#3 Hay muchas más ramas del Islam que sunnitas y chiitas. La tercera en número es la jariyíta.
"A diferencia de los sunníes, que consideraban que el califa debía ser un árabe varón miembro de la tribu de Quraish, y de los chiíes, que consideraban que debía ser Alí, sobrino de Mahoma, o un descendiente directo suyo, los jariyíes pensaban que la dignidad califal emana de la comunidad, que debe elegir libremente al más digno "aunque sea un esclavo negro". "
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Escuelas_y_ramas_del_islam

Veo que ese enlace incluye como musulmanes a los drusos, creo que es un error, no se les considera musulmanes, me parece.

#10 Yo siempre había oído decir que Alí era yerno del profeta Mahoma, no sobrino, y no hago más que darle vueltas pero es que ya se me hace bola.

#16 En las máquinas de trivial que había en los bares había una pregunta que era: yerno de Mahoma, y la respuesta era Alí. Por eso me ha chocado lo de sobrino a mí también.

#25 igual era las dos cosas...

#63 Muy Borbón eso, no?

#16 #25 Primo y yerno del profeta Mahoma.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ali_Ibn_Abi_T%C3%A1lib

#71 No me entraba en la mollera ni con papel y boli y no es tan complicado la verdad. Bastaba con imaginar a mi hija casándose con mi primo

#74 No deja de ser una familia real, consanguinidad a tope.

#25 ¡Maquinitas de Trivial! Qué joven eres.. y qué pocos crucigramas has hecho.

#73 jajajajajaja los primeros cinco duros que eché en una sala de máquinas fue al Wonder Boy.

Ahí llevas unas cuantas pistas para calcular mi edad

#10 éstos, que todavía están en la rama de los ibaditas, consideraban apóstata a quien pecaba (o quien ellos dijeran que pecaba), por lo que no se hicieron muy populares, claro. Son mayoría en Omán y han tenido que rebajar la actitud para no matarse con todo el resto.
Tampoco explica que el chiismo es muy diverso. Los hay que ni van a la mezquita, como los Alauitas, que es la rama del presidente de Siria. Como a los drusos, muchos los consideran apóstatas y están enfrentados al resto. A mí me recuerdan a los protestantes que se empezaron a pelear rápidamente.

#10
Y el sunita está dividido en diferentes escuelas.
Maliki, Hanafi, Hambali, etc... Y hoy día dominado por la wahabbi saudita.
Y el chiismo está dividido entre los immamies, alauíes, ismiilies, etc..
Y los Drusos son una escisión chiita, pero como dice el del artículo, no les consideran musulmanes al 100
En fin. No es un ente monolítico.

#5 Pues mira, igual es bueno el ejemplo.

#6 Yo también suelo hacerlo para aumentar la Entropía

#6 Y qué recoges?

#19 Ha recogido un buen puñado de dislexia

#5 los comentarios en elmundo son cojonudos

He entrado solo por las jajas

(A parte de alegrarme de la noticia)

Cc #2 #4 #6

#61 "PacaFranca
16/04/2024 17:43
¿Podrían quitar esta noticia? A los patriotas nos ofende."

Dudando estoy si es fina ironía o...

#67 hajjajajaja quiero pensar que es ironía, pero en ese periódico como bien dices quien sabe 😂

#5 #6 sabéis por qué la publican? Porque saben que no tienen ningún efecto sobre sus lectores y los votantes de derechas. De hecho, todas las encuestas dan ya una amplia mayoría a PP+Vox.
Pero es normal, esta noticia no tiene ningún efecto sobre sus vidas, no como la amnistía, que es de crucial importancia.

#5
Más aún los que la han votado positiva, viniendo del mundo.
Y menos mal que va todo tan bien, teniendo en cuenta que España es de donde más poder adquisitivo se ha perdido, sueldos igual hace 20 años, ni oagar un alquiler.
Reza porque no dejen de venir turistas sino nos ponemos en 6 millones de parados

#121
A esos 25k aplicales el coste actual de la vida, a ver si todavía rinden como 15k

#127
Sueldos si, siguen estando por debajo de europa y es el pais donde mas poder adquisitivo se ha perdido.

#5 Y como guinda final esto: "ya que Trump creó nada menos que el 25% de la deuda pública que tiene ese país en sus cuatro años en la Casa Blanca. "

Pero eso no era cosa exclusiva de gobiernos comunistas y filoetarras?

#5 Para nada, si es la segunda economía que más crezca es una mala noticia, ya que para ello tiene que estar mal, una economía saludable se mantiene estable y hay muchos ejemplos en Europa.
Aunque dentro de lo malo es lo mejor que nos puede pasar, agridulce.

#4 Pueees... poco has visto. Que no es que yo haya visto mucho, todo lo contrario, pero empresas que contratan a X personal en previsión de que haya una subida de la demanda y luego ésta no se materializa pues, ni tan raro.

Ahí tienes por ejemplo a la hostelería la semana santa pasada, que seguramente hubo quienes contrataron a personal extra que después con las lluvias no tuvieron tanto que hacer como lo que debería haber sido.

Pero vamos, que no es ni mucho menos el único caso. Que no siempre para todo es contratar y empezar, que en no pocos curros hay que formar a la gente y eso lleva tiempo, con lo que tienes que tener unas estimaciones adelantadas de cuántos, cuánto tiempo. Sucede bastante en empresas de Contact Center.

#14 Una cosa es contratar más por una expansión que por unas vacaciones

#84 En el ejemplo de los Contact Center pasa cuando hay la expectativa de algún cambio o salida al mercado de algún producto. Si después no se produce o se retrasa ya la hemos liado.

Conozco de primera mano un caso real que posiblemente impliqcase un aumento de contratación en uno para dentro de no mucho tiempo. Sin embargo puede haber unos cambios próximamente que lo pospongan, si no lo anulan, y no tiene nada que ver con la empresa de dicho Contact Center.

#95 He respondido a eso en #90

#14 Pero estás hablando de empleo estacionario. El corte inglés sabe que en navidad necesita a más gente, pero lo que dice la noticia es que el corte inglés ha contratado a más gente porque en 2024 la van a petar.

#14 pues te aseguro que no es la mía

#5 los comentarios en elmundo son cojonudos

He entrado solo por las jajas

(A parte de alegrarme de la noticia)

Cc #2 #4 #6

#61 "PacaFranca
16/04/2024 17:43
¿Podrían quitar esta noticia? A los patriotas nos ofende."

Dudando estoy si es fina ironía o...

#67 hajjajajaja quiero pensar que es ironía, pero en ese periódico como bien dices quien sabe 😂

#3 Cómo sociedad deberíamos empujar a que eso suceda... pero mejor en casa y desde Twitter.

#42 Claro porque SMI se hace a base de decreto

No atrayendo empresas
No creando trabajo de valor anadido
No aumentando la poblacion laboral activa
No disminuyento los gastos y la deuda del estado

#42 lo importante es el titular y que sigan ganando los nuestros.

#3 Si el SMI se subiera según el coste de vivienda (tres veces que el coste medio de alquier) y de vida en cada comunidad autónoma a lo mejor la españa vaciada se iba llenado de empresas para contratar a gente mas barato, si no se hace esto seguiremos con los puestos de trabajo en lugares donde no se puede vivir y los empresaurios llenandose los bolsillos de lo lindo pero de manera record.

#3 Los datos del INE solo llegan hasta 2021 pero van hacia arriba. Ojalá se suba de nuevo el SMI, es posiblemente la medida económica que más impulsa todo este crecimiento.

#7 ¿"Os"? ¿No te incluyes? ¿Quién está tecleando el comentario? ¿Un alien?

#18 Homo Sapiens no es, le estás pidiendo saber expresarse y no tiene un mínimo de coherencia.

#18 jaja, uno que sí se reproduce

#26 hoy en día llamáis reproducirse a cualquier cosa

#32 Este, dado que no debe tener ni sistema nervioso central, a tenor de sus gilipolleces, se debe reproducir por esporas, es la única manera.

#56 mierda, acabo de ver que te me adelantaste

#26 Viendo la capacidad cerebral tiene pinta de que dices la verdad en que te reproduces…. Pero por fision binaria…

#26 y como te reproduces, por esporas o por gemación?

#26 #34 Parece que idiocracia tenía razón.

#77 Los progres no vais a estar en el futuro, desde luego. Tan inteligentes no seréis si sencillamente os extinguís al ritmo que os marca el Establishment. Hasta el instinto reproductivo os anulan alegremente y compráis el discurso sin el menor empacho ni crítica.

#85 Chato, desde los cinco años, y ahora tengo casi cincuenta, yo dije que no quería tener hijos. En esa época era al revés que ahora... Ya verás como cambias de opinión... Presión familiar para procrear... blablabla... No quise, fue mi decisión.
Primera cosa en la que no aciertas conmigo: no necesité un stablishment para saber que no quería hijos en mi vida. La decisión vino de mí con todo empujando en la otra dirección y con los recursos economicos como para permitírmelo. No quise.
Segunda cosa en la que no aciertas conmigo: no soy progre.
Tercera cosa que deberías saber: me importa una mierda si se extingue la raza humana y me hablas como si me importase. Todas las especies aparecen y desaparecen, la humana no será excepción. Y no me angustia saberlo... Lo acepto, me da igual...

Vete a discutir con #70 que es antinatalista seguro que te da más juego que yo.

#89 Me corrijo a mí misma... Mis disculpas al comentarista en 70. Se me han cruzado los comentarios de dos noticias distintas. Lo siento.

#85 O eres mega-millonario, o eres tonto. Y me da a mí que si estás comentando aquí, no entras en el primer caso...

#18 no hombre no... quien teclea es un subnormal, no un alien

#18 A la vista de las tonterías que escribe, tiene pinta de vivir en otro planeta.

#18 él no, porque él ha investigado!

#7 Dios te oiga y ojalá nos extingan pronto...

#7 Yo el domingo casi me extingo. Pero luego me tomé un ibuprofeno y mejoré.

#1 La derecha y el”progreso” destruyendo el mundo por un porcentaje para unos pocos

#7 ¿"Os"? ¿No te incluyes? ¿Quién está tecleando el comentario? ¿Un alien?

#7 Dios te oiga y ojalá nos extingan pronto...

#7 Yo el domingo casi me extingo. Pero luego me tomé un ibuprofeno y mejoré.

#2 donde relacionas la derecha con la construcción de represas o de mega obstrucciones? La izquierda "pensante" de la URSS y Cuba se han dedicado a reorganizar ríos, montañas y lo que se le cruzase, acaparando la naturaleza para gloria y progreso del movimiento obrerro.

En general lo ha hecho cualquier movimiento político que estuviese en el poder, da igual que fuese derecha o izquierda. Asignárselo a uno solo es sacarse un ojo aposta y estar contento siendo tuerto porque puedes ver (lo que quieres)

#17 no dice q la derecha haya construido más represas, se refiere a esto: https://www.eldiario.es/politica/politica-directo_6_10389820_1102094.amp.html

La derecha creando polémica donde no la hay para sacar beneficios, con bulos varios.

#1 acuéstate criatura, que mañana tienes que colorear muchas fichas

#8 Me remito a tu comentario: "Os están extinguiendo y no sabéis...". Ya, y tu sí sabes... No como nosotros, pobres humanos a los que vienes a iluminar con tu inteligencia superior (esto es sarcasmo por si no lo pillas).

#3 Creía que era un comentario sarcástico hasta que eché un ojo a su historial y resulta que no, que es completamente gilipollas.

#9 cuando alguien te dice "investiga" ya sabes que muy listo no es.

Y que sus investigaciones se reducen a ver cuatro youtubes de algún mamarracho negacionista de ultraderecha

#1 El precio del agua por las nubes menos para las piscinas.
¿En serio sabes por encima, solo por encima, qué es la agenda 2030?

#6 Te pregunto ¿sabes qué es, investigando un poco, la Agenda 2030? Ah, no, que te quedaste con la versión superficial porque confías en los poderosos.

#12 En #10 mejora, Agenda 2030

#10 es un discurso para ganar Miss Universo, nada más, una declaración de buenas intenciones como lo fueron antes los objetivos del milenio pero menos mal que has investigado y has descubierto que es una conspiración de Soros, el Dr. No y el Doctor Gang para extinguirnos a todos

#6 mmm la gente no llena alegremente una piscina cada año. Como mínimo aguanta 5 o 6 años la misma agua.

Otra cosa es que sea un poco aberrante que cada urbanización tenga una piscina, en vez de incentivar más piscinas públicas (para una comunidad de propietarios son un derroche de dinero, no de agua. Aunque por otro lado dan trabajo: mantenimiento, socorristas, etc)

#19 Sí, si que lo hacen. Y ponen imanes en los contadores del agua para que les cueste 0€ el despilfarro.

#19 Una piscina pública/urbanización NO pero una privada individual como dice #23 SI
Conozco gente que como con el agua, actúan con los contadores de la luz y es difícil pillarlos.

#19 El agua se evapora. Muchisimo. Es verdad que poca gente vacia la piscina y la vuelve a llenar pero en España te pasas el verano llenando la piscina si no quieres terminar nadando en una charca con 20cm de agua.

#19 se hace (o hacia) bastante más de lo que crees. Por otro lado aún si la cosa fuera por urbanizaciones/barrios no estaría tan mal la cosa poscinera, pero en bastantes lugares es una casa una piscina

#1 Antivacunas terraplanista detectado!

#1 El magufacha hizo pole antes de irse a enterrar orgonitas alrededor de las torres de telefonía.

#1 la risperidona se te está caducando

#46 ¿Sabías que… hay un mayor porcentaje de personas con problemas de salud mental entre los progresistas que entre los tradicionalistas?

#88 si, depresión por aguantar tonterías vestidas de teoremas

#1 esto lo pongo con el tema de la vacuna que me iba a dejar estéril? O la vacuna que me iba a matar a los 3 meses? O el chip de grafeno que llevaba para controlarnos?

Uno ya no sabe

#51 Si hablas de tu fe en las vacunas recuerda la inmunidad de rebaño y luego, ah, no, las vacunas no protegen del contagio.

Os coméis cada cosa…

#87 no seas ignorante o al menos no lo demuestres

#1 'defendiendo la agenda 2030'...

¿y cuando llegue 2031 qué?

¿Fin del mundo, o buscaremos cualquier otra paranoia para que nuestra vida tenga sentido?

#52 Creo que no va a llegar. Hay mucha gente ya en contra.

#1 el precio del agua por las nubes no es por tener mejores ríos. Es por gastar eln85% en agricultura de regadio intensiva sin control alguno.

#12 Que el 1% gane más no significa que el resto gane menos, la economía mundial no es un juego de suma 0. No lo digo yo, en 1900 éramos 4 veces menos población y ya se decía lo que tu comentas. Hoy en día somos 4 veces más y encima más ricos. El hambre se ha reducido en % y normalmente suele ser por guerras y política. Lo que no quita que haya épocas malas o que un pais concreto pueda ir a peor.
No se, para ser pesimista, ya tengo mi vida, que sigo compartiendo casa con 40 tacos y mileurista/brista

#16 Sigues compartiendo casa con 40 tacos y mileurista/brista, mientras la generación de tus padres se podía permitir tener casa propia a los treinta, ¿y no quieres ver que los ricos son cada vez más ricos y todos los demás cada vez más pobres?

#26 ¿A los 30 ya tenían tus padres la hipoteca pagada? Que suerte...

#41 Hombre, mis padres con un solo sueldo pagaron la casa comprada en 1979 en 14 años y con 16% de intereses... Y no, cuando se jubilaron ya tenian la casa mas que repagada y hasta pudieron reformar de arriba abajo la casa de herencia de unos tios de mi madre en el pueblo...
ASi que si, te voy a dar una mala noticia: la generacion que compró casa en 1970 y 1980 la pudo pagar en 10-15 años como mucho, y en la mayoria de las veces con un sueldo... y algunos en los 80 compraron casas mas grandes porque ya la mujer trabajaba y cobraba algo, lo que les permitio acceder a chalets o casas mas grandes y centricas...

#42 Por eso digo que qué suerte...

#42 habría que ver qué porcentaje salarial dedicaban a la hipoteca, qué porcentaje a alimentos. El combustible era mucho más barato en proporción, pese a la crisis del 73. El hablar de que pagaban una burrada de intereses no aclara nada al respecto. Ahora se llega a destinar el 90% del salario en pagar un alquiler. En los 70, salvo que alquilases una mansión, no dedicabas esos porcentajes ni de coña. Es más, la gente con carreras tipo Medicina o ingenierías vivía en chalets: los pisos eran para gente sin estudios superiores, por norma general.
Que en esas generaciones se consiguiesen esos hitos era lo habitual si no te iba mal hablando en términos de constancia salarial.

#42 En esa época no había turismo ni había gente de fuera comprando casas para pasar el invierno aquí. Como tampoco había euros para poder pagar sin tener que cambiar dinero. Se ha facilitado el mundo a especuladores y defraudadores y se le ha complicado la cosa al trabajador.
Por supuesto que un especulador le va a vender o alquilar su casa a quien más dinero le dé y no va a pensar en el trabajador que es al fin y al cabo, el que trabaja para que turistas puedan tener casas y para que el especulador pueda seguir especulando. Llegará el día en que ni turistas ni especuladores tendrán a ese trabajador que les mantenga.

#42 #57 #89 #85 ¿Alguno me puede confirmar si sus padres ya tenían la hipoteca pagada a sus 30? (que es de lo que hablo) Gracias.

Ya sabemos que algunos de nuestros padres ya trabajaban con 14 o en el caso de mi padre con 7, pero no sé si eso deja muy bien a esa época con la que nos comparamos.

#41 +1 Mis padres alquilaron casa porque no podían comprarla hasta que tuve 13 años. Mi madre empezó la hipoteca en sus treinta y bastantes y mi padre en sus cuarenta.

Como yo. Solo que yo a treinta años y ellos la pusieron a menos.

#41 mis padres compraron un piso a princIpios de los noventa en el centro de Santiago y eran 19 millones de la época y el sueldo de mi padre ya eran 200000 pts/mes de palista.. hoy igual si tienes suerte cobras 1700 €/mes y el piso cuesta 360000...por aquella época tenía preferentes en caixa galicia que le pagaba algunos años a 11% de interés... puso 30000€ y al cabo de 25 años tenía 68000 €.. incluso antes de la crisis del 2008 estaban los intereses al 4% y los sueldos eran casi igual que ahora... ahora es imposible para la gente que se arriesgò a comprar antes de la crisis o hace 6-7 años

#41 mis padres ni tuvieron hipoteca, mis tíos tuvieron 4 años… propiedades muy modestas pero que hoy valdrán 30x por lo menos

#41 A los treinta tenían dinero ahorrado suficiente como para construirse una casa sin pasar ni por hipoteca, y no fueron los únicos, de hecho era casi lo normal. En un pueblo, eso sí. Pero igualmente en la ciudad aunque estuviera la cosa peor seguía estando mejor que ahora en ese sentido (el de la vivienda).

cc #87.

#93 Construirte una casa en un pueblo sigue siendo muy barato.

#93 #95 #90 Lo pregunto en serio porque en mi caso mis padres, de pueblo, trabajando ambos en el campo (peones para empresas agrícolas, es lo que había en la zona) consiguieron una VPO que recuerdo que pagaban como unas 20 mil pesetas al mes que luego con en euro siempre fue in crescendo y hasta que no pasaron 20 años no le dieron opción a compra (siempre con todos los pagos al corriente) de recuerdo que al cambio unos 4M de pesetas.

No tengo muchas referencias.

#41 Mis padres trabajaban los dos, por lo que con el sueldo de uno se pudieron pagar un piso en Barcelona en tres años, a letras (no hipoteca). 90 metros cuadrados. Principios de los años 80. 27 años tenían. 2 hijos.

Mi abuelo, encargado en una fábrica. Pagó su casa en las afueras de Santiago en 2 años, con un solo sueldo. 160 metros más 600 de parcela. Años 40. 30 años escasos. 6 hijos.

Yo. Descontando el efecto de la inflación, gano yo sola más del doble que mi abuelo y casi lo que ganaban mis padres juntos. Piso de 50 metros a 50 km de Madrid. 18 años de hipoteca pendiente. 40 años. Sin hijos.

Pero nos dicen que vamos a mejor...

#116 A ver, si nos quedamos solo con el precio de las casas, evidentemente vamos a peor.

#41 mi padre se casó a los 28. El piso le costó 10 meses de salario.
Echa cuentas el tiempo que le costó comprarlo.

#121 Pues ni sé lo que cobraba tu padre, ni sé si se gastó todo el salario en el piso.

#41 a los 40 si, y la compraron con 27

#26 Yo te he hablado a nivel mundial, no a nivel personal. Que también son las decisiones que he tomado en mi vida. Tengo tres hermanas, a dos les va muy bien. La otra peor y yo hubiese podido comprar algo con mis ahorros, pero me puse como autonomo con un proyecto personal e intento tirar palante.
Mi padre le fue bien de adulto, pero de crio comían pollo los días de fiesta solo y a los 13 años al campo, igual que sus compañeros, es lo que había.
Pd. Gracias por el negativo, supongo esta justificado en Meneame.

#48 El negativo es lo de menos, yo me he comido miles y aquí sigo. Simplemente me parecía que tu comentario estaba demasiado bien valorado para su contenido. Si hubiera tenido karma cero o por debajo de 20 ni siquiera lo habría votado negativo.

No pretendía meterme en tu vida ni nada por el estilo, simplemente que me parece que no tiene mucho sentido defender el sistema económico que impera a día de hoy en casi todo el planeta (al final casi todos los países a día de hoy son capitalistas) cuando se están sufriendo sus efectos.

Se puede defender que en términos generales la Humanidad ha ido a mejor a lo largo de los siglos, porque es así, es innegable, pero de ahí a llevarle la contraria a #12... Yo creo que tiene razón. Cuando la manera de conservar o aumentar los beneficios es "reducir costes" despidiendo gente, sí que estás produciendo tu riqueza a costa de otras personas, por mucho que la economía pueda no ser un juego de suma cero.

#97 #48 La economia si es un juego de suma cero... lo unico que los humanos hacen "trampas" para tirar p'alante... Toda economia esta basada en un recurso fisico (petroleo, oro, mineral, cuarzo, etc etc) y en una produccion Y... cuando ese recurso escasea o la producción Y no satisface Z, entonces hay crisis.
Pero luego se han inventado una cosita para que si ahora no tienes Y, no te preocupes, inventamos algo llamado credito, que sustituye ese Y que falta, por un Y' futuro, y decimos que ok, ahora no tienes Y pero el mes que viene si, asi que me invento el dinero virtual y los creditos y tiramos p'alante...

Esa es la prueba de que la economia es un juego de suma 0 trampeado. Si ahora todo el mundo decidiese sacar todo el dinero del banco para tenerlo fisicamente en su caja fuerte en casa, habria una quiebra total del sistema...

#26 También hay que tener en cuenta que en los tiempos de Franco las casas se vendían a residentes del país, no había la presión del turismo y de la gente que se quiere comprar una segunda vivienda para pasar el invierno. El turismo era algo anecdótico de cuatro ricos. Eso influye en el precio y en el tiempo que pasas pagando una casa.
Por supuesto que a los especuladores les interesa más el rico nórdico que el residente mileurista español, luego cuando haya una guerra buscarán patriotas para ir a pegar tiros.

#65 Ni habia fondos de inversion extranjeros interesados en comprar bloques de viviendas en todos los barrios de las grandes ciudades para que con esos beneficios sus directivos se construyan lujosas mansiones en las mejores zonas de costas....

#26 más bien a los 50

#16 Si con 40 sigues pensando eso, y tienes esa vida cómo consecuencia, tal vez estés errado. Tal vez.

Un saludo, y a ver si dejamos de compartir tanto pronto

#66 No te entiendo, yo he explicado y dado datos de que en general la humanidad ha ido a mejor el ultimo siglo. Mi situación personal no hace estadística y es resultado de mis decisiones mayormente no de que el mundo vaya a peor (Y tampoco es tan mala, puedo volver a mi antiguo curro en UK y ganar más o alguno diferente, y comprarme una casa con una buena entrada por mis ahorros y dinero invertido).
Lo que no entiendo es que algún compañero aquí pueda tener tanto voto positivo, de verdad creéis que vivimos peor que hace un siglo?
Un saludo de todas maneras.

#72 No, estoy contigo, vivimos mejor que nunca. Pero reconocerás que desde hace unos años ya no es tan mejor que nunca, debido a ciertas políticas liberales.

#79 En Europa somos de los mas "socialistas" en terreno económico, tu mira como funcionan norte y centro Europa, si pusieran sus medidas, os parecerían de lo más turboneoliberales. Yo soy socialdemócrata pero al estilo "norteño",, combinar el crecimiento de la economía con medidas sociales, controlar gasto, dejar crezcan empresas que crean buenos trabajos,...