#16 y un par de hostias a destiempo no les viene mal.

#16 Hoy en día con decir que “son niños” se le quita hierro al asunto de cualquier tema.

Estamos niñotizados , confundimos vandalismo con juegos de niños.

#16 cuantos años tienen que tener para ser conscientes de que con una "gamberrada" así puedes matar a alguien??
Todos hemos sido niños y alguna hemos liado pero nunca para poner en peligro la vida de nadie
Se nos ha ido el sentido común en la forma en que tratamos y protegemos a los menores que merecen algo más que una reprimenda

#45 Si ves toda la conversación digo a)que los niños no son propiamente unos hijos de fruta (para mi es gente que hace daño conscientemente) b) que tienen que recibir su castigo.

Por cierto Todos hemos sido niños y alguna hemos liado pero nunca para poner en peligro la vida de nadie. Suerte la tuya, En mi infancia éramos más brutos y cuando el balón quedaba en un árbol la solución era subir cual monos (lo que queramos). También algunas caídas de personas mayores por culpa de un balón vi yo (Ahí estaba yo de testigo, no era parte implicada):

Edito: Te cuento un caso que pasó a un compañero del trabajo. La niña (11 años si mal no recuerdo) , en casa de los abuelos, se sube a un árbol a coger a su gato, que no quería bajar. Cae: 3 meses de hospital -las primeras semanas en estado crítico- y un año sin poder hacer deporte ni jugar (No me acuerdo que órgano se "soltó" pero tuvo que pasar 1 año con mucho reposo.). Siendo críos pensamos que todos somos superman.

#16 Si los padres no son insolventes y/o peores que los hijos.
Porque en estos grupitos siempre hay alguno que otro de entornos medio normales que han acabado en el grupito por asociación, y a ese seguro que los padres les pega como una patada en el culo, pero la mayoría del grupo les viene de casta.

#2 Qué barbaridad. Parece increíble pero https://elpais.com/diario/1993/08/27/espana/746402403_850215.html

#3 joder me da más miedo seas capaz de encontrar la noticia

#7 esa y la del chaval de la bengala en el pecho al lado de su padre en un estadio, nos acordamos los de cierta edad...

#13 lo habia logrado olvidar

#13 Se me acaba de helar la sangre, porque aún me acuerdo de la imagen del padre...

#13 ahora ya en los estadios ya no puedes llevar bengalas. En este caso lo mejor sería vallar los puentes.

#13 yo tampoco olvidaré nunca eso.

#13 Yo del de la bengala me acuerdo, pero del de la piedra no.

#64 es que ese hasta se vio en directo por la tele hasta que cortaron la cámara

#7 de primero de Google.

#7 Seguramente ha usado está página: www.google.com
Te la recomiendo 👌

#3 Yo era más joven, y no conocía al chaval, pero recuerdo que fue un bombazo. Y el pobre chaval, qué mala suerte

Esto no es una gamberrada: una gamberrada es que te desinchen las ruedas del coche. Esto es un crimen que puede ocasionar muertes (#2) y realizado con premeditación (grabado y encapuchados).

#6 Habría que imponer la lapidación como castigo.
Si no avanzamos como sociedad.

#6 Cuando he leído el comentario «unos chavalitos haciendo el tonto desde un puente», me he quedado perplejo. Unos canallas criminales no son unos chavalitos haciendo el tonto.

#6 es casi terrorismo

#52 Hubo una época, por suerte ya lejana, que cuándo ibas por la autopista y veías chavales en los puentes te aseguro que pasabas unos segundos jodidos. Y por aquí seguro que hay más de un veterano que lo recuerda ...

#53 la guerra civil

#6 muchos de estos se sienten intocables porque la ley los protege. Siendo menores no se les puede juzgar con la misma dureza, y se piensan que todo acabará como una chiquillada más.

En casos como estos, la ley debería ser igual de dura. Sólo así serán conscientes de sus actos.

#103 Con lo que vale un iphone te compras un buen teléfono cada dos años y a los 8 años aún te sobra dinero.

#53 aps, yo tengo eso del teléfono, pero no lo uso... no sigo recetas. Yo la uso como un trasto que pica, remueve, calienta, frie, hierve, vaporiza, etc.

#50 Y también en el precio, uno te cobra 20 veces lo que vale el producto y así también doy yo garantías y servicios postventa.

#55 yo antes era de tu opinión pero son dispositivos que aguantan muy bien el paso de los años y eso tiene un valor (igual que los gamas altos de Android). Conozco gente con iPhones de mas de ocho años y ahi siguen (con algun cambio de bateria y alguna pantalla nueva por caida).

Yo mismo tengo un iPad que juraria que lleva conmigo 10 años y para navegar sigue valiendo (se ha quedado en IOS12 así que ya las aplicaciones no van en muchos casos).

#103 Con lo que vale un iphone te compras un buen teléfono cada dos años y a los 8 años aún te sobra dinero.

#50 Apple suele arreglar gratis productos fuera de garantia si el fallo es de producción

#87 tienes razón. Si el problema es de ellos o si les pillan (baterias) suelen cumplir. Sin embargo, yo estaba pensando mas bien en las reparaciones achacables a accidentes o al paso del tiempo (pantallas y bateria).

#38 Ostas, pues a mi me funciona bién, aunque la uso poco la verdad. Para salsas y purés sobre todo.

#48 en su caso el fallo es que no se podia conectar a la wifi de su casa y eso que tenia las dos bandas activas (2,4 y 5G). El problema es que su modelo se manejaba desde el movil para el guiado de recetas y claro... Creo que los nuevos modelos ya no es necesario.

De todas formas, mi experiencia personal se basa en una freidora de aire que se fue al garete el mismo dia que acababa la garantia (aunque me dijeron que se habia acabado el dia anterior) y una conga que tuvo que pasar por garantia (gracias a Dios comprada en el Carrefour) y que en la actualidad limpia pero ha dejado de fregar. No la tiro porque no me gusta mandar a la basura cosas que aún funcionan.

Esa marca la tengo en mi lista negra

#53 aps, yo tengo eso del teléfono, pero no lo uso... no sigo recetas. Yo la uso como un trasto que pica, remueve, calienta, frie, hierve, vaporiza, etc.

#1 A cobrar el seguro.

#2 Detrás del incendio de FANDICOSTA (Moaña) cuya superficie es de 11.500 metros, podrían estar las subvenciones de la Xunta de Galicia, demasiados incendios en la Ría de Vigo sobre naves de transformación de pescado.
https://pladesemapesga.com/portada/114-detras-del-incendio-de-fandicosta-moana-cuya-superficie-es-de-11-500-metros-podrian-estar-las-subvenciones-de-la-xunta-de-galicia-demasiados-incendios-en-la-ria-de-vigo-sobre-naves-de-transformacion-de-pescado.html

#2 Probablemente sea como más dinero vayan a ganar vendiendo humo.

#1 Re-etiquetamos cosas chinas tec, buena empresa.

#5 No digo que no tengas razón, pero me cuesta pensar en alguna empresa del sector que no haga lo mismo (por desgracia)

#11 Al menos podrían tener algo más de cohesión en sus productos.

Por ejemplo, los robots aspirador cada uno tiene su propia app (y además diferentes unas a otras) frente a fabricantes como Xiaomi que solo tiene una app y ahí añades cualquier producto.

#18 Pues imagínate las freidoras sin aceite, que vienen sin instrucciones

#11 cecotec está muy bien... Si no tienes ningún problema. A la que lo tengas te toca tirar en la ruleta del servicio técnico, y te puede salir:

- Mandas el producto y lo pierden
- Mandas el producto y en realidad te lo han sustituido por otro de segunda mano
- Te lo arreglan o sustituyen por uno nuevo (pero debes tirar en la ruleta de cuantos meses esperas)

También decir que para llevar a cabo este proceso es necesario aportar la forma A38

#25 Bueno, eso de que está muy bien...
Tienen productos que son bonitos y sobre el papel están genial, pero fallan más que una escopeta de feria.

#25 Recuerdo haber tenido un robot aspirador "conga" que estuvo más en el SAT que en mi casa. Al final conseguí que me devolviesen el importe, porque fue el primer mes y por más que me decían "que la habían arreglado" volvía a probar y fallaba. Tuve que pedir que hiciesen la prueba delante de mi y yo hacérsela para que lo viesen. Lo mismito que les había explicado mil veces.
No querían devolverme el dinero porque decían que había pasado más de un mes, pero en mi casa no llegó a estar 10 días, el resto en el SAT . Menos mal que me di prisa en probarlo.

Desde luego "saben vender" tocando la fibra tecnológica que uno tiene. Todo muy técnico, etc, y parece que es el mejor producto del mundo. Pero en realidad es como muchos otros. Si te sale bueno y te gusta, estupendo. Pero puede haber sido un mal diseño, y eso no te lo van a solucionar. Lo que yo les reportaba era un error de programación y no, ni lo corrigieron ni hicieron amago. Tienen los productos que tienen y no van a pedir a sus proveedores que les hagan una revisión de software / firmware.

Aconsejo que el producto que se compre, se pruebe a fondo al principio, precisamente para poder devolverlo si se ve que no funciona como debería.


Por cierto conseguí sobrevivir, conseguí la forma A38, pero aun no me han declarado como Dios del Olimpo

#25 yo pedí un producto y me enviaron otro. Cuando me di cuenta no quise aceptarlo y el repartidor me dijo que ya lo había registrado y me lo tenía que quedar y tramitar la devolución. Por si acaso me negué y le dije al repartidor que se lo llevara.

Pues bien, a partir de eso mi paquete se quedó en el limbo y ni cecotec ni Seur eran capaces de gestionar la devolución, un desastre absoluto por parte de Cecotec que es quien tenía que haber puesto orden y sobre todo no mandar un producto parecido a ver si colaba.

#25 O como a mí, que estaba próximo a cumplir los 2 años, y me dieron largas hasta que pasó el periodo de garantía.

Y yo estúpido de mi pensando que era una empresa seria.

#25 "Mandas el producto y en realidad te lo han sustituido por otro de segunda mano"

Funcionamiento normal de una garantía. O reparan el tuyo o te lo devuelven uno reacondicionado. Que el fabricante te lo cambie por uno nuevo está muy bien, pero es chiripa.

Lo que no pueden hacer es darte uno de peores prestaciones.

#25 Yo tuve una cafetera superautomatica cecotec y nunca mas, conseguimos que nos atendiera el servicio tnecnico despies de llamar sin parar durante varios días. La segunda vez que se rompio desistimos aunque todavia estaba en garantia. mas tarde hable con un servicio tecnico que llevaba todas las marcas de pequeño electredomostico menos cecotec. Se ve que fueron servicio tecnico de cecotec durante unos meses, pero qque eran malos pagando, a veces imposible contactar con ellos y que suministraran las piezas. Rescindieron el contrato

#25 Hay compañeros míos que han ido a visitar esas naves y lo más normal es que se haya incendiado, no sé si habrá ido alguna inspección pero es de locos, cajas apiladas a 4 alturas, llenas de productos, extintores bloqueados por palets, salidas de incendios igual...descontrol al máximo exponente.

#11 Pues las hay muchas. Y hay muchos modelos de trabajo con proveedores chinos: OEM, ODM

#11 La cosa es que alardeaban de ser ellos los que fabricaban los productos (en principio), luego decían que eran los que los diseñaban... y acabaron siendo los que establecían una imagen para que se la pusiesen a los productos que compraban a las empresas chinas

#42 hahahaha ya veo...

Nada, mi comentario iba más por el lado de que (casi) todos hacen igual, o así lo veía yo. Pero viendo las respuestas ya me voy dando cuenta de que igual el caso de Cecotec es especialmente sangrante.

#11 bueno, una cosa es colocar fabricas en china, y otra reetiquetar. Bueno, al final si que es lo mismo jaja

#5 Lo hace Apple, no lo va a hacer una pequeña empresa valenciana.

#17 Efectivamente. La diferencia está en el servicio postventa: Uno te arregla los problemas (si está en garantía sino te pide una ingesta cantidad de dinero) y el otro se niega a hacerlo con excusas variopintas

#50 Y también en el precio, uno te cobra 20 veces lo que vale el producto y así también doy yo garantías y servicios postventa.

#50 Apple suele arreglar gratis productos fuera de garantia si el fallo es de producción

#17 lo hace nevir sin necesidad de incendiarse. Una mas que se une a la larga lista de importadores que cogen el dinero y corren.

Apple es todo lo contrario. Buenos productos, coherentes, buen servicio …

#17 Con suerte venían directamente etiquetados de china y allí no había nada.

#5 Todas las naves de re-etiquetado quemadas, qué desastre.

#5 Sí, pero hay algo que resume mejor el funcionamiento del sistema actual: Diseñado en California, fabricado en China -con letra pequeñita-, o Producto de Galicia, envasado en Marruecos ...

#5 me recuerdan a bq

#5 Ningún problema con eso siempre y cuando tengamos claro que es eso lo que hacen... pero cuanta gente lo hará pensando que compra Marca España...

#5 con una magnífica garantía post venta

#1 Viendo la foto te puedo asegurar que sus aparatos nunca habían llegado tan alto.

#35 --> #1

#32 Hay muchos que no se han mirado el pedigrí de la novia.

#93 Literalmente: "Lo que sabías de PHP en 2001 sirve ahora". En absoluto, ya que el modelo de pseudo orientación a objetos que tenía PHP 4 no es el que existe ahora (introducido en PHP 5). Vamos, que no es que este obsoleto, es que te va a dar error de sintaxis.

#101 aclarado, mi comentario se referi a #74 que es el que dice que ha cambiado todo.

#101 No cambia nada desde el punto de vista del diseño del programa que es lo que importa. Y no, el cambio no es grande.

#137 Di que no tienes ni idea de PHP sin decir que no tienes ni idea de PHP.

#140 Explica UNA diferencia que suponga algo importante nivel de.diseño de programa entre PHP 4 y PHP 8

Espabilao.

#148 Tienes razón

#93 C sigue siendo el mismo, C++ ha tenido alguna evolución, pero esencialmente siguen siendo lo que eran, entre otras cosas porque no necesitan cambiar. Cada lenguaje tiene su "objetivo".

#93 Ansi C y C99 varían muy poco. Luego hay c11 que casi nadie usa.

#85 Claro, pero no es eso lo que da a entender #4

#90 llevo muchas pocas sin dormir en condiciones pero en ese comentario -salvo error mio de interpretación - dice que el php ha cambiado radicalmente en 20 años. Yo simplemente digo que cualquier lenguaje ha cambiado. Llevo programando desde que existia Internet Explorer ,5.5. HTML, JavaScript y Java son totalmente diferentes. Incluso C que se puede considerar un abuelo ha sufrido grandes cambios (esto ultimo de oidas)

#93 Literalmente: "Lo que sabías de PHP en 2001 sirve ahora". En absoluto, ya que el modelo de pseudo orientación a objetos que tenía PHP 4 no es el que existe ahora (introducido en PHP 5). Vamos, que no es que este obsoleto, es que te va a dar error de sintaxis.

#101 aclarado, mi comentario se referi a #74 que es el que dice que ha cambiado todo.

#101 No cambia nada desde el punto de vista del diseño del programa que es lo que importa. Y no, el cambio no es grande.

#137 Di que no tienes ni idea de PHP sin decir que no tienes ni idea de PHP.

#140 Explica UNA diferencia que suponga algo importante nivel de.diseño de programa entre PHP 4 y PHP 8

Espabilao.

#93 C sigue siendo el mismo, C++ ha tenido alguna evolución, pero esencialmente siguen siendo lo que eran, entre otras cosas porque no necesitan cambiar. Cada lenguaje tiene su "objetivo".

#93 Ansi C y C99 varían muy poco. Luego hay c11 que casi nadie usa.

#79 No tengo ni idea de Java, así que no entiendo tu comentario.

#84 pues básicamente que al igual que PHP, cualquier lenguaje que lleva 20 años ha cambiado radicalmente

#85 Claro, pero no es eso lo que da a entender #4

#90 llevo muchas pocas sin dormir en condiciones pero en ese comentario -salvo error mio de interpretación - dice que el php ha cambiado radicalmente en 20 años. Yo simplemente digo que cualquier lenguaje ha cambiado. Llevo programando desde que existia Internet Explorer ,5.5. HTML, JavaScript y Java son totalmente diferentes. Incluso C que se puede considerar un abuelo ha sufrido grandes cambios (esto ultimo de oidas)

#93 Literalmente: "Lo que sabías de PHP en 2001 sirve ahora". En absoluto, ya que el modelo de pseudo orientación a objetos que tenía PHP 4 no es el que existe ahora (introducido en PHP 5). Vamos, que no es que este obsoleto, es que te va a dar error de sintaxis.

#101 aclarado, mi comentario se referi a #74 que es el que dice que ha cambiado todo.

#101 No cambia nada desde el punto de vista del diseño del programa que es lo que importa. Y no, el cambio no es grande.

#93 C sigue siendo el mismo, C++ ha tenido alguna evolución, pero esencialmente siguen siendo lo que eran, entre otras cosas porque no necesitan cambiar. Cada lenguaje tiene su "objetivo".

#93 Ansi C y C99 varían muy poco. Luego hay c11 que casi nadie usa.

#8

Pues imagínate los 70 ... y no te digo yo los 60 en España que los Picapiedra eran del 66.

#118 si.

#75 Entiendo lo que dices, es desafortunado que algunos trabajadores tengan que sobrevivir de la caridad. Pero el punto es: podemos lograrlo sin fastidiar a esos mismos trabajadores.

#79 creo que el tema debe salir de los propios interesados y eso es muy difícil habiendo hipotecas y niños de por medio. Si que observo por mi zona (pequeña localidad de Asturias) que antes del COVID cuando un camarero se iba a los dos dias habia reemplazo y ahora en cambio pasan semanas (aunque desde el primer día ya habia anunciado la oferta de empleo). Puede ser mera casualidad pero tengo la esperanza de que los trabajadores de la hostelería valoren su propio trabajo como se merece.

#39 #49 No es vivir a costa de las propinas y son dos problemas diferentes. Hablo de tener un salario no diré digno pero sí legal (según convenio) y de, adicionalmente, recibir propinas de parte de los clientes. Lo que tú planteas es cobrar impuestos por las propinas, cosa con la que no puedo estar de acuerdo dada la naturaleza de esos pagos (Lo siguiente es pasarle el impuesto de donaciones al abuelo que le da 20 euros a su nieto). Y ojo que soy una persona muy de acuerdo con pagar impuestos para tener servicios públicos, nada sospechoso de ser liberal (de cómo se gastan esos fondos ya hablamos otro día).

Yo simplemente señalo el hecho de que si mañana todos los españoles nos ponemos de acuerdo y dejamos de dar propinas en donde es costumbre hacerlo, lo único que conseguiremos es que todos esos trabajadores tengan menos dinero en el bolsillo. Ya está. En ningún caso el empresario se sentirá empujado a pagarles más. Por lo tanto tu acción sólo habrá servido para presionar al más débil. Y eso creo que es moralmente reprobable.

De hecho, desde la proliferación del pago con tarjeta y de las plataformas para el reparto a domicilio la cantidad de propinas que se cobra en ese sector se ha reducido dramáticamente. No ha habido absolutamente ninguna subida de sueldo compensando este hecho en ninguna parte.

La única solución para tener derechos laborales es... luchar por ellos. Pero años de intoxicación anti-sindical por parte de los medios de comunicación a la vez que la propia incomparecencia de la izquierda en solucionar este tipo de problemas, que no son muy atractivos para el activismo de hoy en día, nos dejan en esta lamentable situación

Edito y menciono a #49

#50 > , adicionalmente, recibir propinas de parte de los clientes

No, no voy a estar de acuerdo nunca.

> Lo que tú planteas es cobrar impuestos por las propinas,

Pueden existir excenciones, pueden inventarse si hace falta. Pero actualmente el sistema de propinas beneficia al empresario porque donde mas se necesitan y se suelen reclamar (hostelería y reparto) es donde menos se cobra

> la propia incomparecencia de la izquierda

No hay izquierda en este país. Y ningún partído político va a luchar por esto. Es algo que tenemos que reclamar nosotros como individuos. La gran resignación ha ocurrido sin la ayuda de ningún partido político, y está provocando que muchos negocios se preocupen porque no encuentran trabajadores para aceptar sus condiciones de mierda. Inevitablemente tendremos que pagar las copas mas caras para que puedan ofrecer servicio

#53 Te puedo garantizar que en su día las propinas que yo cobraba no beneficiaban a mi empresaurio en absoluto. Él me pagaba una miseria, muy legal eso sí y yo me llevaba un dinero adicional. No veo ninguna forma en la que carecer de ese dinero en mi bolsillo en una época en la que me faltaba estuviera apoyando a ese empresario.

Me parece genial que mucha gente esté en contra de dar propinas. Se hace por costumbre y no hay razón para que no pudiera haberla en otro tipo de transacciones. Lo que estoy en desacuerdo es que su eliminación de algún modo beneficie la lucha por los derechos de nadie. Y el ejemplo de esto, por la vía de los hechos, es el de los repartidores.

#58 pues que igual sin la propina tu no estarías trabajando para se empresario y el empresario al no ofrecer suficiente dinero nadie trabajaría para el.

Me sorprende que digas que no beneficia Al empresario que el propio cliente le pague al extra voluntariamente a sus trabajadores..

#78 Eso es una visión liberal y por tanto errónea. En un sector devaluado como es la hostelería la libertad de elección del trabajador es muy baja. Y desaparece cuando hay cargas familiares, etc.

La única forma de luchar por esos derechos es hacerlo contra el empresario. Lo que planteas es presionar al trabajador para ver si así se revuelve contra el empresario.

#81 por supuesto que cada uno mantenga su bandera, ya basta de fraude fiscal, de transaldar un gasto a negro al cliente, etc etc.
A mi nadie me da ninguna propina y ni mucho menos dinero negro para que no lo vea hacienda.
Si el bar de Paco tiene que esclavizar trabajadores para sobrevivir es que el bar de Paco sobra.
En España sinceramente sobran trabajadores hosteleros y hosteleros en sí, así nos va que somos un lugar de vacaciones más que tener un gran sector de fabricación e investigación.
Es mi opinion y como los culos cada uno tiene la Suya

#50 No estoy a favor de que que las propinas coticen, estoy en contra de que sirvan como complemento para vivir dignamente.

En tu caso dijiste que suponían 1/3 parte de tu salario (cosa que me parece una burrada), pero oye si con tu salario real vives dignamente y las propinas te sirven para darte lujos. Pues no hay nada que decir. Tienes mucha mas suerte que otros que usan las propinas para llegar a fin de mes (lo cual es un problema frente a problemas de salud o despidos).

Edito: Esto es sangrante en especial cuando ves que el empresario de turno no pasa por el negocio y cambia de coche cada dos años

#75 Entiendo lo que dices, es desafortunado que algunos trabajadores tengan que sobrevivir de la caridad. Pero el punto es: podemos lograrlo sin fastidiar a esos mismos trabajadores.

#79 creo que el tema debe salir de los propios interesados y eso es muy difícil habiendo hipotecas y niños de por medio. Si que observo por mi zona (pequeña localidad de Asturias) que antes del COVID cuando un camarero se iba a los dos dias habia reemplazo y ahora en cambio pasan semanas (aunque desde el primer día ya habia anunciado la oferta de empleo). Puede ser mera casualidad pero tengo la esperanza de que los trabajadores de la hostelería valoren su propio trabajo como se merece.

#12 Eso es. La cultura de la propina es una basura. Yo he trabajado de camarero y por principios no las cobraba a la hora de hacer el reparto entre el personal. No dejar propina no es ser un rata.

#17 20 positivos para ti, si señor

#35 Solo veo uno

#36
Jajaja
Ahí va otro. Los 18 restantes son virtuales.

#36 ahí tienes dos más! 😂 😂 😂

#17 Aquí tienes un voto de propina

#12 tu no has dejado una propina en tu vida, que más da el lugar

#109 vamos a suponer que no he pagado ninguna propina (salvo en aquellos sitios donde es obligatoria, claro). ¿Algún problema?. ¿Soy un rata por pagar la cantidad justa que me pide el camarero igual que pago a mi panadero o a mi dentista?