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#14:
#5 Interesante comentari. Un error común en los profanos en economía (no digo que lo seas, no pretendo ofender) es pensar que la movilidad laboral significa solamente movilidad geográfica. No es eso (no solamente eso).
La movilidad laboral es la capacidad para cambiar de empresa, es decir, irte a la fábrica de enfrente a trabajar.
Y es cierto que hay un problema en España con la movilidad laboral, derivado principalmente por los derechos adquiridos por la antigüedad del trabajador, los cuales impiden irse 'a la fábrica de enfrente' porque perdería su antigüedad. Aunque le ofrezcan mejores condiciones, pierde derechos importantes. Lo cual es malo para la competitividad, malo para los trabajadores, para los empresarios y para los consumidores (por motivos largos de explicar pero creo que evidentes).
Algunos países ofrecen alternativas como la mochila austríaca (una de las pocas propuestas que me gustaron de Ciudadanos en sus inicios), pero vamos, el tema es mucho más complejo. No pretendo sentar cátedra aquí.
Ojo, lo que digo no significa que la movilidad laboral no incluya también movilidad geográfica, en parte tienes razón, pero no es solamente eso
La movilidad laboral es la capacidad para cambiar de empresa, es decir, irte a la fábrica de enfrente a trabajar.
Y es cierto que hay un problema en España con la movilidad laboral, derivado principalmente por los derechos adquiridos por la antigüedad del trabajador, los cuales impiden irse 'a la fábrica de enfrente' porque perdería su antigüedad. Aunque le ofrezcan mejores condiciones, pierde derechos importantes. Lo cual es malo para la competitividad, malo para los trabajadores, para los empresarios y para los consumidores (por motivos largos de explicar pero creo que evidentes).
Algunos países ofrecen alternativas como la mochila austríaca (una de las pocas propuestas que me gustaron de Ciudadanos en sus inicios), pero vamos, el tema es mucho más complejo. No pretendo sentar cátedra aquí.
Ojo, lo que digo no significa que la movilidad laboral no incluya también movilidad geográfica, en parte tienes razón, pero no es solamente eso
#32:
#19 Si, en Galicia está emigrando una parte importante de sus jóvenes, de todas las profesiones. Pero la noticia va sobre que algunos están diciendo que el problema de la sanidad es que no hay médicos y el problema no es que no los haya sino que se están marchando.
editado:
Veo que #27 ya lo comentó antes.
#5:
Se llama "movilidad laboral" y es buenísima, según nuestros expertos en economía, salvo en Venezuela o Cuba, que es "exilio político" y países pobrrs que se llama inmigracion, estos últimos muy malos.
Por pensar.
Por pensar.
Comentarios
¿Cuántos ingenieros, músicos, trabajadores de la construcción, electricistas, panaderos y demás?
#1 Estamos intentando identificar y analizar un problema, lo que dices no ayuda.
#2 hombre, yo creo que el problema está sobradamente identificado, ahora sólo estamos listando síntomas y consecuencias
#4 Creo que esos síntomas que has listado no tienen relación con el problema del que habla la noticia.
#6 Es verdad, vamos a centrarnos sólo en los médicos, como si su huida no estuviese relacionada con ninguna otra característica de la sociedad en la que viven. Seguro que mejora nuestra capacidad de análisis
#10 Porque no tiene relación. Tienen relación por ser personas que viven en España, pero no tiene relación directa ni causas comunes.
#15 Es Galicia, y la noticia habla expresamente de Galicia. Galicia está sometida a una política caciquil y saqueadora que explica perfectamente las razones por las que tanto los médicos como los ingenieros, trabajadores de la construcción, músicos, cocineros y demás tienen que emigrar. ¿Tú de qué estás hablando, de personas que viven en España, sin ningún otro nexo?
#16 Sí, el nexo de vivir en Galicia no es relevante para este caso. Y sí, estoy de acuerdo en la política caciquil, pero es importante identificar y analizar el problema concreto de los médicos teniendo en cuenta los datos que da esta noticia.
#17 Vale. ¿Y a qué conclusión llegas? ¿No está relacionada la emigración de los médicos con la emigración de todos los demás profesionales?
#19 Si, en Galicia está emigrando una parte importante de sus jóvenes, de todas las profesiones. Pero la noticia va sobre que algunos están diciendo que el problema de la sanidad es que no hay médicos y el problema no es que no los haya sino que se están marchando.
#32 Cuando en un pueblo cierran dos panaderías en dos años. ...
#2 Si no se meten ellos como gestores en la ecuación ya sabemos el resultado
#24 No necesitamos salirnos del problema para evaluar a los gestores.
#1 Miles ...
#3 #1 Galicia es pequeña no cojemos todos o se van ellos o los políticos y los politicos también empiezan a marcharse, vino Rajoy y tuvo que marchar Feijo. Hay un cupo para todos como los pediatras en los centros médicos, solo puede haber 1 cada 1000niños.
#1 Aquí un ingeniero.
#7 No eres el único que está fuera, desde luego
#1 ¿Algún responsable politico ha dicho que falten panaderos? Porque medicos si dicen que faltan. Y no faltan, se han ido
#27 ¿Sí? ¿Qué político gallego ha dicho que faltan médicos en Galicia?
#28 Por ejemplo el presidente:
"Lo que la sanidad gallega necesita es formar a más especialistas"
https://www.redaccionmedica.com/autonomias/galicia/-ofrecemos-65-000-euros-y-plaza-fija-en-primaria-y-aun-asi-faltan-medicos--2364
#29 qué huevos tienen
#1 En el año 2004 me fui a vivir al extranjero, a varios países europeos, y ya entonces los gallegos que buscaban ganarse los garbanzos eran legión.
Cuando leo estas noticias me pregunto si quedará alguien
Se llama "movilidad laboral" y es buenísima, según nuestros expertos en economía, salvo en Venezuela o Cuba, que es "exilio político" y países pobrrs que se llama inmigracion, estos últimos muy malos.
Por pensar.
#5 Se llama mala gestión sanitaria.
Se tienen médicos, se quieren cerrar consultorios y disminuir los servicios médicos y se echa la culpa a todos menos a los responsables. Si cuela, cuela y no pierden votos.
Y los periodistas mareando la perdiz no ayudan. Deberían limitarse a describir la verdad en vez de ser altavoces de la propaganda de la Xunta.
Pero en España hace tiempo que hay pocos periodistas de verdad. Ese es otro problema...
#5 Interesante comentari. Un error común en los profanos en economía (no digo que lo seas, no pretendo ofender) es pensar que la movilidad laboral significa solamente movilidad geográfica. No es eso (no solamente eso).
La movilidad laboral es la capacidad para cambiar de empresa, es decir, irte a la fábrica de enfrente a trabajar.
Y es cierto que hay un problema en España con la movilidad laboral, derivado principalmente por los derechos adquiridos por la antigüedad del trabajador, los cuales impiden irse 'a la fábrica de enfrente' porque perdería su antigüedad. Aunque le ofrezcan mejores condiciones, pierde derechos importantes. Lo cual es malo para la competitividad, malo para los trabajadores, para los empresarios y para los consumidores (por motivos largos de explicar pero creo que evidentes).
Algunos países ofrecen alternativas como la mochila austríaca (una de las pocas propuestas que me gustaron de Ciudadanos en sus inicios), pero vamos, el tema es mucho más complejo. No pretendo sentar cátedra aquí.
Ojo, lo que digo no significa que la movilidad laboral no incluya también movilidad geográfica, en parte tienes razón, pero no es solamente eso
#14. Estaba siendo 'irónico', las referencias a Cuba o a la inmigración me parecieron suficientes. De hecho me refería a unas famosas declaraciones de M. Rajoy sobre el tema.
Sobre la reticencia de los trabajadores a cambiar de trabajo, si lo que propones ed que pierdan derechos adquiridos se llama 'eufemismo'. Siguiendo las leyes del mercado sólo tienes que ofrecerles mejoras que compensen la pérdida de derechos.
O convencerlos de que son malos para ellos, claro...
#18 si lo que propones ed que pierdan derechos adquiridos
Para nada, yo soy de izquierdas y una firme defensora de los derechos de los trabajadores.
El problema es que si Juanito trabaja en la empresa A, dónde le pagan 1000€ y le ofrecen unas condiciones laborales mediocres (y su jefe es un capullo). No puede irse a la empresa B, en el mismo pueblo, dónde le ofrecen 1100€, mejores condiciones (y un buen jefe).
Por ello, pierde Juan, pierde el empresario de la empresa B, y pierden los consumidores porque no reciben un mejor servicio.
Los derechos adquiridos por antigüedad suponen un problema en la movilidad. Las formas de solucionar ese problema son varias, una propuesta interesante es la 'mochila austríaca'
#21 ¿Conoces algún caso particular en que sea tan relevante?
Mirando por Internet he visto comentarios hablando de que es un derecho en desuso en los convenios, que ha ido desapareciendo. En un ejemplo en Google hablaba de 700 euros netos más al año tras el primer quinquenio.
Para que impida cambiar de trabajo debería ser una cantidad sensible.
En mi experiencia laboral, que no soy más que una persona, lo que me parece más importante es una resistencia española natural al cambio. Cobro una mierda y me tratan mal pero no busco.
#33 ¿Conoces algún caso particular en que sea tan relevante?
No, no es una situación particular sino generalizada.
No es una cuestión del convenio, es una cuestión de la Ley. No me refiero a trienios, sexenios (que son los que yo conozco) o quinquenios como tú apuntas, no van por ahí los tiros. Me refiero a otros derechos adquiridos: finiquito y desempleo (el segundo ya está solucionado, el primero NO y es el gran escollo).
Si llevas X años (siendo X un número de años significativos, digamos, if X>5) y te vas de tu empresa, pierdes el derecho al finiquito por despido, y te toca empezar desde 0 (from the fucking scratch). Ése es el gran inconveniente en la movilidad laboral española comparativamente con países de nuestro entorno. Para hacer eso, joder, que paguen más los empresarios cada mes de salario y que no (nos guarden a los curritos y nos) den un finiquito, que lo repartan en diferido, mes a mes (de hecho, hay mil empresarios tramposos con este tema, que no todos).
Es un sistema absurdo. Nada que ver con trienios y demás, eso es otro debate (y estoy a favor de ellos como empleada pública, pero no es la cuestión a la que me refería).
#35 si te vas de la empresa no pierdes el derecho al finiquito por despido porque no te despiden por lo que no tienes ese derecho. El problema es creer que se tiene un derecho que no se tiene
#37 #35 No pierdes los meses. Si te vas a otro trabajo y te despiden, cuentan ambos periodos trabajados como uno.
#39 Pierdes el finiquito acumulado. Por eso la mochila austríaca.
Es decir ¿Si tu jefe te dice que mañana te despide sin finiquito tras 10 años de trabajo y te contrata directamente en su otra empresa? ¿Aceptas? ¿No pierdes nada? Evidentemente no aceptas porque pierdes.
#40 No, no lo pierdes. Lo acumulas.
Trabajas 10 años en una empresa, cambias por otra. Te despiden tras un mes de trabajo. Cobras el paro como si hubieras trabajado 10 años y un mes.
Búscalo por internet, es un caso bastante común.
El único "problema" es si cobras paro entremedias.
Trabajas 10 años, te despiden. Cobras paro. Trabajas 9 años, te despiden. Ahí tienes que elegir entre lo que te quede del primer paro o el segundo paro completo porque no te suman los años de los dos paros.
#41 Y el finiquito?
#42 Coño, por fin te entiendo.
No, el finiquito no. Pero si te marchas de una empresa tampoco lo tienes. Debes ser despedido y fuera del periodo de prueba.
Ahora, en mi opinión, si estás fastidiado en un mal trabajo y cobrando poco y no te cambias a otro mejor porque "si te despide tu jefe te tiene que pagar una pasta" eres bastante idiota.
Solo tiene sentido, y lo he vivido, cuando ves que la empresa está despidiendo a destajo e igual un día, más pronto que tarde, te toca a ti.
El finiquito es una compensación por despido siempre que el trabajador no se haya saltado las normas de la empresa (en tal caso no hay).
#44 coño, si te lo había dicho también en el comentario anterior tómate el café onaj, jaja
buen domingo
#45 ¿Café? necesito un chute de algo ilegal. Dos bebés en casa, uno enfermo, noche sin dormir y desplegando en domingo.
#46 Uff, ánimo!
#5 "Movilidad exterior", como la llamó Báñez
Emigrar de toda la vida.
La Xunta de Galicia es la que tiene las competencias de Sanidad y Educación.
Puede formar y tener todos los médicos que quiera, pero no les deja estudiar simplemente no poniendo más palzas en las facultades de medicina y dejando siempre fuera a muchos aspirantes.
La Xunta de Galicia no tiene falta de médicos.
La Xunta de Galicia está cerrando servicios médicos, precarizando a los trabajadores y admitiendo a personas con menos cualificaciones de las normales para así bajar salarios.
#8 Puedes poner todas las plazas que quieras en medicina que si no se amplían las de MIR te va a dar igual.
En Galicia hay falta de médicos en zonas rurales porque la mayoría quieren trabajar en hospitales o ciudades y no les apetece trabajar en Cuspedriños darriba…
#48 Pues por eso digo que hay que poner plazas de medicina y mir.
Para zonas rurales no salen plazas, las está cerrando la Xunta.
La Xunta no tiene problemas de personal sanitario, que les manda trabajar un día en Vigo, al día siguiente en Lalín, luego dos días sin trabajar y otros dos de trabajo en Cee y aún así le va gente, y eso que es un nivel de precariedad que no debería darse en ningçun empleo. Que convoque oposiciones y ya está. Pero no, prefiere cerrar centros.
#49 Pero mir no depende de la Xunta.
Para zonas rurales sí salen plazas, pero no se cubren.
Y sí, estoy de acuerdo que debería haber mayor estabilidad, pero también tiene que existir personal para cubrir bajas y este va a ir rotando por Galicia como ocurre en educación u otras áreas de la función pública.
Pagadles más
“Pay them more,”
Conozco a uno, que está saliendo desde hace unos años con una pariente politica.
Es muy simpatico, siempre me cuenta su teoría sobre la profesión de la madre de Feijoo y se acuerda mucho de los parientes difuntos del ex presidente.
Luego se toma un par de cubatas y es mejor alejarse. 😏
#20 los alcohólicos es lo que tienen
Y gobiernos parecidos...
Mmmm ...
Deja pensar..... Mmmmm....
Mejor, menos matasanos en la zona:
Se van a la aventura
Y no fueron a Madriz???
Raro raro