#5 Es para contentar a los fachas.

#4 Querrás decir: "Los fachas de mierda intentaron tirarla de su puesto".

Que es de lo que va el envío.

#8 «Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas, guardé silencio, ya que no era comunista,

Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, ya que no era socialdemócrata,

Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, ya que no era sindicalista,

Cuando vinieron a llevarse a los judíos, no protesté, ya que no era judío,

Cuando vinieron a buscarme, no había nadie más que pudiera protestar».

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Primero_vinieron%E2%80%A6

#8 Una de las mayores mentiras que quedarán para la historia política española del primer cuarto de este siglo es la del "casoplón".

Primero porque nunca se dice que Pablo Iglesias se marchó de Vallecas por consejo de la Seguridad del Estado, para supuestamente poder garantizar su seguridad ante un acoso que ya vivía antes de mudarse. Y mirad cómo acabó.

Segundo porque ha sido absolutamente selectiva: ha dado igual que los cleptócratas españoles vivan como dioses con posesiones que la gente ni es capaz de soñar, lo que importa es que Iglesias se ha hipotecado treinta o cuarenta años como todo hijo de vecino, y pagará con el sudor de su trabajo.

Las mentiras han sido tan omnipresentes e impunes como el estado paralelo.

#12 Criticar a Pablo Iglesias por donde decidió irse a vivir era perfectamente lícito desde el punto de vista político en respuesta a estas declaraciones suyas:

"Me parece peligroso el rollo de aislar a alguien... Entonces no saben lo que pasa fuera. Es decir, este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público..."

- Pablo Iglésias.

Fuente: https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-antes-6825731

Esa crítica política es perfectamente legítima, lo que no incluye ningún derecho a acosarlo en el exterior de su vivienda ni acosar a su familia y cualquier otra cosa que se hiciera más allá de declaraciones políticas.

#60 Nadie ha dicho que no se le pueda criticar, nunca. La cuestión es si esas críticas vienen del cinismo o no. E igual que se le puede criticar esa decisión, se puede criticar la obvia falta de sinceridad en la crítica.

#64 Lo del cinismo parte de la falsa premisa que se le criticaba por ser Pablo Iglesias cuando la motivación de esa crítica específica es por el discurso político que hizo sobre ese tipo de viviendas para los políticos y la hipocresía que supone luego hacer lo que criticó.

Que la motivación para hacerlo sea la seguridad o cualquier otra solo implica una variante de la crítica y es que muestra el desconocimiento de la realidad que criticaba cuando lo hizo, si su cambio está justificado por seguridad entonces aquellos a quienes criticaba también tienen esa misma justificación y su crítica sería tan rechazable como lo fueran las que le hicieron a Pablo Iglesias.

#60 Es de ser incultos o malvados no ver la diferencia entre el que se aísla porque vive cual magnate y el que se aísla, repito, por seguridad, y a costa de endeudarse.

No querer ver ese tipo de detalles es de ser, repito, incultos o malvados.
Elija usted cual es.

#70 Es de ser incultos o malvados no ver la diferencia entre el que se aísla porque vive cual magnate y el que se aísla, repito, por seguridad, y a costa de endeudarse.

Precisamente una variante de la crítica es que Pablo Iglesias no fuera capaz de valorar los aspectos relativos a la seguridad para quienes vivían en chalets aislados y eran políticos cuando hizo esas declaraciones sobre éstos. La crítica a Pablo Iglesias puedes decidir que es por ser ignorante de la realidad cuando hizo la crítica o por ser hipócrita cuando decidió hacer lo que criticaba, ambas críticas son lícitas desde el punto de vista político.

Yo soy inculto sobre muchas cosas, pero de ésta parece que sé más que tú. Si consideras que soy malvado por describir estas críticas legítimas a nivel político entonces es que tu fanatismo te está nublando el raciocinio.

#12 Y cómo coló lo del precio? En esa época vivía en Madrid y había pisos más caros en el mismo Ensanche de Vallecas. Cualquiera lo podía / puede ver hoy en día en Idealista. Y con una hipoteca de 30 años y a tomar por culo.

#69 Es mas facil colar una mentira afin a tu entorno ideologico que una verdad opuesta a tus creencias. El filtro critico de la ideologia hace que algo publicado en un medio "afin" tenga credibilidad aunque sea la cosa mas burda del mundo y no me preguntes por que los fieles peperos son de analizar menos lo que dicen sus medios respecto a los votantes indecisos.
Cuando el crack de los ninjas en usa, habia "pisos de obrero" en mi ciudad que rondaban los 400k, gente que habia comprado esos pisos repetia el cuento del chaleton millonario de iglesias como si fuese su mantra personal...
Iglesias es un bocarrana y en ese momento era lo unico de lo que se le podia acusar pero ya ves... casi lo condenan por terrorismo.

#12 Recuerdo esa época y un poco antes donde todos los telediarios hablaban diariamente de Venezuela, mientras se enfangaba a Podemos con pagos de Venezuela. Salió Inda en la Sexta con el cheque que cobro Pablo Iglesias, todo un bulo...ahora fíjate que Inda sigue emitiendo bulos y Podemos casi ya no existe.

#71 Pues como Ferreras, que es muy burdo, pero ahí continúa, como si nada.

#8 a nivel familiar? Entoces el hostigamiento personal si estaba bien? Por favor, los escraches eran una puta mierda que se debieron terminar en el primero

#13 Al politico en ejercicio de su cargo siempre se le ha dado cera, incluso tocandole la serenata en su casa UN RATO. Un escrache es algo que se hace un rato, poner a nazis en la puerta de tu casa todas las mañana no es un escratche, no iguales los terminos que te veo venir.

#15 No son iguales, pero permitir unos abrió la puerta a los otros

#16 Bueno, esto es como equiparar o justificar, que si yo te insulto, por honor tú me dispares.

No se, supongo que no por validar una cosa, sea de cajón, asumir la otra como consecuencia.

#16 Monta un escrache en frente de la casa de Feijoo , que no tengo zorra idea donde vive, no como PI que vive en Galapagar, se el precio de la vivienda, metros cuadrados e incluso color de las cortinas...a lo que iba, montas un escrache igual en frente de la casa de Feijoo, intentando imitar la misma intensidad y duración..ya te digo yo que el primer día vas a urgencias por empacho de porra.

#16 Eeeh, no. Una cosa esta tipificada como acoso, la otra no.

#15 Un amigo mío dice que su jefe sólo firma los aumentos tras ir al chalet donde vive un sábado a joderle el día y posible barbacoa gritando y tirando unos cohetes.

#17 Hay muchos empresarios seres vivos que solo responden positivamente cuando sufren en primera persona la fuerza y la violencia que ellos mismos ejercen o quisieran ejercer, pero eso es otro tema.

#17 Pues ríete, pero tengo un vecino al que fue toda la plantilla de su empresa a gritar y pitar delante de su casa durante varios días. Ahora todos los vecinos sabemos de que pie calza.

#8 no os acordáis ya de los escraches a cifuentes and company?

#22 eran acosos buenos.

#25 o a Villacís embarazada

#26 Incluso Pablo Iglesias hacía escraches

#26 ¿me estás comparando un escrache de un día a tener un campamento de escraches frente  a tu casa durante meses con tus hijos dentro?

#26 otra que le molaban los escraches cuando eran a otros

#56 si los desahuciaron a lo mejor es que no eran sus hogares.

#65 Si la vivienda publica se vende a un fondo buitre a lo mejor es que no era vivienda publica,no?

#65 Te suena la crisis por la burbuja inmobiliaria? Sabes que es una hipoteca sin dacion de pago?

Joder, a que nivel hay que bajar...

#56 Un millon de gracias, aun asi no se sentiran convencidos. Es lo que pasa cuando hablas con personas que no quieren aceptar la realidad. Lo siento mucho por ellos, la verdad, me dan penita.

#56 Sí, como Cifuentes es Nazi los escraches son válidos.

Exacto, eran escraches, no acoso continuado a la familia.

Criticarlo lo que querais, que menos, pero ni punto de comparacion.

Ademas de lo que comenta #56, claro. Un escrache denunciando delitos e injusticias sociales a un acoso ideologico, sin reivindicacion alguna.

Se llama blanqueamiento.

#22
Eran escraches buenos. Pero si te ponen "coletas rata" en la carretera entonces ya si, esto es franco pantanos:
https://www.vozpopuli.com/opinion/coletas-rata-pablo-iglesias-escrache_0_1384061949.html

#22 Bulo. La de la imagen es Cersei Lannister. Shame! Shame!! Shame!!!

#22 ¿A ti tambien te gusta igualar los escraches puntuales contra un politico que duran un rato con pintar dianas en las casas de la gente o enviar a nazis de hogar social para que amenacen a la familia? Algunos estais en nomina y no lo sabeis.

#121 lo de las dianas ha pasado mucho en este país.

#123 Si es que a quien no le han pintado una, por ejemplo siendo vasco; primero fue eta y sus filiales, luego toda españa cuando te identificabas como vasco, despues fraudescal cuando eras una victima pero de las malas que querian paz sin venganza sangrienta y luego el pp cuando eta dejo de existir.
La tactica del odio viene de mucho mas atras de lo que os creeis... bueno, de hecho adjunto la explicacion de 1943

#8 Yo no sé si es tarde para el PSOE y Sánchez. Arropados están, a diferencia de Podemos. Capaz que hasta sacan más votos después de esto. A lo que voy es a que el PSOE y Sánchez se han beneficiado UN MONTÓN del acoso a Podemos, y han echo la vista gorda o hasta se han unido a los ataques, durante años. Hasta que Podemos (y ahora Sumar) están aparentemente en descenso. Ahora ya sí que podemos quejarnos del lawfare y el acoso, ahora sí, antes no porque patatas. No creo que Sánchez o su mujer estén ahora mismo más agobiados que hace seis meses o doce meses. Supongo que de esto es de lo que hablará el artículo ese de que Sánchez no da puntada sin hilo.

#2 En el momento en el que se empezo a hostigar a iglesias a nivel familiar tenian que haber salido en tromba todos los politicos y ciudadanos para pararlo. Hasta entonces nadie se atrevia, ni siquiera cuando a Otegi cuando se le señalaba como terrorista pendiente de juicio por asesinato se acoso a su familia.
Ahora que se ha demostrado en las urnas que acosar es una tactica que tiene recompensa politica ya es tarde, estamos en el "vinieron a por mi y ya no quedaba nadie".
El mundo today como siempre acierta con el "es gracioso porque es verdad".

#8 «Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas, guardé silencio, ya que no era comunista,

Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, ya que no era socialdemócrata,

Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, ya que no era sindicalista,

Cuando vinieron a llevarse a los judíos, no protesté, ya que no era judío,

Cuando vinieron a buscarme, no había nadie más que pudiera protestar».

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Primero_vinieron%E2%80%A6

#8 Una de las mayores mentiras que quedarán para la historia política española del primer cuarto de este siglo es la del "casoplón".

Primero porque nunca se dice que Pablo Iglesias se marchó de Vallecas por consejo de la Seguridad del Estado, para supuestamente poder garantizar su seguridad ante un acoso que ya vivía antes de mudarse. Y mirad cómo acabó.

Segundo porque ha sido absolutamente selectiva: ha dado igual que los cleptócratas españoles vivan como dioses con posesiones que la gente ni es capaz de soñar, lo que importa es que Iglesias se ha hipotecado treinta o cuarenta años como todo hijo de vecino, y pagará con el sudor de su trabajo.

Las mentiras han sido tan omnipresentes e impunes como el estado paralelo.

#12 Criticar a Pablo Iglesias por donde decidió irse a vivir era perfectamente lícito desde el punto de vista político en respuesta a estas declaraciones suyas:

"Me parece peligroso el rollo de aislar a alguien... Entonces no saben lo que pasa fuera. Es decir, este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público..."

- Pablo Iglésias.

Fuente: https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-antes-6825731

Esa crítica política es perfectamente legítima, lo que no incluye ningún derecho a acosarlo en el exterior de su vivienda ni acosar a su familia y cualquier otra cosa que se hiciera más allá de declaraciones políticas.

#60 Nadie ha dicho que no se le pueda criticar, nunca. La cuestión es si esas críticas vienen del cinismo o no. E igual que se le puede criticar esa decisión, se puede criticar la obvia falta de sinceridad en la crítica.

#60 Es de ser incultos o malvados no ver la diferencia entre el que se aísla porque vive cual magnate y el que se aísla, repito, por seguridad, y a costa de endeudarse.

No querer ver ese tipo de detalles es de ser, repito, incultos o malvados.
Elija usted cual es.

#12 Y cómo coló lo del precio? En esa época vivía en Madrid y había pisos más caros en el mismo Ensanche de Vallecas. Cualquiera lo podía / puede ver hoy en día en Idealista. Y con una hipoteca de 30 años y a tomar por culo.

#69 Es mas facil colar una mentira afin a tu entorno ideologico que una verdad opuesta a tus creencias. El filtro critico de la ideologia hace que algo publicado en un medio "afin" tenga credibilidad aunque sea la cosa mas burda del mundo y no me preguntes por que los fieles peperos son de analizar menos lo que dicen sus medios respecto a los votantes indecisos.
Cuando el crack de los ninjas en usa, habia "pisos de obrero" en mi ciudad que rondaban los 400k, gente que habia comprado esos pisos repetia el cuento del chaleton millonario de iglesias como si fuese su mantra personal...
Iglesias es un bocarrana y en ese momento era lo unico de lo que se le podia acusar pero ya ves... casi lo condenan por terrorismo.

#12 Recuerdo esa época y un poco antes donde todos los telediarios hablaban diariamente de Venezuela, mientras se enfangaba a Podemos con pagos de Venezuela. Salió Inda en la Sexta con el cheque que cobro Pablo Iglesias, todo un bulo...ahora fíjate que Inda sigue emitiendo bulos y Podemos casi ya no existe.

#71 Pues como Ferreras, que es muy burdo, pero ahí continúa, como si nada.

#8 a nivel familiar? Entoces el hostigamiento personal si estaba bien? Por favor, los escraches eran una puta mierda que se debieron terminar en el primero

#13 Al politico en ejercicio de su cargo siempre se le ha dado cera, incluso tocandole la serenata en su casa UN RATO. Un escrache es algo que se hace un rato, poner a nazis en la puerta de tu casa todas las mañana no es un escratche, no iguales los terminos que te veo venir.

#15 No son iguales, pero permitir unos abrió la puerta a los otros

#15 Un amigo mío dice que su jefe sólo firma los aumentos tras ir al chalet donde vive un sábado a joderle el día y posible barbacoa gritando y tirando unos cohetes.

#8 no os acordáis ya de los escraches a cifuentes and company?

#22 eran acosos buenos.

#25 o a Villacís embarazada

#56 si los desahuciaron a lo mejor es que no eran sus hogares.

#56 Un millon de gracias, aun asi no se sentiran convencidos. Es lo que pasa cuando hablas con personas que no quieren aceptar la realidad. Lo siento mucho por ellos, la verdad, me dan penita.

#56 Sí, como Cifuentes es Nazi los escraches son válidos.

Exacto, eran escraches, no acoso continuado a la familia.

Criticarlo lo que querais, que menos, pero ni punto de comparacion.

Ademas de lo que comenta #56, claro. Un escrache denunciando delitos e injusticias sociales a un acoso ideologico, sin reivindicacion alguna.

Se llama blanqueamiento.

#22
Eran escraches buenos. Pero si te ponen "coletas rata" en la carretera entonces ya si, esto es franco pantanos:
https://www.vozpopuli.com/opinion/coletas-rata-pablo-iglesias-escrache_0_1384061949.html

#22 Bulo. La de la imagen es Cersei Lannister. Shame! Shame!! Shame!!!

#22 ¿A ti tambien te gusta igualar los escraches puntuales contra un politico que duran un rato con pintar dianas en las casas de la gente o enviar a nazis de hogar social para que amenacen a la familia? Algunos estais en nomina y no lo sabeis.

#121 lo de las dianas ha pasado mucho en este país.

#8 Yo no sé si es tarde para el PSOE y Sánchez. Arropados están, a diferencia de Podemos. Capaz que hasta sacan más votos después de esto. A lo que voy es a que el PSOE y Sánchez se han beneficiado UN MONTÓN del acoso a Podemos, y han echo la vista gorda o hasta se han unido a los ataques, durante años. Hasta que Podemos (y ahora Sumar) están aparentemente en descenso. Ahora ya sí que podemos quejarnos del lawfare y el acoso, ahora sí, antes no porque patatas. No creo que Sánchez o su mujer estén ahora mismo más agobiados que hace seis meses o doce meses. Supongo que de esto es de lo que hablará el artículo ese de que Sánchez no da puntada sin hilo.

#2 Siempre que se defiende a Irene Montero hay que recalcar antes lo mal que nos cae, no sea que alguien vaya a pensar que no has estado influenciado por la campaña mediática bestial de los últimos años o tienes criterio propio.

#28 Naaaaah, yo influenciado? Imposible. Me informo de todos lados: el mundo, el pais, abc, el diario, A3, la sexta, RTVE...

#28 A eso venía decir, #2, ¿te cae mal por qué la conoces o por lo visto/leído en los medios?

#2
irene montero tambien conocida como la ana botella de podemos?

#2 se me había olvidado el caso niñera, la gente que escribía por aquí diciendo que veía indicios de delito debía ser baneada de por vida

#2 yo el caso de ambos no los veo comparables, la mujer del presidente que yo sepa, no es política y por tanto su exposición pública es menor y sus responsabilidades todavía mas.
A mi el caso niñera, o los casos parecidos, me han parecido todos una chorrada, a irene se le atacaba, por las burradas que decia y hacia, por lo menos a mi personalmente era lo que valoraba.

#58 Yo he llegado a casa de mis padres y verlos indignadisimos con ese caso.

Mientras tanto desfilaban nosecuantos cargos del PP por el banquillo del caso Punica...

Acojonante como puede afectar la manipulacion mediatica.

#18 Ok, saludos

#16

#16 Yo lo hubiese mejorado con OKDiario, pero reconozco que tá güena la cosa

#11 No tengo que comparar con nada. Lo que otros hayan hecho antes no exime de culpa.

Defendéis que la sanidad está colapsada. Pues con ese dinero se podían hacer unos cuantos centros de salud.

Vuestras consignas son una burda mentira.

#21 Claro que lo tienes que comparar sino tendrías que criticarlos a todos, sino quedas como el hipócrita que eres y ti doble vara de medir.

Se demuestra que lo que dices es falso, ya que tú afirmaste que ese era el dinero que cobraban ellos y es el programa, y dices que son los demás los que mienten.

Al ignore. No sólo no aportas nada, sino que cuando se exponen tus falsedades redoblas tu estulticia y te pones a la defensiva atacando a los que indican tu falsedad

#21 Qué culpa, de qué cojones estás hablando, rtve es un organismo estatal. Los centros de salud pertenecen a la sanidad de las comunidades autónomas.

#29 Las Comunidades Autónomas se financian a través de sus impuestos y también a través de impuestos estatales y participaciones de los presupuestos generales del estado. Lo puedes leer en el artículo 157 de la Constitución Española.

Destinar menos dinero a pagar a artistas puede suponer destinar más dinero para financiar a las Comunidades Autónomas para el ejercicio de competencias que tienen atribuidas como la sanidad.

Eres un embustero y un miserable manipulador que no merece más que el desprecio más absoluto.

Miserable.

#31 Destinar menos dinero a pagar a artistas puede suponer destinar más dinero para financiar a las Comunidades Autónomas para el ejercicio de competencias que tienen atribuidas como la sanidad.

Claro que sí campeón, y también puede suponer más putas para los que las alquilan por volquetes. Me llamas manipulador y me viene con esa puta mierda de argumento. Tu única intención es manipular e intoxicar el hilo con razonamientos propios de un mermado mental, sin serlo, porque listo eres un rato.

#29 Has editado tu comentario que estaba plagado de insultos.

#2 ¿Y?

#3 Nada, nada. Para fichar a esta gente toda cantidad es poca.

#3 carreteras y hospitales $$$

#2 Supongo que si es falso. 
Si Broncano cobra 14 y la productora para la que trabaja otros 14 ya son 28 millones por no hablar que no dices si lo va a cobrar por 1 programa o por 100.

#6 ¿No podían hacerse centros de salud con ese dinero?

#17 Claro,  pero el dinero que va a centros de salud lo roban directamente y algo tienen que dar en la tele.
A mi me parece que por ejemplo que el dinero que va a chiringuitos taurinos fuera para asociaciones serias de memoria democrática para que terminen de sacar los cadáveres que puedan mientras puedan tener familiares vivos pero entiendo que los presupuestos los hacen a medida de todos y no solo para mi.
No puedes hablar de lo que cuesta el programa de Broncano si no lo comparas con otros programas iguales

#23 Claro, pero el dinero que va a centros de salud lo roban directamente y algo tienen que dar en la tele.

Ah, vale.

No puedes hablar de lo que cuesta el programa de Broncano si no lo comparas con otros programas iguales

Falso. Se puede criticar el uso de fondos públicos para pagar a artistas con independencia de lo que otros hayan hecho o dejado de hacer. No vale lo de "los míos malgastan, pero menos".

#23 Si trabajase en Telemadrid, sí
Díselo al ignorador de @_RobertNeville en #_17.

#56 #23  #17.

#63 ¿Qué quieres?

#63 Gracias. Pero no te preocupes, le queda muy poco para el siguiente strike.

#17 No, eso será parte del presupuesto asignado a TV pública, o medios de comunicación pública. Puede parecerte mal que haya un presupuesto para TV pública, pero el hecho de que metan a Broncano no es un gasto extra que se saque de otras partidas, es gasto que se sacará del presupuesto de la TV, y si es alto tendrán que recortar de otras cosas, pero tendrá que recortar TVE, se va a gastar lo mismo en TVE se fiche o no a Broncano.

#30 Es decir, que si se hubiera asignado a la televisión pública un presupuesto más ajustado se podía haber destinado más dinero a sanidad.

Gracias. Es lo todo lo que necesitaba confirmar.

#17 Sí, y yo aún diría más, se podría emitir solo la carta de ajuste durante todo el día. Y por Radio Nacional ruido blanco durante 24h.

#39 Creo que se pueden hacer bastantes programas culturales con el sueldo de Broncano.

Llámame loco, pero las matemáticas o la literatura son bastante más baratas que la resistencia esa.

#17 tapa eso niño!

#2 Sí, es falso.

#8 Es cierto.

#18 No, no lo es. Confundes, imagino que sin querer, a la productora con el presentador. Una productora tiene cierto número de trabajadores que tienen el mal vicio de querer cobrar por su trabajo.
Aún así, ha habido (y hay) programas mucho más caros en las televisiones públicas. Quejarse solo de los que te interesa queda regular.

#2 Claro que es falso, tanto como decir que no hay precedente de ese sueldo en la televisión pública.

#10 Como otros lo han hecho mal, nosotros también podemos.

Es así, ¿no?

#2 Pues sí, es falso, eso es lo que vale el programa, no lo que van a cobrar ellos.

A parte de perder completamente el punto, como los que apoyan éstos argumentos ridículos. Compáralo con otros programas y verás que la cantidad es incluso más pequeña.

Así que sí, tanto Vox como tú, os dedicáis a hacer listas con las cosas que no os gustan que nada tienen que ver con el precio.