...En las últimas horas se ha viralizado un vídeo en el que aparece un agricultor lanzado material ardiendo para cortar el paso desde un puente en Navarra.
#1:
Con una excavadora, vertiendo paladas de material ardiendo a la autopista al paso de vehículos.
Pero esto no es terrorismo, es protesta democrática.
#22:
#13 montar una barricada no es lo mismo que tirar cosas ardiendo desde un puente a una carretera abierta
#31:
#27 Los actos concretos realizados en una protesta son calificados en función de lo que se reivindica?
#10:
#7 Qué ley? La que el fascio y sus adláteres se pasan por el forro de los cojones cuando les conviene?
#36:
#35 La comparación no es acertada, es acertadísima. Como una innumerable lista que se puede hacer fácilmente para quitarle la careta al fascio.
Por lo demás, pida su bolsa en la caja si no ha traído una de casa.
#33:
#31 Está quedando tan en evidencia que da vergüenza ajena
#30:
#25 y eso qué cojones tiene que ver con lo que yo he dicho en #1??
Ay, que se te ve la cojera
#16:
#1 Claro que no es terrorismo, por favor, son desordenes publicos.
Cuando lleven una ikurriña o una Estelada entonces habra que valorar si es terrorismo.
P.D: No lo es de ninguna de las maneras
#19:
#4 A caso a alguien le ha dado un infarto en el aeropuerto?
#1 Claro que no es terrorismo, por favor, son desordenes publicos.
Cuando lleven una ikurriña o una Estelada entonces habra que valorar si es terrorismo.
P.D: No lo es de ninguna de las maneras
espero que lo cazen, que se le incaute el tractor y le pongan a limpiar la cuneta con un mono distintivo para que la gente vea que esta haciendo ese trabajo por gilipollas.
#23 Pueden ser peligrosos para el medioambiente, acuíferos o seres vivos de la zona donde se aplica y ser inocuos para el que consume el producto porque se haya inactivado con el tiempo o lo que sea.
Además ¿cómo controlas que la producción de otro país cumpla lo que dice?
Que no se entere el juez Castellón de esto porque pedirá una lista de todos lo infartos que se hayan producido a 20Km a la redonda y lo empapelará por terrorismo.
#23 Precisamente por los temas que toca es una vergüenza de protesta. ¿Los pesticidas no les dejan tener rentabilidad sobre sus cultivos? Por favor.
Mientrs tanto, TODA esta gente votando al fascio, la ultraderecha, el conservadurismo y la derecha en general, todos los que han implementado todas y cada una de las políticas de "libre mercado" que les han arruinado.
Por eso es una manifestación de paletos y por eso los rojos nos reímos y pasamos de largo. Éstos lo que quieren es tener explotaciones como las plantaciones de algodón americanas del siglo XVIII y que además les dejen exportar a todo el mundo.
¿Ese acto estaba comunicado y tenía permiso de Delegación de Gobierno? Veo mucha mano blanda por parte de la GC y la policía.
La libertad de unos termina donde empieza la de otros, ¿o eso ahora no se aplica?
#42, para este sanción, pero para otro que haga exactamente lo mismo reivindicando la independencia de Catalunya terrorismo y varios años de cárcel. Encima te considerarás demócrata.
#85puede que usted no le importe comerse plaguicidas prohibidos en Europa, a mí sí
No creo que haya entendido bien mi comentario.
¿Toda? Pero ¿De verdad? ¿Absolutamente toda?
Prácticamente toda la que yo conozco, que es mucha, sí. Son propietarios de tierras, de granjas, son PyMEros, autónomos, trabajan en negro todo lo que pueden, cuando tienen empleados los explotan más que cualquier empresa de la ciudad, te pegan unas chapas cada vez que pueden con lo duro que trabajan ellos y cómo nos tocamos los cojones el resto que no veas.
¿Qué me vas a decir, que son superdeizquierdas? ¿Que se preocupan por su sociedad y que buscan la autogestión obrera?
#26 Exacto, y precisamente estas protestas están por fin poniendo sobre la mesa este necesario debate, que como ciudadanos teníamos pendiente. Porque está bien el medioambiente, pero una vez más "not in my backyard" (no en mi patio trasero). Soy políticamente de izquierdas y con respecto a la relación entre el ser humano y el medio ambiente, pienso que somos la misma cosa. No vivo del campo pero vivo en él desde prácticamente toda mi vida, así que lo conozco muy de cerca. Empatizo con las protestas pero me preocupa que una de las exigencias sea relajar las políticas verdes. Sin embargo, veo que es una reacción lógica ante una situación insostenible e indignante para el que vive del campo, que lo único que quiere es poder vivir dignamente como todos, y si puede ahorrar algo mejor. Visto el percal global en medioambiente y la puta geopolítica, creo que la dirección debería ser endurecer la regulación medioambiental en la importación de alimentos, más que relajar la política verde europea, llámame loco. Pero, de nuevo, entiendo perfectamente que los productores prefieran hipotecar la salud pública (muchos no creen en ese peligro, pero eso es otro tema) a que se rían en su cara mientras desfilan por delante camiones baratos cargados de pesticidas. Hasta hace poco tú y yo estábamos más o menos contentos con nuestro kilo de tomates a euro y medio, pero eso ya se está acabando. Las protestas de los agricultores nos han acabado de despertar y ahora toca decidir qué queremos.
#1 son fachassss luego lo de los astilleros con tirachinas, neumáticos ardiendo era jarabe democrático. Como jode cuando se lo hacen a los "buenos". Lo del sentimiento de clase ya para otro día si eso
A66, KM 167, Castilla y Leon, termino municipal de Adanero, a 400 km de Navarra, en fin, profesionalidad a tope.
Tele5, lo a dado en las noticias acortando el video y asi no se ve el punto kilometrico ni la autovia, y dicen que es en Tafalla, Navarra, falsooooo
Imaginad si mata a alguien el descerebrado cromañón... Hay que ser desgraciado y miseria humana para jugar así con la vida de la gente. Eso no es un corte de carretera que puedes retirar por si pasa una ambulancia o las emergencias... Eso es cerrar sin solución esa carretera y que se jodan los que se mueran... solo me sale una cosa... Ojalá te mueras HDLGP.
#26 No es lógico exportar esos pesticidas contaminantes
El problema de la contaminación es global, que la UE se quite la careta que se han puesto con la agenda 2030, solo quieren cambiar la contaminación de sitio.
#31 te has llevado muchos positivos porque los que te votan no se han leido la ley sobre terrorismo.
Para que haya terrorismo necesitas una acción y una finalidad. Sin una finalidad concreta, descritas en la ley, no hay terrorismo.
Pero aqui #_33 pone emotis sin habersela leído. Hay que evitar no filtrar la información de los medios (los que sean) y, por supuesto, hay que dejar de lado ideologías y polarizaciones.
#18: Igual que los que lanzan grasa, que paguen una capa de asfalto nueva, y que quede bien enrasada con lo demás.
La grasa es como poner aguarrás junto con algunos plásticos, como son compatibles se mezclan y al final se pierden las propiedades del aguarrás y del plástico.
Y por supuesto, delito contra la seguridad vial, pero ya veréis cómo no aparece y finalmente no paga por ello.
#77 Todo eso está muy bien pero insisto en mi última frase, no se puede controlar de forma eficaz las condiciones en que se producen las cosas en otro país.
#24 También hay doble vara de medir con las protestas. Cuando lo hacen los franceses a medio Meneame se le hace la boca agua, cuando hacen lo mismo aquí, es cosa de fachas.
#31 Efectivamente. Como prueba a los trabajadores de los astilleros se les podría acusar -no sé si fue el caso- de alteración del orden público y de daños. A los del "Tsunami democratic" se les investiga por posibles delitos de terrorismo, y la "kale borroka" fue calificada de terrorismo de baja intensidad.
Igual que una agresión puede ser simplemente eso, una agresión o un delito de lesiones, pero también puede ser un delito de odio dependiendo de la víctima y los motivos.
#4 A mí me ha explotado la cabeza. Con la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición[...]
Yo lo digo en todas las protestas, deberia ser ilegal cortar calles y carreteras en cualqueir circunstancia, me valen cuando protestan los de la dcha, la izda, los separatistas o los españolistas.
#13 Vamos a ver, que dejéis de tomar a la gente por tontos. Lo raro es que no hubierais puesto de portavoz al capillita de los camiones. A reutilizar los títeres
#13 Yo no apoyo este tipo de acciones, pero desde luego es una muestra de hipocresía condenarlo cuando lo hacen unos y hablar de "jarabe democrático" o "lucha legítima del pueblo obrero" cuando lo hacen otros.
#43 ¿Qué agricultura defiende la Agenda 2030? ¿La europea o la extranjera? Yo no soy agricultor ni ganadero, así que sólo sé lo que oigo. Y lo que oigo es que está prohibido tratar las verduras y frutas con determinados productos baratos, como pesticidas, por ser perjudiciales para la salud -¡y ojo, que me parece perfecto que se prohíban!-, mientras que se permite la importación de verduras y frutas de terceros países tratados con esos mismos productos. Y lo mismo con la carne. Eso por no hablar de la desertización resultado de los campos solares promovidos por esa misma Agenda.
Repito que yo no trabajo en el campo, así que no sé hasta que punto esto es así o no, pero basándome en eso creo que la Agenda 2030 beneficia en muy poco al campo europeo.
#30 tiene que ver que en ese caso tampoco era terrorismo.
Las comparaciones tienen que ser coherentes.
Que se me vea la cojera está bien, hay que ser trasparente. En tu caso también, "difundirlo a cada oportunidad que se presente.". Tampoco te importa a mucho que la comparación fuera acertada, lo importante es difundirlo a cada oportunidad que se presente.
Sois muy brasas con el lazismo mezclando cualquier tema, sea el apareamiento de la mosca del Nilo, a lo turbofacha que es España oprimiendo al poble catalá.
Este conductor será localizado y recibido su correspondiente denuncia, sanción, lo que toque. Pero cuando esa noticia llegué a menéame los trolls de guardia que vemos ahora no harán acto de presencia.
#41 tendría que ponerte mucha información, pero podemos empezar por esto, así podemos distinguir entre lo que es y lo que no es:
Artículo 573.
1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior.
3. Asimismo, tendrán la consideración de delitos de terrorismo el resto de los delitos tipificados en este Capítulo.
#43 lo de la Agenda 2030 se lo puedes preguntar a ellos. Estoy seguro de que habrá muchos puntos de vista en la misma manifestación.
De lo que estoy seguro es de que todos esos que salen a protestar no son activistas de Vox, más bien serán pocos los que quieren capitalizarlo. No es necesario ni estar al tanto de las noticias para darse cuenta de ese mínimo. Si fuera así, hay activistas de Vox en toda Europa.
No se cómo lo hacen, pero entre políticos y medios, siempre consiguen polarizar a un porcentaje de gente incauta que, además, cree estar seguro de lo que dice informandose sólo a través de los medios de comunicación. Están tan convencidos que aparecen por aquí con esas formas tan beligerantes. Y cuando veo gente tan beligerante siempre los mando a leer a una política de izquierdas llamada Sonia Vivas.
#96 Te ha pasado lo mismo que ayer, que estas confundiendo mis palabras. Dije avances para los trabajadores en referencia a su sector, lógicamente un minero no pelea por los derechos de un funcionario de hacienda.
La de la ley la he puesto en #75 que es la que nos interesa.
El terrorismo no lo ha hecho el pueblo catalan. El terrorismo lo hacen ciertas personas. Salvando las distancias, es como decir que el pueblo vasco fue terrorista, y no. Los terroristas eran ciertas personas.
Lo de divide y vencerás no lo entiendo en tu posición. ¿Quieres decir que estás de acuerdo en el "divide y vencerás" y por eso eres pro independencia? Lo raro es que quien quiere ser fuerte no se divide, más bien quiere dividir al enemigo.
Por cierto, la oligarquía catalana es como la extremeña, esto es, española.
#100 espero que hayas leido la ley. Como ves la ley está dividida en dos. En la primera parte están los hechos, en la segunda parte están las finalidades. Ambas forman el delito de terrorismo. Si solo se cumpliera una de ellas sería otro delito.
Entre los hechos, así a bote pronto están los daños personales graves a policías, las revueltas callejeras nada pacíficas (no hablo de si son puntuales o generales). Estoa hechos fueron llevados a cabo de grupos sociales politizados y organizados que se podrían conectar a un "cabecilla".
La finalidad o propósito es la de separar una parte del territorio español.
Ambas cosas se pueden catalogar, sin ser muy agrevido, de graves. Y con esto ya tienes el caso de terrorismo. Cierto, no es lo que entendemos como terrorismo. Pero terrorismo no es "lo que la gente entiende" (ya he visto a ministras del PSOE argumentando eso de "todos sabemos muy bien lo que es terrorismo"), terrorismo en España y frente a un juzgado es lo que está escrito en la ley.
Sobre dividir y vencer sobre las oligarquías. Las oligarquías no tienen el handicap territorial que sí tiene un Estado. Podras dividir a oligarquías locales, pero poco más. Las oligarquías, en este mundo de hoy, trasciende fronteras y Estados, si no tienen una forma tendrán otra. El Estado, sin embargo, si tiene ese handicap territorial y, además, presupuestario. Países más pequeños están mas supeditados a capitales foraneos. Y, sin duda, tratarán de hacerse con el pastel. No es lo mismo negociar con España, con Rusia, con Barcelona o con el valle de Aran.
Por otro lado, y creo que es lo peor de esto, es la falta de solidaridad entre ciudadanos. Lo que se busca realmente es "ir a lo mio", no se busca "voy a ayudarte" o "vamos a lucharlo juntos". Es la materialización de este mundo moderno pero en versión Estado. "Quiero ir a lo mio", "no me interesan tus problemas", pero vestido de libertad. Esa libertad que venden por ciertos grupos políticos.
Tu propuesta, en lugar de extirpar lo malo y unir, es dividir, no solucionar el problema que pretendes y, además, quedarte vendido ante el mundo y ante la moral más básica.
#102 no fue todo tan pacífico. Por otro lado, la democracia no es el bien supremo. Estás sujeto a una constitución ya existente que no permite una secesión de un territorio integrante. De facto, las opciones que quedan son cambiar la constitución o la guerra civil.
Sobre la violencia, si negamos lo evidente, ya no puedo seguir con esto. Tienes muchas noticias que hablan de esto. No digo ni que fuera lo común ni que fueran todos, solo digo que hubo.
Cuando se ha unido Cataluña al Estado español? Eso no ha ocurrido jamas. La unión fue con el Reino de Aragón. Estas uniones se dieron en todo el territorio español y europeo. Dudo que sea una razón de peso para justificar una singularidad, puesto que no lo es en absoluto. Otra forma de verlo sería que cualquier condado, señorío, pequeño reino, pueda separarse de España porque ese territorio un dia fue de otro Rey con menos tierras. Para romper la sociedad en cachitos es una buena idea.
Afirmas esto: Cuanto mas pequeño es un Estado más fuerte es su sociedad civil respecto a su organización política. Primero es que lo dudo. En la edad media los reinos eran pequeños. Segundo, cuando más pequeño es un Estado más a la deriva queda dentro del mundo. Seréis una colonia económica de otro estado más grande. Probablemente abusen (por ponerme en tu pensamiento, porque no veo abuso por ningún lado, más bien beneficio) tres veces mas de Cataluña que Aragon o España, pero estaréis contentos por un asunto ideologico.
El Estado Español ha sido tan guarro con Andaluces y extremeños porque tenia que beneficiar con industria y capital al país vasco y Cataluña. Ahora eso se olvida y quieren independencia. Primero "eso para mi" y segundo "ahora que lo tengo, me voy".
La solidaridad debe responder a valorea humano, estoy de acuerdo. Lo siguiente que sacas es la libertad.
Dos valores supremos, la libertad y la democracia... Y por supuesto , la autodeterminación. Por encima de otros más importantes. Pareces otro liberal con traje de socialdemócrata.
No tengo Instagram. Por último, gracias por tus palabras. Espero que se entienda que no quiero ser agresivo en mis palabras, solo claro y directo.
#7
personal de tierra bloquea aeropuerto-> protesta
personas bloquean aeropuerto-> terrorismo
persona tira fuego en autopista circulando coches-> protesta
trabajadores cortan autopista-> protesta
personas cortan autopista-> terrorismo
personas queman contenedores-> protesta
personas queman contenedores-> terrorismo
Suerte que la ley es clara y se aplica con ecuanimidad
Busca la definición de terrorismo, y después, si quieres, me argumentas donde has visto ese terrorismo en el pueblo catalán en su intento de votar su independencia.
Por cierto, soy catalán y pro independencia. Prefiero pelear contra la oligarquía catalana, corrupta tanto como la española. Pero ya sabes, divide y vencerás.
Es lo que han hecho las oligarquías con los ciudadanos, ahora nos toca a nosotros.
#99 ¿y que actos y que personas, consideras como terrorismo y encajan en la ley?
Es de locos tratar de terrorismo un proceso de votacion de independencia totalmente democrático y pacífico. Es más, los disturbios que se produjeron, fue por culpa de la violencia ejercida por los que estaban en contra e intentaban impedir dicho proceso democrático y pacífico.
Lo de divide y vencerás no lo entiendo en tu posición.
Te lo explico, las oligarquías viven en conveniencia, cuanto mayor es el territorio mayor es su poder. Hay que dividir el poder de las oligarquías. Yo puedo ser catalán y consensuar con un madrileño o un andaluz o un extremeño si nuestro objetivo es el mismo. Indiferentemente de si somos territorios independientes. Es más, siendo territorios independientes tenemos más poder para dividir a las oligarquías.
#101
"La finalidad o propósito es la de separar una parte del territorio español."
Esto, si se hace de forma pacífica y democrática, (tal como se hizo) no puede ser considerado terrorismo. No tiene ninguna lógica, lo contrario es terrorismo de estado, que es lo que realmente a ocurrido. Utilizar los organismos de estado, por parte de un
partido político, el PP, contra parte de su su población, Cataluña.
Creando terror falseando la realidad. Te vuelvo a decir que la única violencia que se vió en Cataluña es la que ejerció el estado contra un pueblo pacífico que solo quería meter una papeleta en una urna.
Caralunya tiene el mismo derecho a ser independiente dee la misma forma en la que Cataluña se unió al estado Español. Y estado español debería facilitar esa decisión en vez de aterrorizar a su población y crear un conflicto violento.
En cuanto a las oligarquías, las oligarquías transcienden los territorios y las fronteras, a través de las leyes que crean los estados, y los estados son más controlados por sus sociedades cuanto más pequeños son. No es muy difícil deducir que cuanto más pequeño sea el estado más poder tiene su sociedad.
Sobre la solidaridad, ¿¿que solidaridad a mostrado el estado español ante un pueblo que se siente humillado y pisoteado? El estatuto de autonomía de Catalunya fue aprobado por el gobierno autonómico y central, y en cambio el PP salió a las calles de toda España para coger firmas contra parte de "su propio pais".
La solidaridad debe responder a valores humanos, al igual que la libertad, de lo contrario sólo son palabras vacías, utilizadas por quienes tienen la necesidad de dominar a los demás.
#1 pero no habíamos quedado en que la lucha es el camino?
Si me preguntas está tan mal como otras protestas donde cortan carreteras y joden al personal. Yo no tengo problemas en criticar los actos vengan de un lado o del otro. Tu?
#36 no te enfades. Ver el mundo desde una perspectiva muy estrecha hace que se deforme la realidad.
Probablemente esto se te pase y dejes de ver el mundo entre jueces fachas y personas bondadosas. Es cuestión de que los políticos quieran poner en marcha otro tema.
Por otro lado, la comparación no es acertadísima, es una comparación que solo tiene en común que en ambos casos la gravedad estaba actuando.
Comentarios
Con una excavadora, vertiendo paladas de material ardiendo a la autopista al paso de vehículos.
Pero esto no es terrorismo, es protesta democrática.
#13 montar una barricada no es lo mismo que tirar cosas ardiendo desde un puente a una carretera abierta
#27 Los actos concretos realizados en una protesta son calificados en función de lo que se reivindica?
#7 Qué ley? La que el fascio y sus adláteres se pasan por el forro de los cojones cuando les conviene?
#31 Está quedando tan en evidencia que da vergüenza ajena
#1 Fachapass
Al juez con el
Criminalicemos a los malhechores, no la protesta.
#35 La comparación no es acertada, es acertadísima. Como una innumerable lista que se puede hacer fácilmente para quitarle la careta al fascio.
Por lo demás, pida su bolsa en la caja si no ha traído una de casa.
#4 A caso a alguien le ha dado un infarto en el aeropuerto?
Y eso no es terrorismo?
#9 Creo que evidentemente es terrorismo del bueno, cosas de la fachosfera tractoril y cateta..
#25 y eso qué cojones tiene que ver con lo que yo he dicho en #1??
Ay, que se te ve la cojera
#1 Claro que no es terrorismo, por favor, son desordenes publicos.
Cuando lleven una ikurriña o una Estelada entonces habra que valorar si es terrorismo.
P.D: No lo es de ninguna de las maneras
espero que lo cazen, que se le incaute el tractor y le pongan a limpiar la cuneta con un mono distintivo para que la gente vea que esta haciendo ese trabajo por gilipollas.
#16 Claro que no lo es.
Pero cuando conviene, para la "justicia", será lo que el fascio diga.
Por eso hay que dejar a los pobrecitos jueces y fiscales en evidencia, y difundirlo a cada oportunidad que se presente.
#23 Pueden ser peligrosos para el medioambiente, acuíferos o seres vivos de la zona donde se aplica y ser inocuos para el que consume el producto porque se haya inactivado con el tiempo o lo que sea.
Además ¿cómo controlas que la producción de otro país cumpla lo que dice?
#15 Para mi es magnifica.
Toca temas que llevaban tiempo coleando, y que había que tratar.
Como los pesticidas que ellos no pueden utilizar, pero los países de los que importamos alimentos si.
Si son seguros ¿Por qué demonios no los pueden utilizar? Y si son peligrosos ¿Por qué demonios permitimos su importación?
Es mas, si esos productos son peligrosos ¿Por qué demonios permitimos su venta?
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es.euronews.comLas empresas que ganan millones vendiendo pesticidas peligrosos al mundo en desarrollo
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bbc.com#37 me aburres. Ni te leo.
Hasta nunca.
#1 se sabe dónde ha sido en Navarra ?
Si es de Pamplona será terrorismo
Si es de Pamplona para abajo chiquilladas
#2 y que pague el reasfaltado de ese tramo por si ha estropeado el asfalto con el fuego.
Que no se entere el juez Castellón de esto porque pedirá una lista de todos lo infartos que se hayan producido a 20Km a la redonda y lo empapelará por terrorismo.
#23 Precisamente por los temas que toca es una vergüenza de protesta. ¿Los pesticidas no les dejan tener rentabilidad sobre sus cultivos? Por favor.
Mientrs tanto, TODA esta gente votando al fascio, la ultraderecha, el conservadurismo y la derecha en general, todos los que han implementado todas y cada una de las políticas de "libre mercado" que les han arruinado.
Por eso es una manifestación de paletos y por eso los rojos nos reímos y pasamos de largo. Éstos lo que quieren es tener explotaciones como las plantaciones de algodón americanas del siglo XVIII y que además les dejen exportar a todo el mundo.
Anda y que les den por el culo.
#1 terrorismo con tractores, mis dos pasiones.
¿Ese acto estaba comunicado y tenía permiso de Delegación de Gobierno? Veo mucha mano blanda por parte de la GC y la policía.
La libertad de unos termina donde empieza la de otros, ¿o eso ahora no se aplica?
#12 y mineros ya no quedan casi .. asi que
#3 No se trata de criminalizar, se trata de dejar en evidencia la doble vara de medir de la in-justicia en Españistan.
#7 tío, te falta mucho contexto ¿ qué cojones quieres decir?
#3 La protesta también es para darle de comer aparte.
#42, para este sanción, pero para otro que haga exactamente lo mismo reivindicando la independencia de Catalunya terrorismo y varios años de cárcel. Encima te considerarás demócrata.
#13 Contestas a alguien que no dice nada de fachas.
No estoy entendiendo por que algunos asociais las protestas con los fachas, estaría bien que no hicierais tantas suposiciones, digo yo.
#85 puede que usted no le importe comerse plaguicidas prohibidos en Europa, a mí sí
No creo que haya entendido bien mi comentario.
¿Toda? Pero ¿De verdad? ¿Absolutamente toda?
Prácticamente toda la que yo conozco, que es mucha, sí. Son propietarios de tierras, de granjas, son PyMEros, autónomos, trabajan en negro todo lo que pueden, cuando tienen empleados los explotan más que cualquier empresa de la ciudad, te pegan unas chapas cada vez que pueden con lo duro que trabajan ellos y cómo nos tocamos los cojones el resto que no veas.
¿Qué me vas a decir, que son superdeizquierdas? ¿Que se preocupan por su sociedad y que buscan la autogestión obrera?
Deja vu de ezpañistan a principios del siglo XX.
Alguna porra para ver quien sera el franco 2.0?
#42 (inserte voz de kiko) me hablaban?
#26 Exacto, y precisamente estas protestas están por fin poniendo sobre la mesa este necesario debate, que como ciudadanos teníamos pendiente. Porque está bien el medioambiente, pero una vez más "not in my backyard" (no en mi patio trasero). Soy políticamente de izquierdas y con respecto a la relación entre el ser humano y el medio ambiente, pienso que somos la misma cosa. No vivo del campo pero vivo en él desde prácticamente toda mi vida, así que lo conozco muy de cerca. Empatizo con las protestas pero me preocupa que una de las exigencias sea relajar las políticas verdes. Sin embargo, veo que es una reacción lógica ante una situación insostenible e indignante para el que vive del campo, que lo único que quiere es poder vivir dignamente como todos, y si puede ahorrar algo mejor. Visto el percal global en medioambiente y la puta geopolítica, creo que la dirección debería ser endurecer la regulación medioambiental en la importación de alimentos, más que relajar la política verde europea, llámame loco. Pero, de nuevo, entiendo perfectamente que los productores prefieran hipotecar la salud pública (muchos no creen en ese peligro, pero eso es otro tema) a que se rían en su cara mientras desfilan por delante camiones baratos cargados de pesticidas. Hasta hace poco tú y yo estábamos más o menos contentos con nuestro kilo de tomates a euro y medio, pero eso ya se está acabando. Las protestas de los agricultores nos han acabado de despertar y ahora toca decidir qué queremos.
Relacionada: https://www.meneame.net/go?id=3905786
Espero que lo pillen y pague pero esto no debe de enturbiar una protesta que es legitima, pacífica, y más aún necesaria.
#1 son fachassss
luego lo de los astilleros con tirachinas, neumáticos ardiendo era jarabe democrático. Como jode cuando se lo hacen a los "buenos". Lo del sentimiento de clase ya para otro día si eso
#1 mientras no haya puesto nada en Tuiter...
#48 Qué nivel, Maribel.
Adiós.
#1 ya está el juez Castellón preparando la acusación
#1 A la Audiencia Nacional, incomunicado y sin fianza por terrorismo
#46 *si es de Pamplona para arriba será terrorismo
A66, KM 167, Castilla y Leon, termino municipal de Adanero, a 400 km de Navarra, en fin, profesionalidad a tope.
Tele5, lo a dado en las noticias acortando el video y asi no se ve el punto kilometrico ni la autovia, y dicen que es en Tafalla, Navarra, falsooooo
#1 de hecho la ley antiterrorismo no habla solo de explosivos, también de incendios y similar #13
Imaginad si mata a alguien el descerebrado cromañón... Hay que ser desgraciado y miseria humana para jugar así con la vida de la gente. Eso no es un corte de carretera que puedes retirar por si pasa una ambulancia o las emergencias... Eso es cerrar sin solución esa carretera y que se jodan los que se mueran... solo me sale una cosa... Ojalá te mueras HDLGP.
#12 Mineros y gente del campo han protagonizado históricamente las revoluciones en España. Siempre con grandes avances para los trabajadores.
Los mineros buscaban sus avances para sus trabajos
#95 a vale entonces no era para el resto como decías
#8 Mineros y gente del campo han protagonizado históricamente las revoluciones en España. Siempre con grandes avances para los trabajadores.
Hay que estar con ellos y apoyarlos. Lógicamente no será el funcionariado quien empiece una protesta que mejore a la clase trabajadora.
#27: ¿Qué tiene que ver el trabajo con la Agenda 2030, si más bien defiende la agricultura?
Son activistas de Vox, no sé si nos intentáis engañar.
#26 No es lógico exportar esos pesticidas contaminantes
El problema de la contaminación es global, que la UE se quite la careta que se han puesto con la agenda 2030, solo quieren cambiar la contaminación de sitio.
#66 pero no lo pongas en tu Linkedin, eh?
#31 te has llevado muchos positivos porque los que te votan no se han leido la ley sobre terrorismo.
Para que haya terrorismo necesitas una acción y una finalidad. Sin una finalidad concreta, descritas en la ley, no hay terrorismo.
Pero aqui #_33 pone emotis sin habersela leído. Hay que evitar no filtrar la información de los medios (los que sean) y, por supuesto, hay que dejar de lado ideologías y polarizaciones.
#1 Y lo raro es que no haya esta calidad de democracia en el mayor exportador del mundo.
#21: En #Valladolor ni una multa, a los agricultores, pasando por un puente que no pueden pasar vehículos pesados...
#18: Igual que los que lanzan grasa, que paguen una capa de asfalto nueva, y que quede bien enrasada con lo demás.
La grasa es como poner aguarrás junto con algunos plásticos, como son compatibles se mezclan y al final se pierden las propiedades del aguarrás y del plástico.
Y por supuesto, delito contra la seguridad vial, pero ya veréis cómo no aparece y finalmente no paga por ello.
#81 "Por favor" gran argumento imposible de rebatir
Bueno, puede que usted no le importe comerse plaguicidas prohibidos en Europa, a mí sí
TODA esta gente votando al fascio, la ultraderecha
¿Toda? Pero ¿De verdad? ¿Absolutamente toda?
Gallardo, increpado por agricultores: "Jeta, a la foto no, que no hacéis nada"
Gallardo, increpado por agricultores: "Jeta, ...
diariodecastillayleon.elmundo.esY discúlpeme, pero creo que tiene usted de rojo lo que una almeja de mamífero
#77 Todo eso está muy bien pero insisto en mi última frase, no se puede controlar de forma eficaz las condiciones en que se producen las cosas en otro país.
#4 evidentemente no.
Machirulos haciendo machiruladas.
#24 También hay doble vara de medir con las protestas. Cuando lo hacen los franceses a medio Meneame se le hace la boca agua, cuando hacen lo mismo aquí, es cosa de fachas.
#31 Efectivamente. Como prueba a los trabajadores de los astilleros se les podría acusar -no sé si fue el caso- de alteración del orden público y de daños. A los del "Tsunami democratic" se les investiga por posibles delitos de terrorismo, y la "kale borroka" fue calificada de terrorismo de baja intensidad.
Igual que una agresión puede ser simplemente eso, una agresión o un delito de lesiones, pero también puede ser un delito de odio dependiendo de la víctima y los motivos.
Es que si le acarician con la porra a uno de estos, se inventan otro paracuellos para dar un golpe de estado...
#56 Además en Navarra no tenemos autovías o autopistas con punto kilométrico 167.
https://www.larioja.com/nacional/incidentes-a66-provincia-leon-20240207142621-vi.html
#45 discúlpeme, no le entiendo bien
Me está diciendo que en los países donde se exporta esos plaguicidas se utilizan bien, y aquí en Europa no sabemos utilizarlos
#27 ¿ qué dices? Tienes información que respalde lo que dices?
#20 #21 ¿Como sabes que el autor del acto es facha?
#4 A mí me ha explotado la cabeza. Con la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición facha actual, es terrorismo, pero como son cachorros de V0X, no es terrorismo, pero por la definición[...]
Estoy seguro de que puedo programarlo.
#8 Buuuuh, locurón. A estos se les desinflará de nuevo el globo de la tontería. A ver, ¿qué coño están pidiendo exactamente?
#8 Espérate, que lo estoy leyendo y me estoy descojonando. De la mano de los neoliberales piden menos neoliberalismo. Me pinchas y no sangro.
Según García Castellón y sus afines, esto es terrorismo.
#13 Poner al mismo nivel la lucha contra los antidisturbios y los atentados contra la población... ¿Ese es el nivél de los liberales ahora mismo?
No es en Navarra: https://navarra.okdiario.com/articulo/sucesos/lanzamiento-fuego-autopista-que-circula-whatsapp-es-navarra/20240207165207523746.html
Yo lo digo en todas las protestas, deberia ser ilegal cortar calles y carreteras en cualqueir circunstancia, me valen cuando protestan los de la dcha, la izda, los separatistas o los españolistas.
#13 Vamos a ver, que dejéis de tomar a la gente por tontos. Lo raro es que no hubierais puesto de portavoz al capillita de los camiones. A reutilizar los títeres
hace eso un ecologista y acaba con 10 años de juicios y multado para toda la vida
#13 Yo no apoyo este tipo de acciones, pero desde luego es una muestra de hipocresía condenarlo cuando lo hacen unos y hablar de "jarabe democrático" o "lucha legítima del pueblo obrero" cuando lo hacen otros.
#43 ¿Qué agricultura defiende la Agenda 2030? ¿La europea o la extranjera? Yo no soy agricultor ni ganadero, así que sólo sé lo que oigo. Y lo que oigo es que está prohibido tratar las verduras y frutas con determinados productos baratos, como pesticidas, por ser perjudiciales para la salud -¡y ojo, que me parece perfecto que se prohíban!-, mientras que se permite la importación de verduras y frutas de terceros países tratados con esos mismos productos. Y lo mismo con la carne. Eso por no hablar de la desertización resultado de los campos solares promovidos por esa misma Agenda.
Repito que yo no trabajo en el campo, así que no sé hasta que punto esto es así o no, pero basándome en eso creo que la Agenda 2030 beneficia en muy poco al campo europeo.
#30 tiene que ver que en ese caso tampoco era terrorismo.
Las comparaciones tienen que ser coherentes.
Que se me vea la cojera está bien, hay que ser trasparente. En tu caso también, "difundirlo a cada oportunidad que se presente.". Tampoco te importa a mucho que la comparación fuera acertada, lo importante es difundirlo a cada oportunidad que se presente.
Sois muy brasas con el lazismo mezclando cualquier tema, sea el apareamiento de la mosca del Nilo, a lo turbofacha que es España oprimiendo al poble catalá.
Este conductor será localizado y recibido su correspondiente denuncia, sanción, lo que toque. Pero cuando esa noticia llegué a menéame los trolls de guardia que vemos ahora no harán acto de presencia.
#13 Cuñaaaaaaoooooo!
#55 con mi estrecha visión ya puedo darme cuenta de que la finalidad es diferente.
#41 tendría que ponerte mucha información, pero podemos empezar por esto, así podemos distinguir entre lo que es y lo que no es:
Artículo 573.
1. Se considerará delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, de falsedad documental, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior.
3. Asimismo, tendrán la consideración de delitos de terrorismo el resto de los delitos tipificados en este Capítulo.
#43 lo de la Agenda 2030 se lo puedes preguntar a ellos. Estoy seguro de que habrá muchos puntos de vista en la misma manifestación.
De lo que estoy seguro es de que todos esos que salen a protestar no son activistas de Vox, más bien serán pocos los que quieren capitalizarlo. No es necesario ni estar al tanto de las noticias para darse cuenta de ese mínimo. Si fuera así, hay activistas de Vox en toda Europa.
No se cómo lo hacen, pero entre políticos y medios, siempre consiguen polarizar a un porcentaje de gente incauta que, además, cree estar seguro de lo que dice informandose sólo a través de los medios de comunicación. Están tan convencidos que aparecen por aquí con esas formas tan beligerantes. Y cuando veo gente tan beligerante siempre los mando a leer a una política de izquierdas llamada Sonia Vivas.
#86 no contestaré nada. La bandera que llevas por perfil da bastante miedo.
#94 Y bien que hacían.
La lucha es el camino, nadie va a venir a regalarle nada a un trabajador si no lo pelea.
#96 Te ha pasado lo mismo que ayer, que estas confundiendo mis palabras. Dije avances para los trabajadores en referencia a su sector, lógicamente un minero no pelea por los derechos de un funcionario de hacienda.
No pensaba que fuese necesario explicarlo.
#98 la definición del diccionario o la de la ley?
La de la ley la he puesto en #75 que es la que nos interesa.
El terrorismo no lo ha hecho el pueblo catalan. El terrorismo lo hacen ciertas personas. Salvando las distancias, es como decir que el pueblo vasco fue terrorista, y no. Los terroristas eran ciertas personas.
Lo de divide y vencerás no lo entiendo en tu posición. ¿Quieres decir que estás de acuerdo en el "divide y vencerás" y por eso eres pro independencia? Lo raro es que quien quiere ser fuerte no se divide, más bien quiere dividir al enemigo.
Por cierto, la oligarquía catalana es como la extremeña, esto es, española.
#100 espero que hayas leido la ley. Como ves la ley está dividida en dos. En la primera parte están los hechos, en la segunda parte están las finalidades. Ambas forman el delito de terrorismo. Si solo se cumpliera una de ellas sería otro delito.
Entre los hechos, así a bote pronto están los daños personales graves a policías, las revueltas callejeras nada pacíficas (no hablo de si son puntuales o generales). Estoa hechos fueron llevados a cabo de grupos sociales politizados y organizados que se podrían conectar a un "cabecilla".
La finalidad o propósito es la de separar una parte del territorio español.
Ambas cosas se pueden catalogar, sin ser muy agrevido, de graves. Y con esto ya tienes el caso de terrorismo. Cierto, no es lo que entendemos como terrorismo. Pero terrorismo no es "lo que la gente entiende" (ya he visto a ministras del PSOE argumentando eso de "todos sabemos muy bien lo que es terrorismo"), terrorismo en España y frente a un juzgado es lo que está escrito en la ley.
Sobre dividir y vencer sobre las oligarquías. Las oligarquías no tienen el handicap territorial que sí tiene un Estado. Podras dividir a oligarquías locales, pero poco más. Las oligarquías, en este mundo de hoy, trasciende fronteras y Estados, si no tienen una forma tendrán otra. El Estado, sin embargo, si tiene ese handicap territorial y, además, presupuestario. Países más pequeños están mas supeditados a capitales foraneos. Y, sin duda, tratarán de hacerse con el pastel. No es lo mismo negociar con España, con Rusia, con Barcelona o con el valle de Aran.
Por otro lado, y creo que es lo peor de esto, es la falta de solidaridad entre ciudadanos. Lo que se busca realmente es "ir a lo mio", no se busca "voy a ayudarte" o "vamos a lucharlo juntos". Es la materialización de este mundo moderno pero en versión Estado. "Quiero ir a lo mio", "no me interesan tus problemas", pero vestido de libertad. Esa libertad que venden por ciertos grupos políticos.
Tu propuesta, en lugar de extirpar lo malo y unir, es dividir, no solucionar el problema que pretendes y, además, quedarte vendido ante el mundo y ante la moral más básica.
#102 no fue todo tan pacífico. Por otro lado, la democracia no es el bien supremo. Estás sujeto a una constitución ya existente que no permite una secesión de un territorio integrante. De facto, las opciones que quedan son cambiar la constitución o la guerra civil.
Sobre la violencia, si negamos lo evidente, ya no puedo seguir con esto. Tienes muchas noticias que hablan de esto. No digo ni que fuera lo común ni que fueran todos, solo digo que hubo.
Cuando se ha unido Cataluña al Estado español? Eso no ha ocurrido jamas. La unión fue con el Reino de Aragón. Estas uniones se dieron en todo el territorio español y europeo. Dudo que sea una razón de peso para justificar una singularidad, puesto que no lo es en absoluto. Otra forma de verlo sería que cualquier condado, señorío, pequeño reino, pueda separarse de España porque ese territorio un dia fue de otro Rey con menos tierras. Para romper la sociedad en cachitos es una buena idea.
Afirmas esto: Cuanto mas pequeño es un Estado más fuerte es su sociedad civil respecto a su organización política. Primero es que lo dudo. En la edad media los reinos eran pequeños. Segundo, cuando más pequeño es un Estado más a la deriva queda dentro del mundo. Seréis una colonia económica de otro estado más grande. Probablemente abusen (por ponerme en tu pensamiento, porque no veo abuso por ningún lado, más bien beneficio) tres veces mas de Cataluña que Aragon o España, pero estaréis contentos por un asunto ideologico.
El Estado Español ha sido tan guarro con Andaluces y extremeños porque tenia que beneficiar con industria y capital al país vasco y Cataluña. Ahora eso se olvida y quieren independencia. Primero "eso para mi" y segundo "ahora que lo tengo, me voy".
La solidaridad debe responder a valorea humano, estoy de acuerdo. Lo siguiente que sacas es la libertad.
Dos valores supremos, la libertad y la democracia... Y por supuesto , la autodeterminación. Por encima de otros más importantes. Pareces otro liberal con traje de socialdemócrata.
No tengo Instagram. Por último, gracias por tus palabras. Espero que se entienda que no quiero ser agresivo en mis palabras, solo claro y directo.
Saludos.
#23 también puedes comprar aceite de motor y no deberías echarlos a fuentes de agua. ¿Te prohibimos el aceite de motor?.
#37 y según tu estrecha visión,
¿qué diferencias encuentras?
#48 Cuñaaaaaaaao(2)!
#7
personal de tierra bloquea aeropuerto-> protesta
personas bloquean aeropuerto-> terrorismo
persona tira fuego en autopista circulando coches-> protesta
trabajadores cortan autopista-> protesta
personas cortan autopista-> terrorismo
personas queman contenedores-> protesta
personas queman contenedores-> terrorismo
Suerte que la ley es clara y se aplica con ecuanimidad
#90 si, no?
Miedo, angustia, rabia, tristeza, incomprensión....
Cómo puede ser que un pueblo que ha sufrido lo que ha sufrido esté haciendo esto?
#90 perdón, no quería hablar de "pueblo", porque los judíos no tienen ninguna culpa de lo que pasa allí.
El estado de Israel
#73 ¿te puedes hacer un favor?
Busca la definición de terrorismo, y después, si quieres, me argumentas donde has visto ese terrorismo en el pueblo catalán en su intento de votar su independencia.
Por cierto, soy catalán y pro independencia. Prefiero pelear contra la oligarquía catalana, corrupta tanto como la española. Pero ya sabes, divide y vencerás.
Es lo que han hecho las oligarquías con los ciudadanos, ahora nos toca a nosotros.
#99 ¿y que actos y que personas, consideras como terrorismo y encajan en la ley?
Es de locos tratar de terrorismo un proceso de votacion de independencia totalmente democrático y pacífico. Es más, los disturbios que se produjeron, fue por culpa de la violencia ejercida por los que estaban en contra e intentaban impedir dicho proceso democrático y pacífico.
Lo de divide y vencerás no lo entiendo en tu posición.
Te lo explico, las oligarquías viven en conveniencia, cuanto mayor es el territorio mayor es su poder. Hay que dividir el poder de las oligarquías. Yo puedo ser catalán y consensuar con un madrileño o un andaluz o un extremeño si nuestro objetivo es el mismo. Indiferentemente de si somos territorios independientes. Es más, siendo territorios independientes tenemos más poder para dividir a las oligarquías.
#101
"La finalidad o propósito es la de separar una parte del territorio español."
Esto, si se hace de forma pacífica y democrática, (tal como se hizo) no puede ser considerado terrorismo. No tiene ninguna lógica, lo contrario es terrorismo de estado, que es lo que realmente a ocurrido. Utilizar los organismos de estado, por parte de un
partido político, el PP, contra parte de su su población, Cataluña.
Creando terror falseando la realidad. Te vuelvo a decir que la única violencia que se vió en Cataluña es la que ejerció el estado contra un pueblo pacífico que solo quería meter una papeleta en una urna.
Caralunya tiene el mismo derecho a ser independiente dee la misma forma en la que Cataluña se unió al estado Español. Y estado español debería facilitar esa decisión en vez de aterrorizar a su población y crear un conflicto violento.
En cuanto a las oligarquías, las oligarquías transcienden los territorios y las fronteras, a través de las leyes que crean los estados, y los estados son más controlados por sus sociedades cuanto más pequeños son. No es muy difícil deducir que cuanto más pequeño sea el estado más poder tiene su sociedad.
Sobre la solidaridad, ¿¿que solidaridad a mostrado el estado español ante un pueblo que se siente humillado y pisoteado? El estatuto de autonomía de Catalunya fue aprobado por el gobierno autonómico y central, y en cambio el PP salió a las calles de toda España para coger firmas contra parte de "su propio pais".
La solidaridad debe responder a valores humanos, al igual que la libertad, de lo contrario sólo son palabras vacías, utilizadas por quienes tienen la necesidad de dominar a los demás.
Espero que lo hayan pillado
#1 pero no habíamos quedado en que la lucha es el camino?
Si me preguntas está tan mal como otras protestas donde cortan carreteras y joden al personal. Yo no tengo problemas en criticar los actos vengan de un lado o del otro. Tu?
#36 no te enfades. Ver el mundo desde una perspectiva muy estrecha hace que se deforme la realidad.
Probablemente esto se te pase y dejes de ver el mundo entre jueces fachas y personas bondadosas. Es cuestión de que los políticos quieran poner en marcha otro tema.
Por otro lado, la comparación no es acertadísima, es una comparación que solo tiene en común que en ambos casos la gravedad estaba actuando.