festivo o puente. Otra opción es no cubrir bajas y obligar al personal a trabajar en varios servicios a la vez o en modo correturnos: empiezas en urgencias, luego subes a cirugía, media hora en reanimación, dos en medicina... Nunca se pagan horas extra pero se hacen casi a diario. Te deniegan los graciables sistemáticamente. Y mil estrategias más que llevarán a cabo y de las que no tenemos conocimiento.
- Como dice #17, las listas son un pozo de mierda. Tu te esfuerzas por ser un buen profesional y dar la mejor atención posible, haces todas las actividades que suman puntos en bolsa, y no sirve para nada. Los contratos inferiores a un mes, los más habituales con diferencia, no pasan por bolsa, los asignan los jefes de área. Pero no te creas que no hacen chanchullos con contratos más largos, eh? Y si te quejas o reclamas tus derechos, te quedas sin contrato un tiempecito.
Es un sistema que quema a los trabajadores, muchos se marchan a otras redes públicas o a la privada, que no son mejores, pero no tienes que aguantar que te expriman para luego colar al vecino.
#6 Porque la sanidad pública es un chiringo.
En Francia lo que tienen es un seguro público de salud, y tú escoges a dónde quieres ir.
Un familiar mío tuvo un cáncer y le diagnosticaron en un hospital público. También empezó a hacer el tratamiento allí pero vió que era un desastre, asi que fué a una clínica privada.
Si no he entendido mal no tuvo que hacer nada, automáticamente se transfiere el paciente, no hay que pagar nada ni nada.
Es un sistema que tiene sus pros y sus contras.
Pros:
- En general la atención es buena. Los centros compiten para tratar bien al paciente.
- Los gestores políticos a dedo pintan poco. Seguro que los hay pero los pacientes tienen la libertad de largarse a otro centro sin coste con lo cual no sirve de mucho. Nadie es cautivo.
- En general si hay demanda de algún servicio acaba abriendo aunque sea una pequeña clínica.
Contras:
- En Francia hay mucho charlatán sanitario. Hablo de terapias pseudocientíficas y demás. Supongo que se puede controlar pero por lo que me cuentan no se hace.
- Es un sistema más caro que el español, pero creo que no mucho más.
- Hay copago, pero no siempre, supongo que irá por renta o tipo de servicio. Sé que hay gente que tiene seguros que lo cubren, pero este familiar me comenta que no merece la pena.
Seguramente haya mucho más que comentar, no conozco el tema muy a fondo.
#13 Lo entendiste mal, el copago se adelanta siempre y por ejemplo un estudiante con medicación un poco carilla va a tener que adelantar bueeeena parte de la misma. No te digo ná si hablas de un ingreso en hospital, no le cobrarían el irse del público, sino la estancia en el otro. Yo ahora mismo tengo libertad total para no ir a mis citas de la SS, también tengo la total libertad de explorar la inutilidad manifiesta de los profesionales privaos. Pero doler duele igual. Aunque al menos no tengo copago.
#28 Mmm pues este familiar no pagó nada.
#6 la sanidad es un gremio en el que el absentismo laboral es altísimo y necesitan tener recambio de garantía para cubrir tanta baja.
Podrían tener una bolsa de gente muchísimo más pequeña? Si, desde luego
#15 ¿De qué coño hablas? ¿No te enteras de nada? Hace ya bastantes años que en la sanidad hay una escasez de personal alarmante, con huelgas para que se contrate a más gente, pero en tu mundo "Podrían tener una bolsa de gente muchísimo más pequeña? Si, desde luego ".
#26 Hablo de lo que habla el anestesista: de Osakidetza
#6 Listas ???? Sufrido por muchos conocidos y yo mismo.
Estas en lista pero como no puedas estar consultándolas habitualmente se te "cuelan" todos los "amigos" .
Surge una baja, llaman por lista, y curiosamente no responde ni acepta ninguno antes del primo Pepe que esta el 46. Y tu estando el 20 no tienes ni una llamada perdida, que la tecnología hoy no miente. Si eres de los que te vas a quejar, poco después en la siguiente baja te llaman a ti sino espera sentado.
Para evitar esto tienes que estar cada poco preguntando por cual posición están llamando en la lista (sobre todo entorno a vacaciones donde surgen mas bajas) para que no te "salten".
#6 Sólo se me ocurre que sea porque la gente no puede tener una huelga de verdad. Pero aún así, ya no por empatía sino por sentido común. No lo entiendo.
Efectivamente, eso no ayuda. En la UCI los servicios mínimos son del 100%, de manera que nunca puedes manifestarte. No tienes derecho a huelga.
#6 Porque es el único sector en el que los gestores tienen como objetivo que el servicio vaya siempre a peor. El día que vuelvan a la sanidad pública los gestores que quieren que la sanidad funcione y la atención a los ciudadanos mejore, todas estas absurdeces terminarán.
Mientras el objetivo de los gestores de la sanidad pública sea desviar la mayor cantidad de presupuesto posible a las empresas privadas, estas situaciones absurdas serán el pan nuestro de cada día. Porque obviamente su objetivo es depauperar y destruir el sistema público de salud, pero sin que sea tan drástico como para que se arme jaleo en las calles. Y ahí es donde entra la espiral de precarización y abusos...
#18 Se te ha olvidado que la privada roba más y de forma recurrente.
#32 ah bueno, pues entonces nada. No se les dice nada.
Un señor que denuncia un caso de injusticia y corrupción, que es marginado y presionado sistemáticamente haciéndole el trabajo imposible para que acabe marchándose ES GRAVÍSIMO.
A los que hacen el daño no les pasa nada y a los que denuncian a la cazuela. Esto es democracía?
#18 los políticos roban a cara descubierta. Eso no quiere decir que lo publico sea peor que lo privado. Quiere decir que no está bien fiscalizado.
Espero que nos cuente su experiencia en la sanidad privada tras...1 año no bisiesto para que lo se le haga tan duro
#12 Te lo voy a decir yo: trabajará el doble y ganará el triple.
#22 El triple que en Osakidetza?
¿Alguien tiene noticias de que algún responsable de un chanchulleo de oposiciones y plazas publicas pillado "in-fraganti" le haya pasado factura?
La mayoría de los casos que creo hemos conocido, o no paso nada, o si salieron por la puerta de atrás y/o minima condena, al día siguiente estaban en otro despacho con incluso mejores vista que el anterior.
La impunidad de los corruptos frente el abuso a los justos.
Zorte on.
#24 Pues si, a los del Psoe que falsificaron exámenes en Osakidetza les cayó una buena condena. Pero los indulto Zapatero.
#24 Jon Darpón (consejero de sanidad) dimitió, y seguidamente fichó por la aseguradora privada Keralty. No es nada de lo que nos tengamos que asustar, venía de ser director de IMQ (otra aseguradora privada, lo cual para mí fue un pedazo de escándalo), y ahora se va a otra empresa de este tipo.
¿Y a donde se va?.
#10 De lo que dice se entiende que a la medicina privada.
#40 Querras decir de lo que no dice.
#67 lo siento pero no, los datos de lista de espera para operar te llevan la contraria. En lo del precio de los pisos tienes razon.. en parte.
ya.. Las enfermeras y médicos que mas cobran de todo España + Mejor puntuación en calidad de servicios sanitarios + un periódico de Podemos que cada día se hunde mas en Euskadi = Ridículo.
Este señor tendrá su experiencia personal e incluso hasta tenga razón en algunas de sus afirmaciones, pero los datos son claros:
Sueldos de los trabajadores, de los mas altos del Estado:
https://www.diariovasco.com/sociedad/201705/17/pais-vasco-tiene-medicos-20170517113829.html
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8364254/05/17/El-personal-sanitario-del-Pais-Vasco-cobra-hasta-13000-euros-mas-que-el-de-Murcia.html
Presupuesto mas alto y segundo mayor crecimiento en porcentaje interanual:
https://d500.epimg.net/descargables/2022/01/19/b480567e56239d81d7ccfd9dbf7d16e2.png
Mas de la mitad de lo que se gasta en sanidad en el pais vasco va a sueldos.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/ministerio-sanidad/solo-5-comunidades-gastan-mas-del-50-del-presupuesto-sanitario-en-sueldos-8582
Mejor calidad servicios de salud y percepción por parte de usuarios, que raro, osakidetza en cabeza..
https://www.consalud.es/autonomias/pais-vasco-ccaa-mejores-servicios-sanitarios-murcia_96567_102.html#:~:text=En%20concreto%2C%20las%20que%20mejores,Castilla%20la%20Mancha%20(79).
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/como-funciona-sanidad-publica-comunidad_201908285d6673f60cf234a33d44e089.html
Mejor tasa después de melilla en listas de espera.
https://www.consalud.es/autonomias/listas-espera-por-ccaa-pais-vasco-madrid-cara-aragon-cantabria-cruz_114038_102.html
Seguro que hay problemas de endogamia y esta persona pueda tener razón en sus reclamaciones, pero de hay a hablar de "oasis vasco" y tontearías por el estilo que se rebaten con datos, hay un trecho. Siempre se pueden mejorar las cosas pero el dinero y los recursos son finitos, no nos olvidemos.
#34 Qué más da lo que cobres si te tratan como mierda.
#34 Igual es el sitio donde más se cobra, porque tenemos a gente comprometida como el que ha escrito.
Ojo, que también el coste de vida es alto.
#34 Esa es la principal razón por la que el PNV puede estar tranquilo en Euskadi. Mientras sigamos cobrando más que en Miranda de Ebro o en Laredo, seguiremos felices mirando nuestro ombligo chovinista. Luego te juntas con otras personas del estado y resulta que viven parecido a como vives tú, que sus abuelos mueren a una edad similar a la de los tuyos, que también son operados en la sanidad pública, que cobran menos, pero que su vivienda les ha costado la mitad que a ti... Nada de autocrítica. Así es como se mejora .
El sector público siempre y en todo caso gestiona mejor, porque tal y cual...
#4 Precisamente en este caso los problemas vienen por aplicar los criterios de gestión privados. Según la ley los hospitales públicos, los centros educativos, las universidades, etc deben tener órganos consultivos y de gestión con participación de los trabajadores y criterios democráticos de funcionamiento. En
algunasla mayoría de CCAA se lo pasan por el forro con el beneplácito de los sindicatos después de años de trabajos subterráneos de demolición, instauración de miedo e indefensión aprendida.#7 El problema es que no están funcionando los órganos consultivos, que como su nombre indica cambiarían mucho la cosa, me quedo más tranquilo.
#4 Una cosa es la gestión y otra la calidad y la atención.
Prefiero la publica con gestión mala que la privada con buena gestión por que en la privada se gestiona para ganar mas y en la publica para atender mejor.
#14 Ya sé que en este país la mayoría prefiere lo público aunque sirva para que los políticos os roben a cara descubierta y para tener endeudadas a varias generaciones.
#4 Sí, cuando hay Gestores de la Cosa Pública en vez de Gestores de la Cosa Partido las cosas van mucho mejor. No es casualidad que los profesionales estén más quemaos que la pipa de un indio con sus gestores (políticos) en numerosas áreas sanitarias, y que esos "profesionales" gestores en demasiadas ocasiones provengan del sector privado o de ser el más psicópata pelotillero de entre los diferentes servicios...