t

#189 Ho dic jo. El meu pare amb 16 anys ja generava ingressos pel meu compte i no té cap títol oficial. Inclús fa bastantes faltes d'ortografia i no sap què és una equació. Jo tinc 30 i sí, molta física i moltes mates però actualment m'estic menjant els mocs. Em dóna la sensació que un operari que posa persianes trobaria treball abans que un llicenciat en física.

D

#190 Els temps han canviat. Tanmateix, la majoria de les feines no requereixen gaires estudis: escombraire, botiguer, caixer, auxiliar d'infermeria o de geriatria, cambrer, hosteler, cambrer d'habitacions, paleta, peó, manipulador d'aliments, treballador en una cadena de muntatge...

A tu que t'agradaria fer a la vida? En què et veus treballant? Quina afició t'apassiona? Comença per aquí.

De tota manera, no hi ha lloc de treball ideal. Idependentment de la professió que tinguis són les condicions laborals allò que et farà estimar o odiar la feina. Potser no és realista pensar que tindrem el treball ideal.

t

#191 Clar, les feienes que jo veig són com tu dius.

Home, jo vaig estudiar informàtica, doncs suposo que hauria de tirar per aquí. Però els salaris que paguen són una basura.

Jo penso el mateix.

D

#192 Doncs si has estudiat informàtica hauries de treballar-hi encara que no t'agradi gaire la feina.

Mentrestant pots anar meditant sobre la teva existència al món, sobre el que realment t'agradaria fer, com viure una vida vida prescindint de l'opinió dels altres.

Tambe pots provar noves activitats. Moltes coses no ens agraden perquè mai no les hem provades. Malauradament una persona de 18 anys ho desconeix tot i, d'altra banda, la superespecialització universitària condueix a la creació dels nous analfabets del segle XXI.

En fi...tu mateix has de construir la teva vida segons els teus gustos...tu has de crear un estil de vida que t'agradi a tu.

Amb sort potser trobaràs una activitat que t'apassioni, una que et podria fer feliç. Aleshores forma-te'n i dedica-t'hi. Tanmateix, pensa que potser no la trobaràs mai...i de fet això és el més habitual: la majoria de la gent fan treballs sense cap trascendència.

Personalment tinc una visió molt negativa de la informàtica: segons quins llocs de treball poden ser intel·lectualment molt exigents i culturalment molt limitants.

Jo ara mateix busco assolir una visió més àmplia de la humanitat: estudio història, història de l'art i una miqueta de llatí, que potser algun dia em podria servir per traduir documentació medieval.

t

#193
Ara prefereixo dedicar el temps en intentar guanyar diners que meditar sobre la meva existència en el món. Una vegada que hagi fet suficients diners ja meditaré coses.

Allà on vaig a treballar d'informàtic acostumo tenir problemes: No estic suficientment integrat amb l'equip. Per aquest motiu he decicidit fer pàgines web pel meu compte que anar a treballar a una altra empresa d'informàtica. Em sorprenia que en una empresa d'informàtica de més de 100 treballadors, la sra. de la neteja només parlava amb mi.

Potser doncs hauries de cursar la carrera d'humanitats. La meva germana, però, va cursar un any d'humanitats i es va passar a ADE perquè creia que el que estava fent a humanitats no serviria per res.

D

#194 Personalment penso que les carreres que poden donar diners de veritat són les relacionades amb l'economia. Em sorprèn molt que tan poca gent estuidiï economia...ELS ECONOMISTES GOVERNEN EL MÓN!

Comprenc que la teva germana es canviés de carrera...és més probable que trobi feina amb una ADE. Però no et deixis enganyar: si es va canviar de carrera és per què no li apassionava el que feia. Potser les carreres d'humanitats són per gent gran, gent que té una perspectiva més ampla de la humanitat, més sentit existencialista: saben que ja no els queda molt d'existència sobre aquest planeta. Tu mateix no descartis en un futur estudiïs alguna carrera de lletres.

Pel que fa al teu treball d'informàtic...em sap greu no que aconseguissis integrar-te en un equip. De fet no és fàcil, moltes persones s'estimen més treballar soles, i de vegades els equips fan més nosa que ajut en un projecte. De tota manera, em sembla bé la teva opció de treballar pel teu compte.

t

#195 Els que estudien economia es munten les consultories informàtiques, i es queden amb part del sou dels treballadors per la cara. Mira això: https://putasconsultoras.wordpress.com/2014/01/30/escndalo-inadmisible-oferta-septuplicada-en-infojobs-net/ Davant d'aquest panorama passo de treballar d'informàtica

I no t'ho perdis, va estar treballant durant 10 anys d'administrtiva en una empresa i ara està estudiant per massatgista perquè no li va agradar treballar d'economista.

Una cosa, i com és que parles en català en aquest fòrum? Ja he vist que has tingut varis problemes amb la gent i inclús t'han insultat. A mi no em fa res parlar en català, però lo seu crec que seria parlar en castellà per evitar problemes...

t

#183 Pot ser super emocionant el llatí, això no t'ho negaré pas, però considero que primer s'ha d'aprendre un ofici que doni diners. Llavors, quan es tingui la vida assegurada, estudiar allò que ens vingui de gust (llatí, geografia, història, etc.).

D

#185 I qui ho diu això? Potser és al revés...primer cal ser persona i després tenir.

t

#189 Ho dic jo. El meu pare amb 16 anys ja generava ingressos pel meu compte i no té cap títol oficial. Inclús fa bastantes faltes d'ortografia i no sap què és una equació. Jo tinc 30 i sí, molta física i moltes mates però actualment m'estic menjant els mocs. Em dóna la sensació que un operari que posa persianes trobaria treball abans que un llicenciat en física.

D

#190 Els temps han canviat. Tanmateix, la majoria de les feines no requereixen gaires estudis: escombraire, botiguer, caixer, auxiliar d'infermeria o de geriatria, cambrer, hosteler, cambrer d'habitacions, paleta, peó, manipulador d'aliments, treballador en una cadena de muntatge...

A tu que t'agradaria fer a la vida? En què et veus treballant? Quina afició t'apassiona? Comença per aquí.

De tota manera, no hi ha lloc de treball ideal. Idependentment de la professió que tinguis són les condicions laborals allò que et farà estimar o odiar la feina. Potser no és realista pensar que tindrem el treball ideal.

t

#191 Clar, les feienes que jo veig són com tu dius.

Home, jo vaig estudiar informàtica, doncs suposo que hauria de tirar per aquí. Però els salaris que paguen són una basura.

Jo penso el mateix.

D

#192 Doncs si has estudiat informàtica hauries de treballar-hi encara que no t'agradi gaire la feina.

Mentrestant pots anar meditant sobre la teva existència al món, sobre el que realment t'agradaria fer, com viure una vida vida prescindint de l'opinió dels altres.

Tambe pots provar noves activitats. Moltes coses no ens agraden perquè mai no les hem provades. Malauradament una persona de 18 anys ho desconeix tot i, d'altra banda, la superespecialització universitària condueix a la creació dels nous analfabets del segle XXI.

En fi...tu mateix has de construir la teva vida segons els teus gustos...tu has de crear un estil de vida que t'agradi a tu.

Amb sort potser trobaràs una activitat que t'apassioni, una que et podria fer feliç. Aleshores forma-te'n i dedica-t'hi. Tanmateix, pensa que potser no la trobaràs mai...i de fet això és el més habitual: la majoria de la gent fan treballs sense cap trascendència.

Personalment tinc una visió molt negativa de la informàtica: segons quins llocs de treball poden ser intel·lectualment molt exigents i culturalment molt limitants.

Jo ara mateix busco assolir una visió més àmplia de la humanitat: estudio història, història de l'art i una miqueta de llatí, que potser algun dia em podria servir per traduir documentació medieval.

t

#193
Ara prefereixo dedicar el temps en intentar guanyar diners que meditar sobre la meva existència en el món. Una vegada que hagi fet suficients diners ja meditaré coses.

Allà on vaig a treballar d'informàtic acostumo tenir problemes: No estic suficientment integrat amb l'equip. Per aquest motiu he decicidit fer pàgines web pel meu compte que anar a treballar a una altra empresa d'informàtica. Em sorprenia que en una empresa d'informàtica de més de 100 treballadors, la sra. de la neteja només parlava amb mi.

Potser doncs hauries de cursar la carrera d'humanitats. La meva germana, però, va cursar un any d'humanitats i es va passar a ADE perquè creia que el que estava fent a humanitats no serviria per res.

t

#180 Quantes ofertes laborals hi ha que demanin llatí?

D

#182 I quantes diversions existeixen que siguin més emocionants?

t

#183 Pot ser super emocionant el llatí, això no t'ho negaré pas, però considero que primer s'ha d'aprendre un ofici que doni diners. Llavors, quan es tingui la vida assegurada, estudiar allò que ens vingui de gust (llatí, geografia, història, etc.).

D

#185 I qui ho diu això? Potser és al revés...primer cal ser persona i després tenir.

t

#189 Ho dic jo. El meu pare amb 16 anys ja generava ingressos pel meu compte i no té cap títol oficial. Inclús fa bastantes faltes d'ortografia i no sap què és una equació. Jo tinc 30 i sí, molta física i moltes mates però actualment m'estic menjant els mocs. Em dóna la sensació que un operari que posa persianes trobaria treball abans que un llicenciat en física.

D

#190 Els temps han canviat. Tanmateix, la majoria de les feines no requereixen gaires estudis: escombraire, botiguer, caixer, auxiliar d'infermeria o de geriatria, cambrer, hosteler, cambrer d'habitacions, paleta, peó, manipulador d'aliments, treballador en una cadena de muntatge...

A tu que t'agradaria fer a la vida? En què et veus treballant? Quina afició t'apassiona? Comença per aquí.

De tota manera, no hi ha lloc de treball ideal. Idependentment de la professió que tinguis són les condicions laborals allò que et farà estimar o odiar la feina. Potser no és realista pensar que tindrem el treball ideal.

t

#191 Clar, les feienes que jo veig són com tu dius.

Home, jo vaig estudiar informàtica, doncs suposo que hauria de tirar per aquí. Però els salaris que paguen són una basura.

Jo penso el mateix.

t

#172 Jo crec que el sistema educatiu està completament obsolet. És exactament tal i com era fa 300 anys: Un professor anar escribint a una pissarra i els alumnes anar prenent notes. El que passa és que hi ha persones interessades en que segueixi així (editors de llibres de text, professors, etc.). Avui en dia amb el youtube i google es pot aprendre qualsevol cosa, no cal gastar-se fortunes en cap escola.

Jo també crec que moltes de les carreres que hi ha son una merda perquè no tenen cap sortida laboral: història, filosofia, biologia, geografia, etc. També se segueixen impartint assignatures inútils com grec i llatí.

D

#174 Estic d'acord en que part del sistema educatiu està obsolet. En el futur la major part de les carreres s'estudiaran en modalitat online.

Pel que fa a la història, geografia...discrepo totalment. De fet crec que són de les carreres més interessants...que no tinguin sortida laboral és una altra cosa.

Pel que fa al llatí...jo estic estudiant llatí.

t

#180 Quantes ofertes laborals hi ha que demanin llatí?

D

#182 I quantes diversions existeixen que siguin més emocionants?

t

#183 Pot ser super emocionant el llatí, això no t'ho negaré pas, però considero que primer s'ha d'aprendre un ofici que doni diners. Llavors, quan es tingui la vida assegurada, estudiar allò que ens vingui de gust (llatí, geografia, història, etc.).

D

#185 I qui ho diu això? Potser és al revés...primer cal ser persona i després tenir.

t

#189 Ho dic jo. El meu pare amb 16 anys ja generava ingressos pel meu compte i no té cap títol oficial. Inclús fa bastantes faltes d'ortografia i no sap què és una equació. Jo tinc 30 i sí, molta física i moltes mates però actualment m'estic menjant els mocs. Em dóna la sensació que un operari que posa persianes trobaria treball abans que un llicenciat en física.

t

#69 Ya ha respuesto. Dice lo siguiente, y quizá sea de tu interés: "un vps es agregar otro eslabón "débil", así lo configures muy bien, recuerda que también el proveedor de vps podría si lo desea acceder a tu tráfico. De nuevo, prefiero un servicio especializado y con reputación que tener un vps.".

D

#83 eso es falso. La comunicación cifrada se produce extremo a extremo (entre tu disposistivo y el vps). Cuando se inicia la comunicación hay una negociación entre el dispositivo y el vps que puede ser totalmente configurable: encriptación, algoritmo de cifrado, protocolo, tamaño de la clave etc. En un servicio especializado de VPN no puedes configurar nada de eso porque te lo dan todo hecho y tú no tienes el control sobre el otro extremo de la configuración, así que la seguridad en un vps es mucho mayor por esa razón. Si a todo esto le sumas que tienes toda la potencia de un servidor en donde además de un VPN puedes instalar (entre otras):

- Algún servicio como DNScrypt que cifra el tráfico DNS (algo que el servicio de VPN no hace).
- Iodine: para realizar túneles DNS y alcanzar conectividad en portales cautivos
- TOR: ya sabrás lo que es

Y mucho más. Con OpenVPN y TOR tienes cifrado a la entrada y a la salida del VPS así que el proveedor tiene muy difícil acceder a tus datos, al menos no puede hacerlo desde un sniffer de red. En un servicio de VPN no hay nada de eso. A la la salida puede o no haber cifrado y además tampoco se sabe cómo funciona el servidor VPN que tienen configurado porque es totalmente cerrado, por lo que no es posible verificar si efectivamente hay un cifrado extremo a extremo a la entrada.

En cuanto al robo de datos, no importa que sea un servicio con reputación o no. Fíjate en Google, Facebook o Apple. Son empresas con una alta reputación y todos damos por hecho que venden tus datos a terceros, así que imagínate un servicio de VPN donde tienen el manejo de todos los datos de tu conexión y además ese es su negocio.

t

#161 Si los trabajos de programador utilizase un mínimo de mates o física me alegraría de haber cursado la carrera. Sin embargo, en infojobs sólo veo ofertas como esta http://www.infojobs.net/barcelona/contratamos-matematicos-barcelona/of-ie6f6c898bc461fa36eb0659a732a53 (Piden matematicos para hacerles trabajar de programadores).

Una de mis ex-jefas estudió física en la universidad y se tuvo que cambiar al mundo de la informática porque de "físico" no hay nada de trabajo.

Peter_Feinmann

#162 ¿y como ibas a saber tu que mates ibas a necesitar? si te hubieses animado a venir a Madrid podrías haber tenido opciones a trabajos de mas nivel.

También se da el caso de mucha gente que estudiaba los exámenes por la técnica "aprobar y olvidar", pero no todo el mundo es así.

He visto programar a alguien el calculo del NIF con una página de código, y he visto hacerlo a alguien que sabia mates, con una sola línea.

He visto programar una función con 8 bucles anidados y a alguien que sabia mates reducirlo a un solo bucle.

He visto codificar una función hash y alguien que sabia mates y arquitectura de procesadores, recodificarla e ir 150 veces mas rápido.

He visto a alguien coger una función lógica con 17 IF y recodifirarla dejandolo en solo 3 IF, usando álgebra de boole.

Muchas veces la gente no usa las mates, no porque no la necesita, sino porque no sabe reconocer cuando las tiene que usar.

Que un físico no pueda trabajar de físico es una cosa, pero que no use la mates en su trabajo es otra distinta. Los físicos tienen tendencia a matematizarlo todo. Al menos los que yo conozco.

t

#157 Yo en la escuela y universidad cuando estaba a clase me limitaba a copiar lo que el profesor apuntaba en la pizarra pero no solía entender nada. O sea, fue perder el tiempo y el dinero. Hubiese ido mucho más rápido estudiando en mi casa, cogiéndome un libro y mirándomelo por mi cuenta. En youtube hay cientos de clases enteras del Massachussets Institute of Tecnology. ¿Por que gastarse dinero en carreras cuando en el youtube lo tienes todo gratis?



El último trabajo que he tenido era de programador PHP y en la entrevista me hicieron preguntas de PHP, nada de mates ni física ni cosas raras.

t

#84 La mayoría de ofertas de "informático" en España piden expertos Java o PHP, y con un FP de grado medio es suficiente para aprender esto. No he visto aún ninguna oferta en que se pida un nivel alto de matemáticas, ni física etc.

blid

#156 Pero todo depende de los proyectos que se vayan a desarrollar. No fastidies, si puede competir contigo un técnico de FP o un cuñao... No os entiendo a algunos, de verdad.

t

#106 No me'n parlis... Si pogués tirar el temps enrere com a molt em faria un FP de grau mig d'informàtica. Actualment, amb 30 anys, estic estudiant moltes coses d'informàtica pel meu compte perquè no em sento ben preparat.

D

#155 No et culpis, de veritat. La majoria ens hem equivocat triant estudis, o això pensem. Ets encara jove i tens moltes possibilitats. Als 18 anys sabem molt poc del món.

D'altra banda, alguns no s'han adonat que el panorama educatiu ha canviat. Per exemple, ara ja hi ha molta educació a distància, per exemple la UOC, i pots compaginar treball i els estudis.

El meu pla per a un jove de classe treballadora:

1. Als 18 anys emigrar a països del nord d'Europa treballant de qualsevol coseta. Aneu amb una colla de dos companys més per compartir pis.

2. Mentrestant estudiar una carrera en una universitat a distància com la UOC. Fent 3 o 4 assignatures per semestre acabaria la carrera en uns 5 o 6 anys.

3- Durant aquests 5 o 6 anys aprendre dos idiomes estrangers: anglès i alemany.

4. Als 24 anys aquest noi tindrà una carrera que li agradi, sabrà un parell d'idiomes, tindrà experiència laboral i s'haurà espavilat.

5. Evidentment, no tindrà cap problema per guanyar-se la vida.

Trobo que continuem anclats en les carreres típiques del passat...però el panorama educatiu i laboral han canviat molt.

t

#172 Jo crec que el sistema educatiu està completament obsolet. És exactament tal i com era fa 300 anys: Un professor anar escribint a una pissarra i els alumnes anar prenent notes. El que passa és que hi ha persones interessades en que segueixi així (editors de llibres de text, professors, etc.). Avui en dia amb el youtube i google es pot aprendre qualsevol cosa, no cal gastar-se fortunes en cap escola.

Jo també crec que moltes de les carreres que hi ha son una merda perquè no tenen cap sortida laboral: història, filosofia, biologia, geografia, etc. També se segueixen impartint assignatures inútils com grec i llatí.

D

#174 Estic d'acord en que part del sistema educatiu està obsolet. En el futur la major part de les carreres s'estudiaran en modalitat online.

Pel que fa a la història, geografia...discrepo totalment. De fet crec que són de les carreres més interessants...que no tinguin sortida laboral és una altra cosa.

Pel que fa al llatí...jo estic estudiant llatí.

t

#180 Quantes ofertes laborals hi ha que demanin llatí?

D

#182 I quantes diversions existeixen que siguin més emocionants?

t

#183 Pot ser super emocionant el llatí, això no t'ho negaré pas, però considero que primer s'ha d'aprendre un ofici que doni diners. Llavors, quan es tingui la vida assegurada, estudiar allò que ens vingui de gust (llatí, geografia, història, etc.).

t

#123 Pues yo la mayoría de ofertas que veo en España son de Java o PHP, nada de mates raras ni transformadas de Fourier.

Peter_Feinmann

#154 Y si la encontrases, ¿estarías en condiciones de aceptarla? ¿y si hubieses estudiado FP?

t

#161 Si los trabajos de programador utilizase un mínimo de mates o física me alegraría de haber cursado la carrera. Sin embargo, en infojobs sólo veo ofertas como esta http://www.infojobs.net/barcelona/contratamos-matematicos-barcelona/of-ie6f6c898bc461fa36eb0659a732a53 (Piden matematicos para hacerles trabajar de programadores).

Una de mis ex-jefas estudió física en la universidad y se tuvo que cambiar al mundo de la informática porque de "físico" no hay nada de trabajo.

Peter_Feinmann

#162 ¿y como ibas a saber tu que mates ibas a necesitar? si te hubieses animado a venir a Madrid podrías haber tenido opciones a trabajos de mas nivel.

También se da el caso de mucha gente que estudiaba los exámenes por la técnica "aprobar y olvidar", pero no todo el mundo es así.

He visto programar a alguien el calculo del NIF con una página de código, y he visto hacerlo a alguien que sabia mates, con una sola línea.

He visto programar una función con 8 bucles anidados y a alguien que sabia mates reducirlo a un solo bucle.

He visto codificar una función hash y alguien que sabia mates y arquitectura de procesadores, recodificarla e ir 150 veces mas rápido.

He visto a alguien coger una función lógica con 17 IF y recodifirarla dejandolo en solo 3 IF, usando álgebra de boole.

Muchas veces la gente no usa las mates, no porque no la necesita, sino porque no sabe reconocer cuando las tiene que usar.

Que un físico no pueda trabajar de físico es una cosa, pero que no use la mates en su trabajo es otra distinta. Los físicos tienen tendencia a matematizarlo todo. Al menos los que yo conozco.

t

#127 Hace 3 años que estoy en mi habitación encerrado mirándome cosas de informática por mi cuenta porque al salir de la universidad no sabía ni que era AJAX ni cómo empezar a hacer una web (y muchas, muchas otras coas). En cambio, me enseñaron 2 asignaturas de mates muy chungas y 2 de estadística, y 4 de economía, 1 de lógica, 1 de electrónica. Muchas mierdas que no sirven de nada pero una sóla asignatura relacionada con el diseño web (que de eso sí hay trabajo en España). Yo he aprendido más de informática por mi cuenta que en la ESO, bachillerato y universidad juntas. Te soy sincero: si volviera el tiempo atrás como mucho me hacía un FP de grado medio de informática. Lo peor de todo es que la informática es una profesión NO REGULADA, así que el título NO SIRVE DE NADA. Para ejercer NO ES NECESARIO EL TÍTULO. Si te quieres meter en la universidad estudia algo que esté regulado (enfermería, derecho, veterinaria...). Sino, te aconsejo que estudies informática por tu cuenta, y no te gastarás ni un euro. En http://www.w3schools.com/ puedes aprender todo lo necesario para aprender a hacer páginas web. Deberás también aprender a fondo un CMS (Wordpress/Joomla/Drupal) o framework (Yii, Symfony,...). Hay muchos trabajadores de GOOGLE que NO TIENEN NINGÚN TÍTULO.

t

#107 Estudié química en el bachillerato tecnológico. Luego estudié ingeniería técnica en informática de gestión en la universidad.

s

#109 Ah, ok.

t

#63 Bueno, yo creo que con las mates de la ESO es suficiente para ser programador. Las matematicas del bachillerato y universidad es matar moscas a cañonazos.

oricha

#65 Seguid asi hijos, luego es quejais que no llegan a 30k

D

#65 Ya, pero la ESO no se acaba con 10 años

Maelstrom

#65 Con Métodos Numéricos y Cálculo Numérico ya ibas a saber, ya, para qué sirven las matemáticas de nivel universitario a la hora de programar...

t

#60 Yo no tengo ninguna certificación pero domino bastante el Yii framework. Así que supongo que puedo pedir 30k.

t

#50 Gracias por tu consejo. Ahora no en ningún caso voy a trabajar por menos de 24.000 brutos, e incluso pediré 30.000.

Ahora vivo en Girona, pero la mayoría de ofertas de informática están en Barcelona. En Girona salen pocas ofertas. Me esperaré a que salgan más y luego aplicaré en Girona. Prefiero aquí más que nada por proximidad. En Barcelona tendría que alquilar habitación, y allí son muy caras.

Ostras, ¡¡1100 netos sin tener experiencia está muy bien!! Me imagino es cuestión de tener suerte. Yo hace poco recibí una oferta para trabajar en Dublín pero la verdad es que en Girona estoy muy bien. Y aquí no tengo que pagar alojamiento ni nada (vivo con mis padres).

D

#53 También depende de las tecnologías que dominas y de los años de experiencia que tienes. 24k está bien y es lo que hay que pedir con 3-4 años, los 30k pedirlos es ya para cuando llevas por lo menos 6 y tienes algo que ofrecer: una certificación de Zend en el caso de PHP, las de Oracle para Java, dominio de un framework estilo Symfony 2, esas cosas. También en muchos sitios (aunque no sé fuera de las grandes ciudades) miran si tienes GitHub y tal, es decir, código tuyo que puedan ver.

Si vives con tus padres y te puedes quedar en Girona, tenlo en cuenta, aunque cobres más, la diferencia va a hacer que ahorres menos. Todo es cuestión de prioridades, claro, yo he vivido por mi cuenta ya muchos años y era incapaz de vivir con mis padres lol

También cuando yo empecé a trabajar aún no había crisis. Los sueldos empeoraron un poco, me pilló entre dos trabajos y empecé a cobrar menos en ese momento.

t

#60 Yo no tengo ninguna certificación pero domino bastante el Yii framework. Así que supongo que puedo pedir 30k.

E

#60 joder que mierda de sueldos manejáis...

En crisis la única opción de mejorar sueldo es saltar de empresa en empresa. Para eso hay que saber venderse además de saber trabajar y hay puestos que lo tienen más fácil para embaucar a una directora de RH.

La máxima subida de sueldo que he conseguido sin cambiar de empresa ha sido un 10%. Cambiando, la mínima un 15%.

D

#77 Si 30k (bastante) antes de los 30 años y sin tener un puesto de responsabilidad te parece poco, debes de nadar en la abundancia. La mayoría de españoles de clase media se daría en un canto en los dientes.

E

#81 querrás decir de clase trabajadora, clase media es otra cosa.

En mi último puesto de técnico, cobraba más (36k) pero en Madrid, que cundía menos.

Y sí, objetivamente me parece poco y me lo parecía entonces. Si no fuera por circunstancias personales, el año pasado habría emigrado a UK por 90.000 £ al año (cerca de Newcastle).

D

#87 Claro, siempre puedes emigrar a cobrar decentemente, si es posible para ti y si te parece conveniente. No obstante, esos son los sueldos que hay en España. Algunas empresas pagan más y otras menos, en Madrid lo normal a cierta edad y nivel es rondar los 30 y pocos k, pasando a unos 40-50 cuando tienes puestos de responsabilidad. He conocido incluso a CTOs con ese sueldo, aunque los hay que cobran más, claro.

La imagen es de 2012, cuando el dólar valía un rato menos que el euro.

Y lo que he dicho vale tanto para clase media como para trabajadora. La gran mayoría de españoles viven con menos de 30k.

E

#88 estas confundiendo poder adquisitivo con clase. Mientras seas sólo asalariado no serás clase media aunque tengas sueldazo.

Si inviertes bien podrás ser rentista o si te montas tu propio despacho profesional clase media.