Acusan a España de "provocación" tras dejar que un submarino ruso repostase frente a Gibraltar [ENG]

El gobierno español ha sido acusado de un nuevo comportamiento provocador en relación al disputado territorio británico de Gibraltar después de que permitiera repostar a un submarino ruso en uno de sus puertos, a tan solo 19 millas de la Roca. Diputados conservadores y expertos en defensa han condenado rápidamente la visita del moderno submarino Novorossysk al puerto de Ceuta, un enclave español disputado en la costa marroquí. Un experto en seguridad de la Heritage Foundation dijo: "es de locos."

[#58 alehopgm]

#27 Ceuta y Melilla, así como los peñones de posesión española en el Norte de África, como el Islote Perejil, están excluidos de la OTAN, en caso de agresión, la OTAN no se vería obligada a defender estas posesiones. Así que España estaría sola para defenderlas. Así que España tiene el derecho de dar cobijo en ellas a cuántas fuerzas enemigas de la OTAN considere oportuno si le conviene para establecer posibles alianzas de defensa en el momento de una agresión marroquí a las mismas.

Si a los ingleses o a la OTAN no les gusta ver submarinos rusos en Ceuta, solamente tienen que incluir a Ceuta y Melilla dentro del tratado.

[#67 Viner]

#58 Perejil es zona neutra, no pertenece a ninguno de los dos.

[#73 alehopgm]

#67 Ok

[#99 sonixx]

#67 zona neutral? Que no pertenece a ninguna? O zona neutral española, que yo sepa zona neutral sera de alguien

[#117 Viner]

#99 No, hombre si es neutral es que no es de nadie. Su soberania creo que esta en disputa, pero el status quo actual es neutro

[#74 Natsu]

#21: Gracias por contármelo. Tienes toda la razón: los lectores del diario en los comentarios están demostrando que no se las dan fácilmente con queso.

Después de un poco de investigación, resulta que #58 tiene razón. Ceuta y Melilla no están incluidas explícitamente para ser defendidas por la OTAN en caso de agresión. No tal y como están los departamentos franceses, por ejemplo (según el tratado que firmó España, sí, según las delimitaciones geográficas del tratado de la OTAN, no, para defenderlas de un ataque tendríamos que pedirlo y agarrándose a la letrita del tratado podrían escaquearse). De modo que a unas malas, tenemos razón en dejar pasar al submarino.

En las sanciones a Rusia NO se incluye el avituallamiento de ejércitos (sí, son unas sanciones bastante light, el problema han sido más las contramedidas de Putin).

Los de Gibraltar simplemente están aprovechando para barrer para adentro. Si fuera el daily mail les funcionaría.

[#81 Aokromes]

#45 goto #58

[#1 xpell]

La envío más que nada por la curiosidad de ver cómo se siente la propaganda patriotera y otánica cuando la aplican contra nosotros. Leedlo entero si podéis, la lista de sandeces, exageraciones, descontextualizaciones y simples burradas con nombres muy "prestigiosos" detrás merece la pena. Y se aprende mucho de cómo nos manipulan cuando hablan de otros países que nos resultan menos familiares.

[#4 xpell]

#3 -> #1

Es digno de ser leído, en serio.

Lo más curioso es que ahora mismo, en efecto, hay un submarino nuclear británico en Gibraltar ( http://www.lavozdigital.es/campo-gibraltar/201509/12/gibraltar-submarino-20150912140705-pr.html ), mientras que el Novorossysk es convencional, de la clase Kilo mejorada.

[#50 sotillo]

#4 Este es el problema, el ruso es un auténtico incordio para los viejos submarinos de su majestad

[#139 Desactivado]

#50 Claro, es que empiezas aceptando submarinos cutres rusos, y acabas aceptando todas las pateras que te llegan. Mejor prevenir que curar.

[#37 opinologo]

#1 Todo a su debido tiempo. Primero vamos a opinar y luego ya veremos.

[#76 crateo]

#1 "The Independent understands the Russian vessel, which departed from Ceuta on Friday, took on supplies fuel and water to complete its journey from a northern Russian port to the Black Sea, while its 56-strong crew was granted shore leave to enjoy the tax haven’s nightlife."

Ceuta -> "Territorio en disputa" "El gibraltar de marruecos" "Paraiso fiscal"

Manda cojones.

[#80 Jiraiya]

#76 Sobre todo lo de "paraíso fiscal"

Si en Ceuta se pagase pocos impuestos como en Gibraltar habría que llamarlo "Pocilga fiscal"

[#79 Desactivado]

#1 Sí, pero hay que reconocer que la propaganda no hace mella entre los ingleses, con un sentido crítico más desarrollado, que sobre los estadounidenses. Los comentarios son lo más interesante del envío.

[#91 sonixx]

#1 repostar o arreglar submarinos nucleares en el peñon no es problema ni provocador ni usar aguas territoriales españolas como suyas tampoco

[#103 anfioxus]

#91 sobre todo porque ellos hacen lo mismo cuando les da la gana

[#142 capitan__nemo]

"enjoy the tax haven’s nightlife"
¿Cuales son las caracteristicas de "tax haven" (refugio fiscal-paraiso fiscal) de Ceuta?

Por ejemplo el ISIS podria usar Ceuta de proxy oculto y para crear sociedades intermedias y pantalla (red equivalente tor del sistema financiero y societario mundial) para ocultar dinero y propiedades como así se puede en Gibraltar o en los paraisos de jurisdicción britanica asociados a la city?

Londres se convierte en la capital mundial del blanqueo de dinero, según TI

Londres se convierte en la capital mundial del bla...

¿Y el independent de qué palo de linea editorial es y de qué linea sensacionalista?¿Quienes son sus dueños?¿es como "el mundo" en la época de la teoría de los atentados de atocha?

Aparte como medio britanico, después de las declaraciones del pm britanico de ir contra el isis y contra al-assad, ¿Como se ha posicionado?

El otro dia vi que en la bbc ya volvían a hablar de los ataques quimicos de al Assad.

Aparte en las ultimas semanas han salido en meneame varias portadas del independent, medio que no era muy habitual.

El otro dia pensé que los paises que se posicionan mas con la postura de mas guerra total y volarlo todo por los aires son los que mas lejos de siria y el mediterraneo estan y en teoria mas aislados de las consecuencias. Aparte de Israel que está en el centro y que no sé que postura tiene en lo de la guerra total.
#1

Aparte todos estos movimientos ultimamente tienen un gran componente de provocacion de destrucción y disolución de la UE. Reino Unido despues de las ultimas elecciones está mas fuera que dentro y no sé cuando haran el referendum de pertenencia definitivo.

[#3 Desactivado]

Cuando ellos traen a reparar submarinos nucleares a la roca no es de locos. Anda y que les den a estos primates.

[#27 dudo]

#3 Somos aliados de los ingleses militares n la OTAN. Economicos y algo más en la CEE...
Pero de los rusos no. De hecho la UE se planteó un bloqueo a intereses rusos y rusia dejó de importar cosas españolas...

[#30 thingoldedoriath]

#27 Todo lo que has escrito es cierto; pero hoy no te van a votar positivo... porque hoy se trata de poner a parir a unos ingleses y ese es el objetivo.

Ya mañana o pasado, en una noticia sobre alguna agresión homófoba en Moscú, puede que te compensen.

[#42 Desactivado]

#27 Que seamos aliados no implica que siendo "en teoría" la península zona libre de armas nucleares esos cebollos las paseen por el peñón a placer.

[#64 Desactivado]

#27 creerse aliado de los ingleses es como creer en que dios nos defenderá.

Los ingleses sólo son aliados de si mismo y, si acaso, de quien hable inglés.

Recordad lo del fletán por ejemplo. Con aliados así no necesitas enemigos.

[#89 Fernando_x]

#64 Muy cierto, y lo mismo pasa con Estados Unidos. Sólo son amigos de sí mismos, lo cual es comprensible hasta cierto punto, que a cada país le interesa lo que le beneficia y nada más. Pero que nadie se equivoque con eso.

[#96 Desactivado]

#64 «Inglaterra no tiene amigos permanentes ni enemigos permanentes. Inglaterra tiene intereses permanentes». - Lord Palmerston.

https://es.wikipedia.org/wiki/Lord_Palmerston

Un crack. Bastante opuesto a la permanente majadería de los fachitas españoles y su lameculismo a los mismos "aliados" que llevan desde antes de que se inventara la pólvora hundiéndonos barcos, jodiéndonos colonias, vertiendo propaganda hispanófoba y, generalmente, intentando jodernos.

[#107 rupurup]

#96 aún me parece poco para los que os gusta tener colonias en tierra de otros. Al final sólo sois vulgares ladrones.

[#109 DORAP]

#96 Yo soy más de Pitt el Viejo, y lo defenderé en la calle si es necesario.

[#65 eipoc]

#27 Lo suyo no era personal. Para lamer las botas de EEUU les tenaimos que joder desde la UE. Hubiesen sido g...s de no hacer nada.

[#90 xiobit]

#27 Los ingleses solo son aliados de alguien si sacan algo con eso, y para cada momento.

[#93 sonixx]

#27 la OTAN? Eso que solo vale para intereses propios de cuatro paises, y no estamos en ese grupo.
Y lo de la union europea sobre rusia fue mas un mandado de EEUU que intereses europeos. El mundo no son bandos, son 4 que mandan y el resto obedece

[#101 Jakeukalane]

#27 Y gracias a eso tenemos mejor fruta en España y más barata.

[#104 Shotokax]

#27 pues, como somos aliados, vamos a mandarles nuestra basura nuclear y nuestra mierda.

[#39 Desactivado]

#3 Hahah, me encanta cómo les tocan las narices a los británicos igual que nos la tocan a nosotros, mira el picardillo lo callado que está últimamente ...

[#46 xpell]

#39 ¿Callado?

Para los medios de propaganda españoles estará callado porque no convendrá tocar el tema ahora, pero sigue soltándolas una tras otra. Ayer mismo soltaba estas perlitas por su cuenta de Twitter (que parece haberse convertido en la portavocía oficial de muchos gobernantes), con ocasión de la llegada de otro submarino nuclear británico a Gibraltar:

http://www.lavozdigital.es/campo-gibraltar/201509/12/gibraltar-submarino-20150912140705-pr.html

"...ha dado la bienvenida al submarino y ha expresado que con él se afianza la soberanía del Reino Unido y Gibraltar en las aguas de la Bahía de Algeciras..."

Y así todas las semanas. Lo que pasa es que los grandes (y muchos pequeños) medios de aquí te cuentan lo que quieren, cuando conviene.

[#51 Desactivado]

#46 Claro, en Twitter que diga lo que quiera, pero ya no se le escucha ni mú ni toca las narices ...

[#52 xpell]

#51 Oh, claro que se le escucha. Excepto en España, donde ahora no toca darle bola.

[#53 Desactivado]

#52 Has leído que vuelva a tocar las narices con barcos, patrulleras, tirando bloques de hormigón a la bahía o algo más que no sea refunfuñar?

[#54 xpell]

#53 Pues sí: el Eastside Project está ya emergido y adjudicado para su construcción final:

http://m.elconfidencialdigital.com/politica/Gibraltar-macro-proyecto-rascacielos-hoteles-Estrecho_0_2411158874.html

Los camiones han seguido entrando y vertiendo todo este tiempo. Ah, y ahí en esa misma noticia, abajo, tienes el enlace a uno de los muchos incidentes con las patrulleras gibraltareñas que han continuado sucediendo. Báscamente Gibraltar ha conseguido todo lo que se le había puesto en los huevos o está en ello (hasta el equipillo de fútbol ese) y a nosotros nos han puesto la polla en la espalda, además con aval europeo.

Que tus medios preferidos no te lo cuenten no quiere decir que no suceda.

[#70 Desactivado]

#54 #56 Eso es un proyecto que se aprobó esta semana y ... ah, no, que lleva años en marcha. Ahora calladitos, porque le habrán dicho en Londres que se esté quietecito, que no merece la pena que España les toque las narices por un pedrusco.

[#110 xpell]

#70 Que no, compi, que no. Que han seguido haciendo y deshaciendo como les ha salido de los cojones y diciéndolo alto y claro. Son los medios de aquí los que le "ponen altavoz" o se lo quitan según convenga a sus intereses políticos de cara al españolito de a pie. ¿No has observado nunca cómo los temas relativos a Gibraltar y similares "aparecen" súbitamente en los medios para luego "desaparecer" igual de súbitamente y sin dejar rastro? Bien, pues como es lógico, la realidad no "aparece" y "desaparece" súbitamente de la nada: Gibraltar lleva su propio proceso y luego ya si eso los medios de aquí nos lo cuentan o no.

Esencialmente hacen lo que se les pone en la misma polla en lo que ellos consideran "su" territorio y "sus" aguas territoriales y espacio aéreo, y aquí a achantar.

[#56 xpell]

#53 Ah, y por cierto, también han construido una terminal nueva en el aeropuerto, que sólo con Easyjet ya va por el millón de pasajeros anuales:

http://www.euroweeklynews.com/3.0.15/news/on-euro-weekly-news/gibraltar-news/132320-easyjet-clocks-up-1-million-passengers-on-gibraltar-route

También nos tienen metida una demanda en un tribunal europeo con respecto al espacio aéreo en torno al aeropuerto, porque con la ley en la mano, llevan razón. Eso quiere decir que unas cuantas millas de espacio aéreo español alrededor del Peñón, bien, seguirá siendo español, pero tendrán libre acceso al mismo dado que no hay otro aeropuerto en las 30 millas de rigor y por tanto no hay conflicto de control de tráfico en el espacio aéreo aeroportuario. Sólo está el helipuerto de Algeciras, que no cuenta a estos efectos. Otro pollazo que nos van a clavar hasta el hígado.

No, todo esto no te lo cuentan en los medios generalistas salvo cuando al de turno le conviene agitar el banderón... para luego comérnoslo con patatas, una y otra vez.

[#100 sonixx]

#56 no es teóricamente el aeropuerto español?

[#108 xpell]

#100 Qué va. El aeropuerto es gibraltareño y depende de esta entidad:

https://www.gibraltar.gov.gi/new/civil-aviation

Su Código ICAO es LXGB. "LX" es el código ICAO de aeropuertos correspondiente a Gibraltar (LXGB sería algo así como "Gibraltar en Gibraltar", dado que sólo tienen 1; la "L" inicial significa "Europa Central y del Sur") Fíjate que, en cambio, todos los aeropuertos europeos españoles empiezan por "LE", mientras que los situados en África empiezan por su corresponiente código "G" (esto es una codificación meramente territorial, de espacios aéreos, sin intencionalidad política):

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_airports_in_Spain

Si Gibraltar fuese un aeropuerto español su código ICAO sería "LEGB" en lugar de "LXGB".

https://en.wikipedia.org/wiki/International_Civil_Aviation_Organization_airport_code

[#6 GeneWilder]

Que les jodan. Unas maniobras conjuntas montaba yo con la marina rusa, la china y la iraní frente a Gibraltar.

[#25 parrita710]

#6 Podríamos declarar el cantón independiente de Cubazuela del Norte en Gibraltar.

[#40 Desactivado]

#6 Yo ampliaba la costa de Algeciras echando arena hasta llegar a 1km de distancia de Gibraltar hahah.

[#55 Desactivado]

#40 Y donde ponemos el mega puerto de contenedores? y la refinería? y acerinox?

[#71 Desactivado]

#55 Tienes un 1km de costa por delante hahah ... aguas territoriales

[#72 Spartan67]

#6
Te faltó Corea del Norte.

[#143 Desactivado]

#72 Y a Katy Perry cantando en uno de los buques

[#8 Desactivado]

No lleva mas que cuatro o cinco párrafos. Impagable. Copio un texto para que os hagais una idea de lo que pone:

Andrew Rosindell MP, vice chairman of the All Party Parliamentary Group on Gibraltar, said: “Spain has consistently ignored the borders of Gibraltar’s territorial waters, rammed their ships, and even fired shots at boats filled with tourists. And now, to cap it all off, they are allowing the navy of an unfriendly power to park their submarine less than 18 miles away.”

No me quiero ni imaginar lo que dirían si un periódico ruso acusara a España de disparar a barcos llenos de turistas.

[#11 xpell]

#8 Pues esta otra también es cojonuda. Desde la Heritage Foundation, baluarte del liberal-conservadurismo global:

Luke Coffey, a security expert with the Heritage Foundation told The Independent: “For the past 18 months Nato has been focused on confronting Russian aggression in Ukraine, but here we have a Nato member actively hosting an advanced Russian warship on its way to the Black Sea. It’s crazy, and it will raise eye-brows in Washington.”

The Russian military has said the vessel is en-route to the Russian naval base at Novorossiysk, the Black Sea port from which it takes its name. However security experts have warned it “far more likely” to be headed for a major Russian naval base at Sevastopol in the annexed Crimean peninsula.

“It looks terrible for the Spanish if it’s hosting a submarine that is headed for occupied territory,” added Mr Coffey. “There will be a huge outcry in Washington, especially given the hypocrisy of Spanish rules that mean a US or Nato vessel cannot dock in Spain if it originates from Gibraltar. It’s ridiculous, as Spain is essentially saying they would rather have a Russian ship in one of their ports than a Nato vessel visit Gibraltar.”

[#22 GeneWilder]

#8 Así montaron la guerra de la oreja de Jenkins y de ahí llegamos a #19

[#41 Desactivado]

#8 Gibraltar’s territorial waters

Esa parte es la más graciosa.

[#19 Desactivado]

Aunque estéis borrachos o en el hemisferio Sur, recordad:

[#24 Desactivado]

#19 Los ingleses le han hecho mas daño al homosapiens que el mismisimo lobo.

Al lobo terminamos dominandole y amaestrandole, los ingleses no saben ni coger una pelota cuando se les tira.

[#84 Q_uiop]

#19 A mí la bandera me importa bien poco, lo que encuentro intolerable es que sea un paraiso fiscal y una fuente de contrabando y narcotráfico.

[#85 Desactivado]

#19 lo cierto es que Blas de Lezo era de Pasaia y que Gibraltar es Inglaterra.

[#86 hammer_ortiz]

#85 Gibraltar es británico, pero de ninguna manera es parte Inglaterra

[#87 Desactivado]

#85 Gibraltar no es Inglaterra, es Reino Unido, al menos por ahora.

Y que digas que Blas de Lezo era de Pasaia como si por ello fuese menos español.... ¿Fue Unamuno el que dijo "soy vasco y por ello doblemente español"?

De Guipuzcoa son Churruca y Blas de Lezo. Sólo por ello puede decirse que ninguna otra provincia ha prestado un servicio semejante a España.

#86

[#132 Desactivado]

#19 ¿Gibraltar español? ¿Qué pone en su DNI?

[#17 elpelodeannagabriel]

Casi que prefiero a los rusos que a los ingleses, estos vienen bebidos de casa.

[#23 Desactivado]

#17 Normal. Es que españoles e ingleses llevan 500 años a garrotazo limpio como si del Risk se tratara. Si no fuera por la caída en ruina y la miseria en que entró España aún seguirían igual. Contra los rusos nunco hubo nada porque estaban demasiado lejos como para que los intereses imperiales de unos y otros chocaran. Salvo aventurillas como la que les endiñáron a los españoles algunos iluminados como Napoleón o Franco poca enemistad ha existido nunca entre rusos e hispanos. Lo que me flipa es que aún se siga con este tipo de gilipolleces. Los conservadores ingleses son muy parecidos a los franquistas demócratas hispanos de toda la vida.

#21 Es como cuando en los canales de la TDT party sacaban encuestas para la audiencia y aún manipulándolas las perdían.

[#38 malespuces]

#23 bueno está Ramón Mercader el comunista catalán que mató a Trotski en 1940 y luego fue nombrado héroe de la URSS.

[#43 Desactivado]

#38 Pero eso fue más bien un caso individual, no una cuestión entre estados. También hubo un incidente en la colonia de Nootka (Canadá), en el siglo XVIII, en la que españoles y rusos chocaron: http://www.mundohistoria.org/blog/articulos_web/espa-oles-canad-la-crisis-nootka

Pero no tiene ni comparación con la de garrotazos que se han dado hispanos y britanicos. Y con los franceses por ahí también metiendo sus bayonetazos a unos y otros. Tan bien avenidos los tres como los hermanos dalton. Es cómico y bonito que ahora seamos aliados y nos domine una mujer germana.

[#47 elpelodeannagabriel]

#23 Bueno... se hicieron con Andorra...
https://es.wikipedia.org/wiki/Bor%C3%ADs_Sk%C3%B3syrev

[#124 Desactivado]

#23

Bueno, a Fernando VII le vendieron una flota en peor estado que los hundidos en Trafalgar.

[#20 yemeth]

“For the past 18 months Nato has been focused on confronting Russian aggression in Ukraine, but here we have a Nato member actively hosting an advanced Russian warship on its way to the Black Sea. It’s crazy, and it will raise eye-brows in Washington.”

A mí me mola esto de que cuando sales de España es como mucho más obvio que la OTAN, que debió desaparecer con el fin de la guerra fría, acaba siendo este mecanismo vergonzante de dominación de EEUU, en particular con el objetivo de arrinconar a Rusia.

[#9 Desactivado]

Mira que había una buena opción para el almacen de residuos nucleares en la Línea... pero faltaron pelotas.

[#98 Desactivado]

#9 Oh, vaya. Nuestro Gobierno permite aparcar submarinos militares de las potencias invasoras enemigas en nuestras costas, contrariando así a nuestros amigos y aliados de la OTAN, la prensa del Mundo Libre echando pestes de nosotros, y tú lo celebras con emoticonos sonrientes y con bravuconadas nacionalistas.

Tsk, tsk, tsk...

[#141 Desactivado]

#98 Enemigas del todo.

[#5 Gry]

Que nos devuelvan Gibraltar y así no será problema que esté cerca.

[#13 Desactivado]

#5 y así de paso impresionamos a los catalanes

[#31 TitoLucius]

Qué hijos de puta que somos.
Y seguro que habrá aparcado a la hora del té.

[#2 Desactivado]

Interesante...

[#26 Desactivado]

#2 te lo mejoro

[#21 thror]

Es curioso ver que la mayoria de comentarios pone a parir al diario y no caen en fanatismos patrioteros

[#69 Desactivado]

El artículo si que está lleno de propaganda y paranoia, pero leyendo los comentarios de lectores ingleses en la misma página, se puede ver que la mayoría de ellos son bastante razonables y también opinan que el artículo no tiene ni pies ni cabeza. De los que he leído, la mayor parte piensa que España puede hacer lo que quiera en su territorio y que ni es provocación ni nada.

[#28 Peter_Feinmann]

Pues yo lo invitaba a que la próxima vez reposte el Algeciras.

[#33 Simún]

#28 Mamandurrias, unos buenos hilillos de plastilina made in Spain Un día que el viento acompañe y se les quita la tontería.

[#48 Desactivado]

Por enésima vez: la propiedad de Reino Unido sobre Gibraltar termina en la costa. Así lo dice el arcaico acuerdo que los británicos se niegan a renegociar.

[#57 xpell]

#48 ...y además de negarse a renegociar, se pasan por las pelotas cada vez que les viene bien. Y España, a menos que sea el día que toca agitar el banderón porque hay elecciones o algo, a achantar.

Ya te aseguro yo que cuando entra o sale uno de esos submarinos nucleares de Gibraltar, van por el "corredor" como Pedro por su casa, con las patrulleras y la Armada Españolas a una más que muy prudente distancia, si es que hacen acto de presencia. Que una cosa son las movidillas de pescadores y otra muy distinta las "cosas serias."

[#35 ochoceros]

Y todo para que Arias Cañete y sus negocios de bunkering puedan hacer negocio.

[#7 Desactivado]

Dile tu que no a un submarino ruso...

[#15 Desactivado]

#7 como conduzcan como sus paisanos del yutúf, vamos aviados

[#18 Desactivado]

#15 La versión rusa de bajarse al moro...

[#66 Desactivado]

#7 Con esta cara http://i.imgur.com/8lp2nb4.jpg , ¿cómo le vas a decir que no?

[#61 Mark_]

¿Y qué? Gibraltar no tiene aguas territoriales, son todas españolas. Si hay o no submarinos rusos no debería importarles a no ser que se estén saltando alguna norma o algo...

[#94 Nefario]

Ceuta lleva siendo puerto de paso de buques de la marina rusa...años...Que cosas que salga ahora. Cierto es que es la primera vez que un 636 mejorado recala en Ceuta, cosa que deberia ser buena, no mala dado que como dice al final el artículo, saber de antemano donde va a ir, permite conocer mucho mejor la firma acústica del submarino.

[#119 xpell]

#94 Hombre, algo me dice que a estas alturas del siglo la firma acústica de la clase 636 debe ser algo ya bastante conocido...

[#16 avpag]

cuándo se enterarán de que las aguas no son suyas . Si se quieren quedar en la roca que se queden. Pero que vayan vía aérea. Yo le alquilaría al gobierno ruso unas hectáreas cerca del peñón 🙊 con un lindo puertecito. Se montaría una fiesta interesante y un montón de noticias para los medios (atando bien los cabos para que no nos usen de cementerio nuclear 💀 que estos rusos están muy locos)

[#63 PatrickStar]

No puede haber tierra costera sin las aguas que las rodeen según la Ley de los Océanos

[#95 camvalf]

#63 según el tratado firmado las únicas aguas territoriales de Gibraltar son las interiores del puerto. Buscalo por google y lo lees que lo deja muy clarito.

[#62 polvos.magicos]

Estos imbéciles siguen sin enterarse de que el Peñón puede ser suyo pero las aguas territoriales son nuestras, álguien con mas luces de Rajoy y su gobierno deberían aclarselo de una vez por todas.

[#75 offler]

Después de "passed through the ENGLISH CHANNEL" he dejado de leer .... lo que faltaba, ahora todo el estrecho es inglés

[#77 Desactivado]

#75 The English Channel es el nombre inglés del canal de la Mancha.

[#82 offler]

#77 Cierto, pero como los hechos sucedieron la semana pasada, y dice que pasó por el "English channel" la semana pasada .... y la acusación es de que navegara por aguas inglesas cuando estuvo en Ceuta, no que lo hiciera cuando pasaba por el Canal de la Mancha ... pues eso, muy lioso.

[#36 jm22381]

Pueden quejarse "Tireless"...

[#83 Desactivado]

Si es que nos gusta ir provocando, mirad como vamos vestidos.

[#49 Desactivado]

Todos con Bob Esponja !!

[#45 cosmonauta]

Lo que me parece curioso es que un submarino ruso como ese reposte en un puerto de la OTAN.

Pensaba que repostaban siempre en alta mar,o en países muy amigos.

[#78 Melirka]

#45 Es que no es un puerto de la OTAN. Ceuta y Melilla están excluidas del tratado.

[#34 Desactivado]

"Es de locos"... Y no es de locos cuando llevan alli un submarino nuclear del año de catachimba para repararlo...

[#92 Desactivado]

Si algo les jode a los ingleses es que lo estamos haciendo bien

[#14 Desactivado]

[#10 ur_quan_master]

Posiblemente la única cosa positiva que ha hecho el gobierno español en décadas respecto a Gibraltar (si es que no les ha pillado durmiendo, que es lo más probable)

[#12 xpell]

#10 En realidad no ha hecho nada. Sólo permitieron que un submarino ruso convencional repostara... en Ceuta, al otro lado del Estrecho. Pero cuando se quieren crear fantasmas, cualquier cosa vale para la propaganda.

[#122 Desactivado]

#12

¿En Ceuta? Seguro que les vendió Cañete el gasóleo.

[#44 Mortis]

Ufff pues yo, todo lo que sea joder a los guiris, me apunto, coño!

[#60 Desactivado]

La mejor prueba de la hermandad en España y que representó la díada con su lucha "por Barcelona y por España" es que si a un catalán le hablas de Gibraltar y de que los ingleses están tocando los webs como siempre, le hierve la sangre.
Es y será así: pero unos extremistas han cultivado la diferencia y el odio con un sentimiento de nación que nunca existió antes en la historia (era un condado). Creo que los fantasmas de la historia los aprovechan traidores como Picardo o Artur Más para hacer daño y velar por SUS intereses (o al menos el 3% de ellos)

[#68 Ashark]

#60 Es más lioso de lo que parece.
Para entender de donde vienen esos lodos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Utrecht
https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_de_los_catalanes

[#88 anarkzor]

#60

[#29 Sc4ramouche]

ok, estamos en campaña, vamos a revisar la lista:

españa se rompe...gibraltar..ah si, ahora toca eta y despues zapatero

[#32 xpell]

#29 No, no, no es el caso, fíjate que esto viene de un periódico británico.

Es un ejemplo excelente de propaganda occidental estándar, sólo que esta vez nosotros somos el blanco. Para aprender cómo nos manipulan cuando hablan de otros países que no conocemos tan bien y eso...

[#97 Pablosky]

#32 Como Venezuela (y no lo meto con calzador, creo, pero es que llevo años intentando buscar información sobre ese país que sea justa y veraz... y todavía lo estoy intentando )

[#140 Desactivado]

#97 Venezuela está plagado de grises y medias tintas, es casi imposible tener a ciencia cierta nada de lo que ocurre allí.

[#59 perrico]

#29 Pero el comodín de Gibraltareños es inútil e incluso contraproducente para los intereses electorales del PP en Cataluña.