Hace 2 meses | Por heffeque a elperiodico.com
Publicado hace 2 meses por heffeque a elperiodico.com

Si en las próximas semanas no se repiten episodios de lluvia como el del pasado fin de semana, [...] tanto la Administración como las operadoras de agua se preparan ante la posibilidad de que el agua del grifo supere alguno de los indicadores fijados [...] Si esto ocurre, el agua no se podrá catalogar como potable. [...] Se acerca el calor y empezará la temporada de riego para el sector agrícola. Por esta razón, peligra la calidad del agua que abastece a Barcelona y sus alrededores.

C

Maragall pudo hacerlo y no quisieron.

LordNelson

Catalunya ha crecido un 33%, ha pasado de 6 Millones a 8 en menos de 40 años (83->23), esto es una nueva ciudad de Barcelona!. A un consumo de 200 litros al día son 400.000 metros cúbicos cada día!! ¿no era previsible que pasaría esto? ¿a quién le ha beneficiado este crecimiento desmesurado?

https://datosmacro.expansion.com/demografia/poblacion/espana-comunidades-autonomas/cataluna

Fingolfin

O sea sin cambios

frg

#1 Los barceloneses a atracar guiris. A ver si no de dónde sacas las propinas.

T

#6 Igual te crees que todo son aguacates.

heffeque

#4 Con un filtro Brita es más que suficiente para hacerla bebible (en tanto y en cuanto siga siendo potable... )

sotillo

#3 ¿A los de las mascarillas o a los del aceite de oliva?

heffeque

#13 ¿Acaso no necesitan menos agua las cosechas se secano que las de regadío?

m

#8 yo no es por fastidiar a nadie pero hasta donde yo sé (será que posiblemente poco) una piscina sin ser el llenado inicial, luego no gasta tanta agua (excepto por evaporación) ya que la misma tiene el procedimiento de filtrado y limpieza. Vamos, que no es que se llene todos los fines de semana.

Corregirme si me equivoco.

T

#19 Quiero pensar que se refiere a eso pero no es lo que ha dicho.

w

#14 El tema es que transformar secano en regadio aumenta la productividad. Y asi llegamos a ridiculos como el olivo o el trigo de regadío.

Y claro, según que zona, para conseguir agua solo hay que hacer unos pozos de sondeo, que pueden dar 40k m3 cada día y cuesta 2k€ hacer uno cutre.

Con lo que los números salen solos. Ahora, la crisis que se nos viene es apoteosica.

tul

#15 si pero si las de secanos las riegas consigues hasta triplicar la produccion

DayOfTheTentacle

#3 maleits &al1 S.O.S.....

heffeque

#20 ¿Cómo que no es lo que he dicho? ¿Qué piensas que he dicho?

DayOfTheTentacle

Para los pijos como yo que no sabemos... Tengo un filtro de osmosis onnosequeosis... Me costó unos 700-800€.
¿Qué tenemos caser?

DayOfTheTentacle

#2 uhmmm ... ¿Qué?

#22 Te mueres de sed, pero te hinchas a comer trigo. Las gallinas que entran por las que salen.

DayOfTheTentacle

#6 e spain...e s pain.

DayOfTheTentacle

#8 mucho se crítica las piscinas, sin peros.

No se qué supone una piscina para todo el verano, que no supongan las granjas de cerdos en una semana.... (Zona Lleida) Será por la foto....

En mi pueblo si cierras la piscina en verano desaparece gente.

tul

#26 yo no digo que sea lo que hay que hacer, te comento lo que tengo entendido que ha ocurrido para que entiendas porque andan como locos robando agua de donde pueden

LaVozDeLaSabiduria

#18 Correcto, pero la evaporación es muy significativa... puede suponer varias veces el volumen de la piscina al año, dependiendo la profundidad, clima, etc. Y sobre todo hay que tener en cuenta que tener una piscina privada es algo totalmente innecesario.

T

No os preocupéis, que sánchez ya nos robará el agua a los españoles para dárselo a los catalanes (y a los vascos aunque no la necesiten), por la concordia y el pasar página y demás gilipolleces sanchistas...

Fingolfin

#25 Por 200€ puedo asesorarte

T

#24 Has dicho:

"Creo que mucho del problema se reduciría limitando el tipo de cosechas, para que se planten las que no requieran regadío (o un regadío mínimo)."

Sí, has mencionado también las "cosechas que no están hechas para nuestro clima", pero tu frase anteriormente mencionada tira eso por tierra.

Salvo que empecemos a ver cultivos hidropónicos más allá de las lechugas, está complicada la cosa a la hora de poner en nuestra mesa pimientos, tomates, guisantes, judías, etc., que no vayan a consumir agua.

O si quieres nos vamos a los campos de girasol y ves tú mismo la diferencia entre los que tienen regadío y los que no. Luego a fin de año podemos hablar del precio del aceite hecho con sus semillas.

No voy a entrar en cultivos más complicados y caros de regar si no es a manta como son la mayoría si no todos los cereales. que sí son los ejemplos habituales de cultivos de secano pero que tienen un límite en su resistencia.

heffeque

#35 No entiendo qué parte de la frase anterior tira por tierra eso.

No sé qué es complicado de entender que limitar las duchas del gimnasio (para usar ese mismo agua o más duchándose uno en casa) no sirve de prácticamente nada, y que tendría unos resultados muchísimo más visibles si se redujera el consumo del agua en agricultura (que es el 70-80% del consumo) a base de adecuar las cosechas a plantas más adecuadas al clima árido (y al cambio climático, que cada vez habrá menos agua proveniente de la nieve porque ya casi ni nieva).

Dejar a millones de personas sin agua potable para que algunos agricultores saquen más rendimiento a sus tierras con cultivos más agresivos... me parece sinceramente una estrategia poco acertada, y más teniendo en cuenta que todo esto va a ir a peor, no a mejor.

Eso, o empezamos a construir desaladoras a lo bestia (si no contaminamos demasiado los mares, que eso también está quedando precioso).

DayOfTheTentacle

#34 perfecte! Te pago en yocreiques

m

#32 no jodas, si la lleno se evaporaría varias veces al año?

T

#36 Y traemos las legumbres, verduras y demás de Marruecos, país caracterizado por su clima monzónico, no me digas más.

No me vengas con el "no sé qué es complicado de entender" cuando yo no he dicho nada del ahorro familiar sino de que la agricultura necesita agua, las plantas necesitan agua, y la necesitan constantemente si quieres producir lo que necesitamos para comer.

Obviamente se debería tratar de optimizar el uso de los recursos, pero ese "dejemos de plantar cosas que consumen mucha agua" requiere que indiques ejemplos, porque me da que el aguacate, con menos de 20.000 hectáreas (mayoría en Andalucía, no en Cataluña) es una parte ínfima de los 17 millones de hectáreas de cultivo https://www.miteco.gob.es/es/cambio-climatico/temas/mitigacion-politicas-y-medidas/agricola.html en España.

heffeque

#39 Yo no he dicho que la agricultura en general no necesite agua, es más, he puesto lo siguiente "para que se planten las que no requieran regadío (o un regadío mínimo)."

A mi personalmente me parece muy bestia que en España el 70-80% del agua se lo lleve la agricultura.

Visto el cambio climático, algo sustancial habrá que cambiar si no queremos que media España termine sin agua potable de aquí a 2 días. Que la noticia ésta es de Barcelona, pero no me cabe duda que regiones de Andalucía, Castilla La Mancha, C. Valenciana... van a tener este tipo de problemas este verano también.

LaVozDeLaSabiduria

#38 hombre... Depende de la profundidad, clima, sombras, color y material del fondo, si lo cubres en invierno, etc. pero que no te extrañe 2 metros de evaporación al año.

LaVozDeLaSabiduria

#30 hombre... Una cosa es que haya una piscina pública en tu pueblo, y otra que haya piscinas privadas.

T

#40 Te vuelvo a preguntar qué cosas no deberíamos plantar porque, de nuevo, todo lo que sea verduras, legumbres, tomates, necesitan agua. Mucha.

MAD.Max

#30 El agua de una piscina puede estar unos 5 años reutilizándose.

heffeque

#44 Esto dice la Wikipedia:
---
Algunos cultivos de secano típicos del Mediterráneo son estos:

Cereales: cebada, trigo, avena, centeno, mijo.
Legumbres: garbanzos, guisantes, habas, cacahuetes.
Árboles frutales: almendro, albaricoquero, olivo.
Otros árboles: algarrobo.
Vid.
Hortalizas: cebollas, melones, tomates, etc.

La trilogía mediterránea se basa precisamente en el cultivo de trigo, olivos y vid.
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Quizás se pueda empezar por impulsar esos cultivos.

J

#44 Frutas tropicales!!

T

#46 Los tomates son del Mediterráneo dese tiempo inmemorial, no me digas más.

Desconozco dónde vives, pero si tienes un terrenito en zona mediterránea trata de plantar algo de esas hortalizas y no las riegues, deja que sea la lluvia quien haga el trabajo y me cuentas.

Ya te adelanto que yo, en Galicia, si planto algo de eso las riego si quiero tener algo, no ya ser muy productivo (que es para consumo propio), sino que algo.

Más aún, a mayores, parte del poco viñedo que tengo tiene muy cerca un manantial con su poza de la que cinco vecinos tenemos derecho a obtener agua para regadío. Estoy pensando seriamente en instalarme unas mangueras de regadío para dicho viñedo.

En fin, pensar que de esa lista se puede obtener algo razonable sin regar es, cuando menos, de un optimismo enternecedor.

heffeque

#48 Es curioso como eliges ignorar una y otra vez la parte de "o un regadío mínimo". Tiene pinta de que lo estás haciendo a propósito para evitar tratar el tema con seriedad, no estoy seguro por qué lo estás haciendo.

T

#49 No lo he ignorado, he resumido. Defíneme "regadío mínimo" porque, de nuevo, tus pimientos, tus tomates, necesitan agua. El concepto "regadío mínimo" es muy subjetivo.

heffeque

#50 Con una pequeña búsqueda en DuckDuckGo he encontrado esto: https://vida-sustentable.com/que-se-puede-cultivar-con-poca-agua/
Seguro que hay mucha información disponible en internet, y expertos que puedan implementar algún plan (con la voluntad política adecuada).

DayOfTheTentacle

#43 hay ambas cosas.. pero que si comparas con las granjas de cerdos .... Al 70-90% tengan el peso may

Polarin

El agua era una mierda en los 80 en la zona de Malgrat.

Quepasapollo

#18 te equivocas, hay que rellenarla contínuamente.

frg

#30 Que se sepa las piscinas públicas todavía no están afectadas por las restricciones.

frg

#18 Te equivocas. En las piscinas hay que estar constantemente aportando agua.

D

Bueno, donde vivo yo en el campo resulta que no me llegaba agua potable, que la que me sale del grifo es la misma que la del aljibe (la que usamos para regar), y yo no lo sabía, estuve año y pico bebiendo de ese agua, afortunadamente no me morí.

Eso sí, desde que me enteré compro agua embotellada. Ahora bien, prefiero beber agua del aljibe de aquí, que agua del grifo de Barcelona por muy potable que sea.

cromax

#13 Sí y no. Ya lo explico en #58. En la vida se había regado de la forma que se hace el viñedo o el olivar en los que ahora se desperdicia toneladas de agua.
Por otro lado estamos importando cereal a saco y, al mismo tiempo, regando trigo para sacar ¿Cuánto? ¿150€ por hectárea?
Es un puto absurdo todo. Y te lo dice uno que vive bastante pegado al terruño.

p

#6 el aguacate es un muy buen cultivo de lugares secos, tienes aguacates con distribución natural en zonas de 450 mm de precipitación anual, lo diferente es que es precipitación monzónica y que es menos caluroso en bulbo seco y más en bulbo húmedo, cuando llueve es en verano dejando la temperatura en bulbo seco muy estable.
Por ello Israel es exportador de aguacates, usando sombreo, caso que se puede hacer en España, aunque por falta de control en vez de usar sombreo se usa pulverización o nebulización, el agua que dispara el consumo del aguacate en el sur de España no es agua a las raíces para regar el aguacate, es agua en las hojas para enfriar el aguacate, como la nebulización en terrazas, ya que si el aguacate se calienta cae el fruto, y no lo hace por estrés biológico, lo hace por ciclo biológico, con el calor el aguacate está más blando y ya puede ser atractivo para el animal que comía aguacates enteros.

p

#59 en regadío sacas más de 1.000€ por hectárea, en secano si que puedes no llegar a 150€ con costes mayores por hectárea.

Es evidente que el regadío es una mejora brutal de rendimiento, otra cosa es que cuando no había bombas y se usaban acequias un tribunal de aguas, algo que existía desde los primeros asentamientos permanentes humanos, controlaba el uso y la estrategia de consumo de agua, eso es lo inexistente ahora, no hay la opción de este año no riegas tu, toma 600€ por hectárea, está la opción comprar la finca y si quieres no usar el agua en ella es decisión del comprador, es lo que permite el derecho de riego anglosajón, más bien el colonial, que es el el mayoritario actual,

m

#54 #56 me imagino por el tema de evaporación, pero tanto?

neo1999

#1 Y se bañan en leche de burra, claro.

S

La pregunta seria... Y ahora que? Que va a pasar? De donde va a salir el agua?

vacuonauta

#1 fíjate, que no se aprovecha la situación de poder con el ejecutivo central para exigir un sistema de potabilización de agua de mar ni nada.

No, amnistía y poder.

Ahora, soluciones para los que van a sufrir, nada de nada.

Edito: la estrategia del agua de Israel (que ya nos iría bien ir tomando nota, ya que apuntamos a desierto): https://blogs.iadb.org/agua/es/israel-como-la-innovacion-en-agua-y-saneamiento-puede-lograr-objetivos-nacionales-estrategicos/

troll_hdlgp

#8 Las lentejas alimentan igual o mejor que los aguacates y necesitan mucha menos agua.

Ribald

#6 No todas las redes hidrográficas de España están conectadas. No me parece que tenga mucho sentido decir que la agricultura se lleva tanta agua como si pudieses deslizar en el menú opciones para que el agua se vaya automáticamente a las metrópolis. En parte supongo que sí, pero no veo qué pinta el uso agrario de agua en Lleida, por ejemplo, en relación a Barcelona. Y menos, en el resto de España. Son sistemas separados. Luego ya hay lo de los aguacates, que estoy de acuerdo, y que hay mucho cultivo que gasta más de lo normal, pero al mismo tiempo, quizá deberíamos plantearnos hasta qué punto es sostenible tener una área metropolitana de 4 millones de personas y 10 millones de turistas por año.

vacuonauta

#3 un aumento de 2 millones en 40 años siendo líderes (no mucho, pero sí) en el mundo. No me parece naaaada exagerado.

p

#58 el maíz es un vegetal con fotosíntesis C4, es más eficiente con el agua que el trigo o que cualquier C3, literalmente es una planta desértica que tanto siguió adaptada a climas desérticos como para aprovechar el agua en terrenos con aporte de agua manteniendo la eficiencia fotosintética, con un ritmo de crecimiento imposible para un C3.

No consume más agua que el trigo, produce 10 veces más grano que el trigo y casi 15 veces más biomasa con mejor palatabilidad que el trigo con 6 veces la dotación de riego, obvio la cantidad de proteína ya que entonces tira por el suelo la productividad del trigo.
Por simple cuestión alimentaria el maíz es casi tres veces más eficiente que el trigo en cuestión de agua, tanto por eficiencia de conversión de agua en alimento como en reducción de la cantidad de superficie a mismo alimento.

Así que cuando hay agua se usa un tipo de máiz con un ciclo que aprovecha ese agua y cuando no otro tipo de máiz con otro ciclo con una productividad menor, pero si alguien con una dotación de agua quieres que no la utilice, tienes que pagarle por ello.

N

#65 ¿Dónde está la parte donde conquistamos los Pirineos franceses y desviamos los ríos hacia España?

Cherenkov

#60 Yo lo que he visto por la zona de Castellar de la Frontera es que a los aguacateros los nebulizan pero para evitar lo contrario, el frío de la rociada de la noche que estropea los frutos.

AcidezMental

Futuribles apocalípticos

p

#72 se usa para ambos, aunque en un vistazo por un mapa, no conozco esa zona, no debería haber problema de heladas para el fuerte y ni algunos cultivares de Hass, puede ser que sí.

n

Tranquilos todos, en breve llega puigdemon y arregla esto también lol. Venga, ya marcho yo sólo....

Torrezzno

Si votas a Puigdemont tendrás agua e independencia lol lol

garrettt

#65 sería más sencillo un trasvase, en España hay agua de sobra, pero antes morir de sed que pedir agua a Espanya.

alfon_sico

#65 la reutlizacion del agua hay que tomarla muy en serio. Empiezo a ver opciones sobre uso de aguas grises. La de veces que he pensado yo el dispendio que era tirar de la cadena agua potable por ejemplo

y los cultivos de regadío por demás claro o los pinchazos ilegales

Por supuesto la falta de previsión de cualquier administración. Llegamos al límite para tomar medidas y aún así se toman light. Aquí en comunidad valenciana como si sobrase seguimos a full

malajaita

#64 De las embotelladoras de agua potable.

f

#22 Pues nada, a regar con agua que no tenemos roll oh, espera... wall

editado:
he maltinterpretado tu comentario, mis disculpas. Te he entendido en #31.

Luis_F

#76 eso debió hacerse hace diez años, no ahora porque necesita varios años hasta ser funcional y la sed ya la tenemos

N

#6 dile al pueblo que deje de comer aguacate/productos de huerta y carne/productos lácteos.

Tu sabes la cantidad de agua que se necesita para obtener calabacínes o tomates? Ya no me pongo a hablar de las calabazas....

Si comemos barato es gracias al regadío y a los abonos minerales.

Corta el agua al campo y muchos va a tener que comer piedras, pan y pasta.

malajaita

#66 Canadá, India, Australia, Turquía y Estados Unidos de América son los principales productores de lentejas, con un 42,8% de ellas.
Se las compramos a Canadá y no regamos. O compramos el agua, una de dos.

xavicx

Todo por no hacer una puta tubería desde Tarragona. Cuando estemos al 0% hasta el President se pondrá a picar piedra para su construcción.

T

#8 No es para conseguir comida, no es para consumo interno en su mayoría. Es para exportarla como cualquier otra mercancía.

alfon_sico

#43 lo veo

alfon_sico

#52 también. Por eso dijeron de comer algo menos de carne pero salieron en tromba a comerse un cerdo entero en la cena por persona

p

#72 añado a #74 Imagino que lo sabes, pero por aclararlo a otros usuarios, la protección antiheladas es para la floración y con ello la productividad, el árbol soporta bien el fresco(no pasar una semana sin que la máxima no llegue a subir de 5°C o con mínimas de -10°C) una vez bien enraizado y adapta la fecha de floración según la temporada del año anterior, por eso es normal que los aguacates en jardín sean muy productivos en bastantes años, están adaptados por tiempo, caso que en cultivo intensivo se quiere adelantar en lo posible la primera cosecha del terreno.
La floración puede ser retrasa con fitohormonas, aunque no llega al nivel de control de otros cultivos.

Luis_F

#69 vivo en Barcelona ciudad y bebo agua del grifo sin timos filtros

alfon_sico

#36 poca solución buena cuando tienes una manta corta
Estamos bastante mal la verdad

N

#9 tu no sabes lo que es la agrictura.

Podrías haber mencionada el cultivo hidropónico... Porque los tomates o huerta en secano como que no.

Varlak

#4 A eso venía

Elbaronrojo

#75



A caballo. lol

malajaita

#67 Se sabe que no es sostenible desde antes del 2008, que es cuando se trajeron barcos con agua desde la desaladora de Sagunto.
Pero la sostenibilidad no es algo que preocupe demasiado, mientras la cosa no se torna otra vez urgente siempre hay otras prioridades.

Z

#25 asesorarte mejor en tus compras ya que un equipo de osmosis inversa decente cuesta menos de 300e con bomba e instalación

A

#36 entiendo que en la ducha del gimnasio hay mucho derroche porque no pagas el agua.

balancin

#6 Bajar la producción agrícola para que suban un poquito más los precios.

Yo creo que después criticar un buen rato a Israel, deberíamos empezar aprender cómo hacen para cultivar sus frutas y hortalizas en el desierto

malajaita

#68 No, pero el aumento de turismo sí, que todos esos beben, comen y se duchan.
Esa es una cifra que no se debe dejar de lado, no solo los camareros, los que se comen las paellas también.

blid

Vaya, otro servicio público que el Estado es incapaz de garantizar. Todo en orden .

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