¡¿Y ahora se dan cuentan los "expertos"?! España no ha cambiado mucho la forma o el método de enseñanza. Siguen enseñando en los colegios como enseñaban a nuestros abuelos.
Algunas enfermedades si vale prevenir con vacunas pues son muy peligrosas como poliomietis o fiebre amarilla si vas a la jungla, pero hay otras que es mejor pasarlas de pequeños pues adquieres inmunidad para toda la vida como el sarapión o paperas.
#35 Amén. Además, despues para que digan por ahí que lo de curar con plantas es "cuento chino".
Muy buenas todas. Aquí va una que vi en inglés(viene de una rima para niños,traducirla le quitaría algo de gracia):
Mary, Mary, quite contrary
How does your garden grow?
Quite well, I bet, since it's well fed
By her body decomposing below
Vaya la mayoría por lo que veo son bastante ingenuos. Estos han hecho copias seguro segurísimo y lo tienen a bien recaudo. Tiempo al tiempo. ¡Hagan sus apuestas!
#148 Si sale el tema en el aula o en un patio de un colegio, con respecto simplemente como con otros tanto temas. Inclucar respecto hacía los demás aún teniendo ideas, creencias religiosas o principios morales muy opuestos a los de uno y punto. ¡De ahí a una asignatura va un abismo!
#139 Dices: “El problema es que es totalmente imposible que un colegio se mantenga neutral ante estos temas, porque no tomar ninguna postura en realidad es tomar la postura tradicional”.
Puede que sea tradicional o puede que no. Digo que los padres ante todo – nos guste o no – son los que les corresponde educar a sus hijos y ese derecho o papel no se lo puede quitar ninguna institución.
#147 Pero entonces, ¿qué propones que se haga en el colegio en este caso concreto? ¿Cómo se aborda el tema de la homosexualidad?
#148 pues que hay gente que por motivos muy diversos se sienten atraidos fisicamente por personas del mismo sexo, y listo, no hay que decir mas, no hay que entrar en que motivos son los buenos o los malos, si esta bien o si esta mal, si deben tener los mismos derechos o no, etc etc, es un tema personal de cada uno.
Creo que el gobierno y colegios (no solo el de Francia sino el de España también) quieren hacer el papel de padres. Cada vez se meten más en temas que no les corresponden.
#130 El problema es que es totalmente imposible que un colegio se mantenga neutral ante estos temas, porque no tomar ninguna postura en realidad es tomar la postura tradicional. Es decir, mucha gente opina algo como "que en los colegios no les hablen de homosexualidad, que ya me encargaré yo de enseñarle mi visión en casa". Pero en realidad con eso lo que están haciendo es imponer una visión de la homosexualidad como algo distinto y que no tiene que ser tratado de la misma forma en que se trata la heterosexualidad.
#139 Asumes "lo tradicional" como "lo malo" en la creencia de que lo que nos han contado que es "progreso" es "lo bueno". El asunto es que aquellos que nos contaron su idea "de progreso" son los que han mandado nuestra economía a la mierda, los que roban el dinero de todos. Así pues, si estás de acuerdo en que el Amor entre Hombre y Mujer es Malo, entonces estás de parte de los corruptos y contra la Naturaleza humana.
En otras palabras, el Movimiento Gay está asociado a la crisis económica, de valores y de nuestra cultura. Son la misma mierda y se van a ir (se están yendo ya) por el mismo desagüe.
#139 Dices: “El problema es que es totalmente imposible que un colegio se mantenga neutral ante estos temas, porque no tomar ninguna postura en realidad es tomar la postura tradicional”.
Puede que sea tradicional o puede que no. Digo que los padres ante todo – nos guste o no – son los que les corresponde educar a sus hijos y ese derecho o papel no se lo puede quitar ninguna institución.
#147 Pero entonces, ¿qué propones que se haga en el colegio en este caso concreto? ¿Cómo se aborda el tema de la homosexualidad?
#148 pues que hay gente que por motivos muy diversos se sienten atraidos fisicamente por personas del mismo sexo, y listo, no hay que decir mas, no hay que entrar en que motivos son los buenos o los malos, si esta bien o si esta mal, si deben tener los mismos derechos o no, etc etc, es un tema personal de cada uno.
#64 ¿De que coño hablas del PIB de España y Russia, bla, bla, bla? Creo no estamos en la misma onda. Hablo de Ukrania, George Soros y UE detrás del caos.
#83 Fallo tecnico, respondia a #57.
¿Seguro que es es Soros y no el club Bilderberg?
A ver si te enteras que en un modelo democrático los grupos de presión, los lobbies, son legales y parte del funcionamiento "democrático".
El problema es que no solo es Soros... Sino todas las grandes empresas con recursos las que meten dinero negro en la caja del pp, en la oposicion, aquí, y en Ucrania...
Nada nuevo bajo el sol.
Y a los Rusos que les den, que tuve una novia Ucranian-Rusa y me quedo muy claro lo ultranacionalistas e intransigentes que son... Si te quieres enterar de lo que es un Ruso, diles que lo de Chechenia ha sido una bestialidad... Ni cuatro falangistas juntos son capaces de frenarlo... Menudo odio que tienen... Por eso Putin saca mayoria absoluta una y otra vez.
#57 ¡Amén! Eres de los poco despiertos que hay por aquí. El otro día había un artículo explicando quien está detrás de lo que está pasando en Ukrania, (Prison Planet.com)January 27, 2014
Decía: Occupiers Work for Soros and the EU
"Soros’ Open Society Institute, now known as Open Society Foundations (OSF), doles out grants to activist NGOs in central Europe attempting to undermine the Russian Federation".
#83 Fallo tecnico, respondia a #57.
¿Seguro que es es Soros y no el club Bilderberg?
A ver si te enteras que en un modelo democrático los grupos de presión, los lobbies, son legales y parte del funcionamiento "democrático".
El problema es que no solo es Soros... Sino todas las grandes empresas con recursos las que meten dinero negro en la caja del pp, en la oposicion, aquí, y en Ucrania...
Nada nuevo bajo el sol.
Y a los Rusos que les den, que tuve una novia Ucranian-Rusa y me quedo muy claro lo ultranacionalistas e intransigentes que son... Si te quieres enterar de lo que es un Ruso, diles que lo de Chechenia ha sido una bestialidad... Ni cuatro falangistas juntos son capaces de frenarlo... Menudo odio que tienen... Por eso Putin saca mayoria absoluta una y otra vez.
#42 Te suena eso de ¿"Europa acaba en los Pirineos"?
#53 El tono de piel natural (el fenotipo expresado ante el mismo estímulo solar, para entendernos) es muy mal indicador de proximidad genética. Por poner un ejemplo, fineses, polacos y británicos son muy blanquitos, pero tienen muy poco que ver entre ellos, y los británicos (muy especialmente los del oeste: oeste y suroeste de Inglaterra, Gales, Escocia, Irlanda, allí donde hubo poca influencia germánica) son muchísimo más próximos genéticamente a los españoles.
De hecho, fíjate que los británicos son muy blanquitos pero muy poco rubios para su latitud, dentro de Europa (ni se te ocurra comentárselo: les ofenderá y lo negarán categóricamente. Y te mirarán de hito en hito con un rictus mezcla de incredulidad y desprecio si entras al tema que bien plasma la imagen de #52 ). Los europeos del oeste somos menos rubios: esa característica apareció en el este de Europa, no estaba presente en el refugio franco-cantábrico durante la última glaciación. Lo comento porque a diferencia del tono de cabello u ojos, el de piel se selecciona rápida y progresivamente en función de las condiciones de exposición por dos mecanismos terriblemente importantes para la prevalencia de nuestros descendientes: falta de ácido fólico (=> fertilidad femenina disminuida) por exceso de radiación solar, falta de vitamina D (=> raquitismo, osteomalacia, patologías tendinosas) por carencia*. Por eso es muy mal indicador de proximidad genética, y sólo ha de tomarse como muestra de evolución convergente en esa característica particular.
De hecho, incluso a pesar de ser menos rubios, los británicos son más "transparentes" que los nórdicos o eslavos del norte: estos últimos tienen más facilidad para ponerse morenos, en general. Y es que en las Islas Británicas hay una gran extensión de tierra que desde hace muchos milenios recibe realmente muy poca radiación incluso en verano, a diferencia de lo que ocurre más al este.
*P.S. - Hay excepciones: si la dieta de un pueblo es muy rica en pescado graso con abundante vitamina D, obviamente no hay presión selectiva.
cc #38 #42 #44 #65 #57
#68 Lo del refugio franco-cantábrico y lo de los británicos emparentados con los españoles está bastante abandonado..... hace diez años si se hablaba del tema pero es que tampoco disponían de los datos que tenemos nosotros ahora.
Este mapa te da una idea mejor de como están las cosas ahora y los ingleses hacen piña con los nórdicos, los españoles están un poco más abajo.
http://blog.23andme.com/wp-content/uploads/2011/09/Genes-mirror-geography-for-Europeans.jpg
Los bristish te miran raro cuando les dices eso con toda la razón del mundo. (en parte porque no es educado decir cosas como esas a la gente, no es un tema de conversación "polite")
#79 La teoría del refugio franco-cantábrico se refiere a la época anterior a la invasión indoeuropea. Es inexistente para los haplotipos masculinos, pero bastante convincente a partir del ADN mitocondrial: el flujo indoeuropeo ha dejado una herencia fundamentalmente masculina, no femenina, como buen grupo migratorio y sometedor social/tecnológica/militarmente más avanzado. Como puedes ver, se siguen encontrando resultados que encajan con la hipótesis para nuestro ADN mitocondrial, por ejemplo aquí: http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0067835
Fíjate en la distribución de mtDNA en Europa: http://www.eupedia.com/europe/maps_mtdna_haplogroups.shtml . La disposición territorial es muy homogénea en la práctica totalidad de los grupos, con una muy notable excepción en el grupo claramente predominante en el extremo occidental de Europa y en Escandinavia: H1+H3. Nótese que, menos ése (el H3, concretamente), todos los grupos frecuentes en Europa están muy bien representados -en proporción- en oriente próximo / el Cáucaso. El caso de Escandinavia no es extraño: es el lugar que menos influencia recibió de los movimientos de población posteriores al paleolítico.
La otra excepción en mtDNA, más aislada, es la de U5 -muy frecuente entre los cazadores/recolectores primigenios-, que alcanzan su máximo (20%-30%, nada menos) en zonas poco influenciadas por movimientos posteriores: Finlandia-Escandinavia y... Euskadi. Que yo sepa, Finlandia estaba bajo el hielo, el norte de Francia era inhabitable y el bloque glaciar alpino obstaculizaba el paso del este.
Los linajes mayoritarios de mtDNA en el occidente de Europa son bastante más antiguos que los Y-DNA traídos en las invasiones neolíticas posteriores, así que supongo que las pequeñas diferencias entre la población del suroeste europeo y la de britones, picta, etc. original antes de la llegada de anglos & sajones & jutos (& vikingos) al extremo este británico tras la caída del imperio romano (y que aún hoy se constata genéticamente -y visualmente- que predomina claramente en el centro-oeste de Inglaterra y el resto de las Islas Británicas -apropiado nombre, pues-) se deben quizás a la adaptación local desde el paleolítico, una vez poblados los territorios al irse retirando los hielos. También quizás a la limitada influencia actual de la migración este-oeste por todo el centro y sur europeos de los portadores del haplotipo E1b y algún otro levantino en su Y-DNA (su extensión coincide con la de la agricultura)
Respecto a los linajes masculinos, el R1b domina con mayoría abrumadora en el extremo occidental europeo, y sus subclases se originaron durante el dominio progresivo este-oeste en el neolítico: proveniente de oriente próximo, desde territorio actualmente franco-suizo-alemán llegó hasta las Islas Británicas y la actual España como dos subclases nuevas. Puedes verlo también graficado y resumido aquí: http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml . Posteriormente, la población del extremo occidental europeo permaneció ya inalterada: en la actual Alemania -una especie de territorio de paso, auténtico crisol- se observa la mezcla de R1b y R1a (antiguamente originario del este de Europa, antes del máximo glacial), los linajes que dominan la Europa británica y continental menos los Balcanes y Escandinavia. Cabe señalar que los R1 trajeron características no sólo de piel clara, sino algunas mutaciones pelirroja (R1b) y de blondismo (R1a). Los ojos claros parecen tener múltiples orígenes, en cambio.
Ese gŕáfico que muestras no tiene objeto alguno a menos que incluya una leyenda indicando cómo se relacionan los puntos sobre el mapa. Si he de guiarme por el código de colores, nuestros parientes más próximos son los eslovacos: va a ser que no, obviamente. En los mapas que te referenciaba en párrafos anteriores se actualizan y grafican los análisis genéticos más recientes que se van consolidando: las referencias de estos puedes encontrarlos en los distintos apartados de ese portal.
Por último, aclaro que no fui yo quien, hablando con británicos, sacó a colación el tema del aspecto físico. Soy alto, rubio oscuro, blanco lechoso, de ojos claros y -para más inri- muy callado: dudaban de que fuera español, y algunos (muy pocos, e ingleses, no irlandeses o escoceses) señalaban de motu propio que la influencia mora era destacable en los españoles, justificando así en parte su sorpresa. Me parece que lo de "polite" no aplica, pues: si no quieren compartir té, que no me ofrezcan una taza. Les expliqué: 1) que provengo de una zona del interior-sur de Galicia con presencia sueva (germánica) y que hay otras zonas de España también con presencia de blondismo u ojos claros probablemente por herencia visigoda (Soria, etc.), por repoblaciones con alemanes católicos (nuevas poblaciones de Jaén y norte de Granada), por tráfico de esclavos de origen eslavo durante la época musulmana en la costa levantina, por migración marítima de britones tras la caída del Imperio Romano en las Islas Británicas (A Mariña, en el extremo norte de Galicia) o por repoblaciones en Castilla con personas provenientes de Francia, etc. 2) El error sobre la supuestamente importante influencia mora reciente y de dónde provienen los marcadores de oriente próximo más relevantes, comunes en tipo y % a toda Europa del centro y sur; 3) Que en realidad nuestros parientes más cercanos son británicos y franceses occidentales, por todo lo que comentaba anteriormente. Supongo que no esperaban réplica, que no habían leído nada sobre el tema, y que de algún modo no querían tener nada que ver con gente subdesarrollada del sur, a juzgar por cómo pasaron de estar genuinamente interesados al rechazo justo al llegar al punto 3). No fue fácil resumirlo en inglés, pero no creo que eso motivase su reacción precisamente en ese punto.
#80 Si les has contado toda esa matraca dudo mucho que no pensaran que estás un pelín locuelo.
Yo soy gallego y de la Mariña y aquí no hay más rubios en absoluto y menos por los suevos y mucho menos por los cuatro britones que pudieron llegar. Eso no es así amigo. Yo incluso creo que la gente es más morena. Si miras el enlace que me mandaste verás que la zona de España con mayores marcadores "norteafricanos" es precisamente Galicia y sobre todo en el interior. (lo de los rubios de Soria por los visigodos no es serio, verdad?)
Hay cosas que dices que demuestran que te has leido algunas cosas y te has armado un increible lío.
* " es la de U5 -muy frecuente entre los cazadores/recolectores primigenios"... no se sabe que cual tenían.
* ". Cabe señalar que los R1 trajeron características no sólo de piel clara, sino algunas mutaciones pelirroja (R1b) y de blondismo (R1a)".......nadie ha demostrado eso y no se de donde lo habrás podido sacar. De hecho en la propia noticia la sorpresa es que precisamente se creia que la llegada de la piel clara era muy anterior.
etc, etc,
* Lo de la repoblación de alemanes en Andalucía es un mito. Vinieron 4.
etc,etc.....
EN serio, no deberías ir soltando cosas así por el mundo y menos explicar a la gente lo que realmente "son" por cuatro cosas que has leido en europedia.
Lo de el poblamiento de Europa es algo con muchos interrogantes y tiene un notable interés, que duda cabe, pero leyéndote me has sonado como un chalado, y te lo digo, no como insulto, sino que ha sonado como algo delirante de persona obsesiva. Como esas cosas que puedes leer en webs afrocentristas en las que todos los pueblos de la tierra son negros o emparentados con africanos o han recibido lo más importante de su cultura de África.
En serio, no deberías hacerlo. Es muy desagradable.
#81
Hablando, son 2-3 minutos. Literalmente. Quizás sea por sesgo en personas que han sacado de motu propio el tema de mi aspecto y el aspecto de los españoles y su origen sin encomendarse ni a dios ni al diablo, pero daban muestras de que el asunto les resultaba interesante. De otro modo, obviamente, hubiera cortado la explicación y derivado el tema con alguna excusa.
1) Decía blondismo (!= "querubines dorados") u ojos claros. La diferencia con el interior de Lugo es notable. O eso, o tienen una especial predilección por reunirse en el exterior y andar por la calle, que más al sur se convierte en fobia. 
2) No fueron cuatro britones: incluso se montaron diócesis propia. Importante, por cierto. En aquella época la población de toda la península andaba alrededor de los 2-3 millones: bastaban unos cuantos inmigrantes concentrados en una comarca para hacerse notar.
3) ¿Quién ha dicho que se deba a la influencia sueva? Sus asentamientos se centraron en el interior-sur: en algunas zonas del norte de Portugal y provincia de Ourense, fundamentalmente. En ésta última, por ejemplo, hay diferencias muy marcadas en zonas a relativamente pocos kilómetros de distancia (está bastante despoblado: tendrás que buscar a sus descendientes en mi ciudad, Vigo). Bastante más que en la Mariña. Se conserva una crónica de un monje coetáneo de la zona que describe las largas caravanas que llegaban con el ganado y las familias al completo. Arribaron muchos miles, según se puede deducir: junto con un menor número de vándalos, fueron la causa principal de que la agonizante Roma alentase el establecimiento de aún bastantes más visigodos con base en otras zonas de Hispania como foederati del imperio para poner orden y acabar con las incursiones y replieges militares suevos que la asolaron durante décadas desde la Gallaecia.
Lo es. Sería interesante que alguien hiciera un estudio particular de ése y algunos otros territorios cercanos: los asentamientos visigodos fueron importantes y el aspecto de sus gentes varía notablemente en comparación con Burgos, Palencia o Ávila, por ejemplo. Estoy hablando de lugareños cuyos linajes permanecieron allí durante la reconquista o de pueblos que se repoblaron desde la montaña circundante.
¡¡No me digas!! En Galicia hay alrededor de un 30% de marcadores de Y-DNA levantinos (los que dominan el maghreb también se originaron allí) no indoeuropeos: ¿qué tiene que ver eso con la descripción de las comarcas anteriores? ¿De veras crees que el muestreo de individuos para el estudio de sus marcadores tiene una resolución real de 20 ó 30km? Los mapas grafican gradientes muy aproximados. Por cierto: la cifra es igual a la del mediodía francés y el noreste de Italia o sur de Austria http://cache.eupedia.com/images/content/Haplogroup_EGJT.gif
#82 Bufff..... pues na. Prestaré más atención a la gente que me encuentre en la calle en as Mariñas, donde vivo, pero sigo sin ver gente rubia ni de un mínimo aspecto germánico por ningún lado.
Pues na, en Adalucía hay muchos descendientes de Alemanes y en Galicia de Vándalos y en Soria de visigodos.
En serio, pareces bastante chalado y reitero que no lo digo como insulto. Das miedo.
¡Lo apañarán de alguna manera,igualito que con el juez Silva!
Por lo que se ve el pueblo es aún tonto y no se da cuenta quien está detrás tirando de los hilos, siendo manipulados para crear el caos (como en tantas otros países) y así debilitar su unión con Rusia y hacerles más dependientes de Occidente.
Que otra cosa se podría esperar de Bayer, una compañía que colaboró con los nazis, proporcionó ayuda económica a Josef Mengele y hasta hoy sigue negando que la aspirina fue inventada por un judío homosexual llamado Arthur Eichengrun , en vez le da el crédito a Felix Hoffman un farmacéutico alemán digamos de “pedigree”.
¡Bien hecho! Les ha salido uno demasiado listo para estos ineptos.