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#9 Una gran argumentación. Siempre sacando el tema de lo que cuestan las oficinas comerciales catalanas, y cuando se aportan datos bastante "salvajes" sobre gastos absurdos y desmesurados en las embajadas españolas, hablas de nacionalistas acomplejados.
A este paso, poco tiempo nos queda de "nacionalistas acomplejados"

t

Creo que el artículo plantea el hecho de que ser responsable en esta sociedad es "no premiado" o directamente castigado.

Yo también quiero 1.000 € para mis hijos por haber estudiado la ESO cuando tocaba. También quiero que me perdonen los últimos 14 meses de hipoteca (son los meses que faltan).

Me podeis llamar como querais, pero en esta sociedad, los prudentes, cautelosos o responsables; salen más perjudicados que los que han cometido errores de bulto por culpa suya, por desidia de estudiar la situación o porque los otros lo tienen y yo También lo quiero.

ragal

#28 Tus hijos probablemente tuvieron algo que esos a los que se da esos mil euros no; un padre o madre detrás, apoyándolos y animándolos a seguir. Puede ser que también, gracias a ese apoyo y a sacarse la ESO cuando tocaba, les concedan una beca para bachillerato, universidad, fp o lo que toque.
Quizás tú también recibiste una educación lo suficientemente buena como para decidir hasta qué punto endeudarte, o para tener un trabajo en el que no seas prescindible.

con esto quiero decir que el estado del bienestar, más o menos consiste en eso, en poder echarle una mano en un momento dado a quién no tiene las mismas oportunidades que tú; de la misma forma que cuando te haga falta también te la puedan echar a ti. (Aunque tal y como está el patio, me da que nos tendremos que quedar cada uno con lo que con nuestro esfuerzo hayamos conseguido.)

t

NUEVA PATENTE: Que aparezcan en la pantalla letras, números, signos, iconos, y cualquier tipo de símbolo o garabato en fondo blanco, negro, o cualquier mezcla de colores..

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Él me abrió los ojos del Universo, y todavía no he podido cerrarlos.

Gracias Carl Sagan

t

#2 Rubalvada interesado en que desaparezca el PS en Catalunya y que tenga los peores resultados electorales por su desautorización reciente.

El PSC interesado en tener malos resultados electorales por su indefinición

t

#20 si se hubiera hecho hace 30 años no seria necesario continuar haciéndoŀo.

Vergünza de país que quiere desconocer su pasado. Una cosa es desconocer y otra muy diferente es olvidar

t

Por qué ése miedo al voto? Desde un punto de vista democrático no tiene explicación posible.

No por repetir una cosa muchas veces es verdad (aunque Goebbels dijera lo contrario). Estamos en un proceso democrático que es irreversible, que no tiene vuelta atrás. Nos vamos por que así lo pensamos la mayoría, y por que ése es nuestro deseo, nuestro objetivo.

Cada insulto, cada menosprecio, cada falta de respeto es oxígeno para nosotros y para nuestro proyecto.

Si por que tenemos un proyecto y tenemos ilusión y esa fuerza en el mundo democrático es invencible.

No os habeis parado a pensar el motivo de todo ésto?

El Presidente de Catalunya no ha manipulado las cosas, se ha puesto delante de un carro que en caso contrario el proceso se lo llevaba por delante.

Me gustaría leer argumentos en uno u otro sentido no descalificaciones continuas. el dialogo enriquece, y con diálogo hay más libertad ... y todas las partes salen ganando.

t

Perdón le he dado a "enviar" sin querer.

La lógica seria tener una mayoría parlamentaria, convocar un referendum y ganarlo, Entonces Catalunya se podría unir a España, Francia o sudáfrica, a elegir.

t

#4 Y los que ahora estamos en España y no queremos ?

Podreis seguir siendo españoles, ningún problema, pero los impuestos y las leyes seran las nuestras. Como en cualquier estado del mundo.

Como ves tu planteamiento carece de toda lógica

elbascula

#12 sabes cual es mi planteamiento, que España es la que es nadie tiene por que cambiarla y el que no esta augusto en ella que coja la patera y se valla, otra cosa es que estemos hasta los huevo.......... de los políticos

t

El blog no es mío y no conozco al propietario del mismo ni tengo ninguna relación con dicho blog.

Mi intención era hacer una aportación positiva, no era "fusilar" ninguna noticia. Buscaré en Google antes de publicar nada más. Gracias por el comentario

t

Es la primera noticia que publico en Menéame, pido disculpas si he cometido algún error.

Se aceptan críticas, sobretodo si son positivas

D

#2 Mi observación: Ese blog es tuyo y te has fusilado la noticia de BBC Mundo.

¿Estoy equivocado?

Por cierto, si ese es tu blog y aunque la noticia sea original, no puedes enviar más noticias del mismo, eso está mal visto. Sea tuyo o parezca ser tuyo.

http://meneame.wikispaces.com/Comenzando

t

No existen las razas, existe la cultura.

La cultura es una herramienta que tenemos los seres humanos.s para entendernos, respetarnos e incluso podernos admirar. Sin ella es prácticamente inposible

t

Pués en Catalunya sí que son rentables.

Será por que no hay autovías gratuiitasn???

D

#22 No des pistas, en Madrid para hacer la R3 cerraron el acceso gratuito por autovía a cuatro barrios y dejaron el de pago

t

#135 de verdad te crees que Catalunya tiene más tentáculos que un Estado con todas sus embajas ...
De verdad que hace gracia leer esas cosas. Repetiis una cosa muchas veces y al final os lo teneis que creer. Por ejemplo el refendum en toda España, el referendum se hará en Catalunya o no se hará.
Pero tened en cienta que el proceso ya ha comenzado y decir que que todo es un montaje de CIU, es no entend nada.
Un poco de inteligencia emocional os irá bien para entender que es lo que pasa en Catalunya

t

Idea: Catalunya declara la guerra a Andorra. Pierde esa guerra y es anexionada por los andorranos

t

#208 Los enfrentamientos en Europa hoy en dia no es con las armas, es con el peso del argumento y discurso democrático.

El argumento de no dejar votar, cae por su propio peso

D

#209 pues ya es hora de liarnos a tiros de nuevo en europa! Nos unimos todos (independentistas y contrarios al independentismo) les damos pal pelo a los mossos y declaramos una tregua en la guerra, luego hablamos democraticamente de la independencia.

S

#209 argumenta por que hay que dejar votar sólo a los Catalanes porque lo decidan sólo los catalanes acerca de la supresión de derechos constitucionales de todos los españoles, canarios o asturianos incluidos. ¿No deberíamos votar todos, ya que supone cambiar las leyes de todos? te aseguro que yo votaría sí a ese referendum.

t

Por cierto qual fue la última guerra que gano vuestro ejército?

Ah! Si, la del 36 al 39, defendiendo la legalidad vigente

Anteriormente una sucesión de victorias interminables: Anual, Cuba, Argentina, bolivia ....Trafalgar.

España tiene un ejército que históricamente se ha dedicado a reprimir dentro y perder fuera.

iramosjan

#203 Ah, sí, hay que reconocer que la persecución ya se está pasando de castaño oscuro. Hoy mismo casi no se podía andar por la calle de tanto nacionalista catalán crucificado.

Bueno, ahora en serio ¿Se puede saber de qué hablas? ¿Quién y cómo os está "persiguiendo" a los nacionalistas catalanes, dentro o fuera de Meneame? Porque decir que no estamos de acuerdo con lo que sostenéis no es perseguiros...

#204, #206 Macho, deberías buscarte un espejo antes de decir que los demás te miran mal y te llaman cosas ¿Crees que no cansa que te llamen ladrón, expoliador, colonialista, genocida, matalenguas y demás lindezas? Un poco de aguante, chaval, que ni con la independencia ni con nada se libra uno de que haya gente maleducada, y menos en Internet.

D

#205 Me refiero a que solo os interesa un nacionalismo en concreto. Decís que vais contra todos los nacionalismos pero solo habláis del catalán.

charnego

#203 #207 De todas formas ¿qué? A mí no me importa que denuncies el nacionalismo español (yo te apoyaré en ello) y no lo hagas con el catalán. No me metería contigo por eso. Yo estoy contra todas las injusticias y no me acusas de ser machista por el hecho de no estar denunciando aquí al machismo.
El problema es cuando alguien denuncia al nacionalismo (yo soy catalán vivo en Cataluña y el que sufro a diario es el catalán, el español es muy marginal) haya alguien a quien le moleste

Vamos, es como si fuese negro denunciase el racismo contra los negros, y tu me vinieses con que soy racista porque no denuncio el racismo contra los magrebíes!!!

D

#212 es lógica cartesiana pero eso es pedir mucho...no te mates demasiado... no entenderán.

S

#206 No, te equivocas. Muchos españoles perdimos la guerra del 36. Deberías leer algo para informarte.

D

#217 Lee bien. Habla del ejército, que fue quien se sublevó. (Aunque en el bando republicano también contara con muchos soldados del ejército).

Eso de que en Catalunya nos cuentan la Guerra Civil como una guerra Catalunya-España, es un mito, que lo sepas.

S

#219 Pues gracias por aclararlo. Alguna deficiente mental secesionista me ha llamado varias veces fascista por aquí sólo por vivir a este otro lado del Ebro.

t

Y aún os preguntais los "no nacionalestas" porqué nos vamos a largar los catalanes.

Es un insulto continuo, un expolio infinito.

Estamos cansados de vosotros y no hay vuelta atrás, tiempo al tiempo

iramosjan

#203 Ah, sí, hay que reconocer que la persecución ya se está pasando de castaño oscuro. Hoy mismo casi no se podía andar por la calle de tanto nacionalista catalán crucificado.

Bueno, ahora en serio ¿Se puede saber de qué hablas? ¿Quién y cómo os está "persiguiendo" a los nacionalistas catalanes, dentro o fuera de Meneame? Porque decir que no estamos de acuerdo con lo que sostenéis no es perseguiros...

#204, #206 Macho, deberías buscarte un espejo antes de decir que los demás te miran mal y te llaman cosas ¿Crees que no cansa que te llamen ladrón, expoliador, colonialista, genocida, matalenguas y demás lindezas? Un poco de aguante, chaval, que ni con la independencia ni con nada se libra uno de que haya gente maleducada, y menos en Internet.

D

#205 Me refiero a que solo os interesa un nacionalismo en concreto. Decís que vais contra todos los nacionalismos pero solo habláis del catalán.

charnego

#203 #207 De todas formas ¿qué? A mí no me importa que denuncies el nacionalismo español (yo te apoyaré en ello) y no lo hagas con el catalán. No me metería contigo por eso. Yo estoy contra todas las injusticias y no me acusas de ser machista por el hecho de no estar denunciando aquí al machismo.
El problema es cuando alguien denuncia al nacionalismo (yo soy catalán vivo en Cataluña y el que sufro a diario es el catalán, el español es muy marginal) haya alguien a quien le moleste

Vamos, es como si fuese negro denunciase el racismo contra los negros, y tu me vinieses con que soy racista porque no denuncio el racismo contra los magrebíes!!!

D

#212 es lógica cartesiana pero eso es pedir mucho...no te mates demasiado... no entenderán.

t

Parece mentira que no querais enteraros que Catalunya va por otro camino. Que queremos gobernarnos por nosotros mismos, con nuestros aciertos y errores.
Que ya hemos dicho basta al expolio, vestido de solidaridad (impuesta). Por que el ser solidario es una cosa voluntaria, y en todo caso, no puede ir más allá de un % del PIB! , como por ejemplo en Alemania.
Nos es igual lo que diga la sagrada constitución.
Vamos por otra ruta, por otra vía y ya es tarde para la negociación de la vertrevación de España

t

Tengo la sensación que en la mayoría de comentarios no se argumenta, desde un punto de vista democrático, el tema del referendum o consulta popular.
Que si no es legal, que si no es vinculante.
Mirar Reino Unido y Escocia. Su proceso es pulcro democráticamente hablando. Y el argumento de que son cosas diferentes no es válido. son dos casos iguales, incluso calcados en el tiempo. El gobierno de Reino Unido y España actuan de manera opuesta. quién se equivoca de los dos?

D

#63 Pero es que esos dos han hecho lo lógico desde el principio, primero que los escoceses están convencidos y no es puramente por temas políticos, y segundo porque se han sentado a negociar como personas civilizadas en lugar de ver quién tiene más cojones para ver qué se puede rascar.

¿Alguno ha visto algo sobre la entrada en la UE de los escoceses? Ellos quieren ser independientes y después ya veremos, pero lo de Cataluña es mucho más oscuro y tenebroso.

sorrillo

#68 ¿Alguno ha visto algo sobre la entrada en la UE de los escoceses? Ellos quieren ser independientes y después ya veremos, pero lo de Cataluña es mucho más oscuro y tenebroso.

http://www.nabarralde.com/es/munduan/3371-escocia-estudia-su-ingreso-en-la-union-europea-

D

#70 Estudia su ingreso, pero no clama a los cuatro vientos que ya estará dentro porque el Reino Unido lo está, si cumple los requisitos y va todo bien entrará si quiere, si no, pues no.

Si los catalanes hacen lo mismo me parece estupendo, lo otro es retorcer la realidad.

sorrillo

#70 The Scottish government believes that legally an independent Scotland would remain in the EU.

Cabinet minister Keith Brown had earlier told BBC Radio Scotland's Good Morning Scotland programme: "It is simply our position, and it always has been, that Scotland will accede to the EU simply because we take on the same obligations and treaties that we currently have.

"There is no process for countries to secede from the EU, that is an established fact and nobody is saying otherwise."


http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-19567650

Estudia su ingreso, pero no clama a los cuatro vientos que ya estará dentro porque el Reino Unido lo está, si cumple los requisitos y va todo bien entrará si quiere, si no, pues no.

Si los catalanes hacen lo mismo me parece estupendo, lo otro es retorcer la realidad.


¿Me puedes citar a alguien que "clame a los cuatro vientos que ya estará dentro porque España lo está"?

Porque, como te acabo de citar, desde Escocia sí lo hacen. Quizá quieres ver más diferencias de las que hay.

D

#73 Vale, quizá me he precipitado, pero si he oído ya más de una declaración sobre lo de Cataluña y la UE, puede que esté confundido de todos modos.

Pero bueno, también es que me molesto por nada, no va a haber independencia porque Mas en cuanto gane las elecciones va a acallar el tema, por mucho independentista que salga a la calle, ya veremos con el tiempo.

Y de todos modos, lo de la pertenencia a la UE... sólo se dice que no está contemplado, cuando toque la UE dirá lo que crea oportuno según las circunstancias.

t

Lo más curioso es que por parte de los españoles hay muy poco (por no decir anecdótico) deseo de que los catalanes nos pudieramos sentir minimamente a gusto en vuestro estado.
Por éso ya estamos cansados y hemos iniciado un camino irreversible. En este camino no contais para nada.

t

#90 Sobre el 50% de catalán.
También un 50% de las TV (que ven los chicos) y también un 50% de todos los diarios y revistas que hay en los quioscos (que pueden comprar los chicos y los no tan chicos). De éso no has hablado

D

#98 Las churras no se deben mezclar con las merinas. Nunca es buen momento para andar españolizando en los lugares donde hay culturas minoritarias. El tema económico no se debe mezclar con el independentismo. No le sigáis el juego a CiU!

#100 troquelat, antes de que sigas votándome positivo, que sepas que yo no estoy por la independencia, quizá sí por la autodeterminación, pero tampoco lo veo importante. A mi me gusta España, una parte, hay otra parte que la odio.