simply_red

#16 Vamos, que a ti esto te parece una soberana mierda:



y ni te produce empatía, ni tristeza ni ná. Total: son un montón de píxeles inertes, con personajes que no existen...

landaburu

#45 Buff, menos mal que aquel día en el cine la oscuridad de la sala fue complice de mi emoción y oculto mis ojos enrojecidos bajo su manto... :')

simply_red

Que alguien le consiga una bata de cola y una peineta, por favor, y así hacemos la broma completa.

simply_red

Pudiendo poner algo esencial como un Zara o un OpenCor, y va este hombre y reabre el local como cine...

simply_red

La culpa es de los padres, que los viste como jueces.

simply_red

#20 Ahora me entero de que la Biblia habla del evolucionismo. Y yo que pensé que decía algo tan creacionista, simplista y estúpido como: “Dios creó al hombre y, pasado un rato, a la mujer”.

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Se les olvida incluir en el pack fotos de oscuras y mohosas clínicas abortivas, oxidados bisturíes y sierras, sábanas y paredes llenas de huellas de manos y chorretones sangre, fetos en botes...

simply_red

#160 No sabes el peso que me quitas de encima. Siempre he pensado que educar a un niño es la cosa más difícil que existe sobre la faz de la Tierra, sobre todo para gente que está más preocupada de que su hijo juegue a ponerse tacones que de que sea buena persona.

simply_red

#156 Ignoraba que hubiese que citarte textualmente, sobre todo cuando se sobreentiende que estamos hablando de niños. Esa aclaración que sólo tú necesitas no hace tu comentario más afortunado: es igual de estúpido, artificioso y de (tacháaaan!) homófobo.

Dejando claro tu punto de vista como lo has dejado por aquí, espero que tus hijos tengan otra referencia que no seas tú (sobre todo si son homosexuales) antes de que les expliques tu Gran Versión No Distorsionada de la Sexualidad Humana, porque si no, pobrecitos.

#157 Por si acaso

f

#158 Si lo he puesto es porque parecía que tú no sabias de que estaba refiriendome a niños. Los niños no entienden eso de ser gay o hetero, solo ven que ir disfrazado de tía con plataformas es algo divertido. Y no lo es, considero que la sexualidad es algo más serio de lo que se demuestra en las cabalgatas.

En caso de que necesiten referencias, tú serías el último a consultar, tranquilo.

simply_red

#160 No sabes el peso que me quitas de encima. Siempre he pensado que educar a un niño es la cosa más difícil que existe sobre la faz de la Tierra, sobre todo para gente que está más preocupada de que su hijo juegue a ponerse tacones que de que sea buena persona.

K

#155 pero si lo de que no me duchase en una semana era sólo un caso hipotético lol.

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#156 Ignoraba que hubiese que citarte textualmente, sobre todo cuando se sobreentiende que estamos hablando de niños. Esa aclaración que sólo tú necesitas no hace tu comentario más afortunado: es igual de estúpido, artificioso y de (tacháaaan!) homófobo.

Dejando claro tu punto de vista como lo has dejado por aquí, espero que tus hijos tengan otra referencia que no seas tú (sobre todo si son homosexuales) antes de que les expliques tu Gran Versión No Distorsionada de la Sexualidad Humana, porque si no, pobrecitos.

#157 Por si acaso

f

#158 Si lo he puesto es porque parecía que tú no sabias de que estaba refiriendome a niños. Los niños no entienden eso de ser gay o hetero, solo ven que ir disfrazado de tía con plataformas es algo divertido. Y no lo es, considero que la sexualidad es algo más serio de lo que se demuestra en las cabalgatas.

En caso de que necesiten referencias, tú serías el último a consultar, tranquilo.

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#160 No sabes el peso que me quitas de encima. Siempre he pensado que educar a un niño es la cosa más difícil que existe sobre la faz de la Tierra, sobre todo para gente que está más preocupada de que su hijo juegue a ponerse tacones que de que sea buena persona.

simply_red

#142 Yo no estoy poniendo en duda tus gustos, que respeto profundamente, igual que espero que se respeten los míos. Aquí estamos hablando de una actitud concreta. A mí no me atraen sexualmente las mujeres, y cuando veo a una pareja besándose, sea del tipo que sea, pienso: «pues mira qué bien... dos que se quieren», y sigo a lo mío como si tal cosa. No tuerzo el gesto, ni la cabeza, ni me parece desagradable (tampoco me quedo mirando como un psicópata), independientemente de que los componentes de la pareja me gusten o no. Hay feos que hacen parejas bonitas.

#146 Sííííííííí, he copiado y pegado la definición de Wikipedia, como puedo copiar de cualquier diccionario la definición de la palabras ‘entelequia’ o ‘metempsícosis’... ¿le quita eso peso a su significado?
En cualquier caso, ya te has terminado de definir con la última parte de tu comentario (aunque ya nos habías dado pistas antes): "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines". Eso es homofobia, chico, me lo vendas como me lo vendas... eso sí, sazonada con populismo rancio y barato. Y lo peor es que, si tienes hijos, les vas a inculcar esa idea y van a formar parte del futuro 41% de alumnos homófobos de los que se habla en la noticia. Y, para colmo, se va a liar cuando vea una Cabalgata de Reyes y no va a saber distinguirlas.

K

#153 pues eso, si realmente respetas mis gustos no los cuestiones tachándome de homófobo por no querer mirar como se besan dos hombres. No se me caerán los ojos, ni vomitaré, ni me darán arcadas si veo a dos hombres besarse, simplemente lo ignoraré y mirare hacia otro lado, pero no porque me parezca mal, ni porque esté en contra. ¿Puedo hacer eso sin que me llames homófobo? Espero que sí, que de verdad lo hayas comprendido y respetes mis gustos igual que yo respeto los tuyos, aunque no los compartamos.

simply_red

#154 Vale, “amigos”, pero que corra el aire

K

#155 pero si lo de que no me duchase en una semana era sólo un caso hipotético lol.

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#156 Ignoraba que hubiese que citarte textualmente, sobre todo cuando se sobreentiende que estamos hablando de niños. Esa aclaración que sólo tú necesitas no hace tu comentario más afortunado: es igual de estúpido, artificioso y de (tacháaaan!) homófobo.

Dejando claro tu punto de vista como lo has dejado por aquí, espero que tus hijos tengan otra referencia que no seas tú (sobre todo si son homosexuales) antes de que les expliques tu Gran Versión No Distorsionada de la Sexualidad Humana, porque si no, pobrecitos.

#157 Por si acaso

f

#158 Si lo he puesto es porque parecía que tú no sabias de que estaba refiriendome a niños. Los niños no entienden eso de ser gay o hetero, solo ven que ir disfrazado de tía con plataformas es algo divertido. Y no lo es, considero que la sexualidad es algo más serio de lo que se demuestra en las cabalgatas.

En caso de que necesiten referencias, tú serías el último a consultar, tranquilo.

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#160 No sabes el peso que me quitas de encima. Siempre he pensado que educar a un niño es la cosa más difícil que existe sobre la faz de la Tierra, sobre todo para gente que está más preocupada de que su hijo juegue a ponerse tacones que de que sea buena persona.

f

#153 No usas todoa la frase. Textualmente dije:

"la cabalgata darían a entender a los niños que "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines"". Repitamos: Niños. Que parece que mencionas lo que te parece.

La orientación sexual es algo serio, y a mis hijos se la explicaría con seriedad llegado el momento. No tienen por qué aprender una versión distorsionada de la sexualidad de una cabalgata llena de personas vestidas con colorines. Eso no es serio.

Y sobre la Cabalgata de Reyes... No te creas que me gusta. Esta basada en la hipótesis de que 3 hipotéticos reyes fueron a Belen a dar ofrendas a un hipotético hijo de Dios, en pleno 25 de diciembre, con fuertes vientos y nevadasm siguiendo la estela de una estrella... No cuadra. Creo que hay mucha fantasía en ese relato. Pero es solo una opinión personal, eh? Que no voy por ahí diciendo e intentando convencer a la gente de que "La Navidad es falsa", no vayamos a tenerla de nuevo. Cada cual es libre de pensar lo que quiera.

simply_red

#138 De acuerdo, te lo voy a preguntar directamente:

¿Por qué no te gusta ver a dos hombres besándose? ¿Qué es lo que te hace apartar la vista?

Quiero pensar que alguna razón habrá: te da asco, te da risa, te dan náuseas, sudores fríos, malestar general... ¿qué sé yo? Vamos, que quiero una razón concreta, no un laberinto para evitar la pregunta. Por ejemplo: “Me da asco por la sencilla razón de que son dos tíos”. Y ojo, que no digo que esto lo hayas dicho tú, sino que simplemente me gustaría contar con una respuesta lo más completa posible.

K

#139 pues nunca he sabido razonar demasiado bien mis gustos. Ponme un ejemplo de algo que no te guste, pero que no estés en contra, y explícame porqué no te gusta, a ver si comprendo qué quieres exactamente que te explique. Yo pienso que las cosas que nos gustan nos provocan estímulos positivos y las que no estímulos negativos. Pero que algo no me guste no significa que esté en contra de ese algo. Y por eso te pongo el ejemplo de las espinacas para que te sea más fácil comprenderlo. No me gusta su sabor, pero no me dan miedo ni asco, ni estoy en contra de que se cultiven ni de que la gente las coma, simplemente evito comérmelas porque no me gustan.

K

#139 permíteme que haga una observación. Lo más seguro es que si mientras voy paseando por la calle veo a dos hombres besándose no haga falta que aparte la vista porque directamente lo ignoraré. Para mí es normal que las parejas se besen, tanto si son homosexuales como heterosexuales. Del mismo modo que me preguntas porqué no me gusta ver a dos hombres besándose, podrías preguntarme porqué no me atraen sexualmente los hombres, y la respuesta sería la misma. Simplemente si miro una mujer siento que me gusta y si miro a un hombre siento que no me gusta. No comprendo porqué es tan difícil de entender que cada uno puede tener sus gustos.

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#142 Yo no estoy poniendo en duda tus gustos, que respeto profundamente, igual que espero que se respeten los míos. Aquí estamos hablando de una actitud concreta. A mí no me atraen sexualmente las mujeres, y cuando veo a una pareja besándose, sea del tipo que sea, pienso: «pues mira qué bien... dos que se quieren», y sigo a lo mío como si tal cosa. No tuerzo el gesto, ni la cabeza, ni me parece desagradable (tampoco me quedo mirando como un psicópata), independientemente de que los componentes de la pareja me gusten o no. Hay feos que hacen parejas bonitas.

#146 Sííííííííí, he copiado y pegado la definición de Wikipedia, como puedo copiar de cualquier diccionario la definición de la palabras ‘entelequia’ o ‘metempsícosis’... ¿le quita eso peso a su significado?
En cualquier caso, ya te has terminado de definir con la última parte de tu comentario (aunque ya nos habías dado pistas antes): "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines". Eso es homofobia, chico, me lo vendas como me lo vendas... eso sí, sazonada con populismo rancio y barato. Y lo peor es que, si tienes hijos, les vas a inculcar esa idea y van a formar parte del futuro 41% de alumnos homófobos de los que se habla en la noticia. Y, para colmo, se va a liar cuando vea una Cabalgata de Reyes y no va a saber distinguirlas.

K

#153 pues eso, si realmente respetas mis gustos no los cuestiones tachándome de homófobo por no querer mirar como se besan dos hombres. No se me caerán los ojos, ni vomitaré, ni me darán arcadas si veo a dos hombres besarse, simplemente lo ignoraré y mirare hacia otro lado, pero no porque me parezca mal, ni porque esté en contra. ¿Puedo hacer eso sin que me llames homófobo? Espero que sí, que de verdad lo hayas comprendido y respetes mis gustos igual que yo respeto los tuyos, aunque no los compartamos.

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#154 Vale, “amigos”, pero que corra el aire

K

#155 pero si lo de que no me duchase en una semana era sólo un caso hipotético lol.

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#156 Ignoraba que hubiese que citarte textualmente, sobre todo cuando se sobreentiende que estamos hablando de niños. Esa aclaración que sólo tú necesitas no hace tu comentario más afortunado: es igual de estúpido, artificioso y de (tacháaaan!) homófobo.

Dejando claro tu punto de vista como lo has dejado por aquí, espero que tus hijos tengan otra referencia que no seas tú (sobre todo si son homosexuales) antes de que les expliques tu Gran Versión No Distorsionada de la Sexualidad Humana, porque si no, pobrecitos.

#157 Por si acaso

f

#158 Si lo he puesto es porque parecía que tú no sabias de que estaba refiriendome a niños. Los niños no entienden eso de ser gay o hetero, solo ven que ir disfrazado de tía con plataformas es algo divertido. Y no lo es, considero que la sexualidad es algo más serio de lo que se demuestra en las cabalgatas.

En caso de que necesiten referencias, tú serías el último a consultar, tranquilo.

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#160 No sabes el peso que me quitas de encima. Siempre he pensado que educar a un niño es la cosa más difícil que existe sobre la faz de la Tierra, sobre todo para gente que está más preocupada de que su hijo juegue a ponerse tacones que de que sea buena persona.

f

#153 No usas todoa la frase. Textualmente dije:

"la cabalgata darían a entender a los niños que "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines"". Repitamos: Niños. Que parece que mencionas lo que te parece.

La orientación sexual es algo serio, y a mis hijos se la explicaría con seriedad llegado el momento. No tienen por qué aprender una versión distorsionada de la sexualidad de una cabalgata llena de personas vestidas con colorines. Eso no es serio.

Y sobre la Cabalgata de Reyes... No te creas que me gusta. Esta basada en la hipótesis de que 3 hipotéticos reyes fueron a Belen a dar ofrendas a un hipotético hijo de Dios, en pleno 25 de diciembre, con fuertes vientos y nevadasm siguiendo la estela de una estrella... No cuadra. Creo que hay mucha fantasía en ese relato. Pero es solo una opinión personal, eh? Que no voy por ahí diciendo e intentando convencer a la gente de que "La Navidad es falsa", no vayamos a tenerla de nuevo. Cada cual es libre de pensar lo que quiera.

simply_red

#134 No hace falta que aplaudas nada, y tu culo guárdatelo, que ya tardaba en salir el latiguillo. Con considerarlo normal es más que suficiente.
¿Wikipedia es una fuente culta, fiable y científica? ¡Lo que hay que leer! lol
En cualquier caso, acudo donde me parece conveniente para copiar, pegar o fabricarme un candil. Sólo faltaba que me dijeras qué fuentes tengo que utilizar.
¡Ah! Y también me vas a permitir que, debido a mi experiencia (tú no tienes ninguna) sepa diferenciar la homofobia de lo que no lo es.

K

#137 pues no sabes, una lástima que tu experiencia no te haya servido. Que no me guste ver a dos tios besándose no es homofobia. Que no le guste a alguien ver como beso a mi chica no es heterofobia. Que no le guste a alguien como huelo después de una semana sin ducharme no es kenshirofobia. Que no me guste el sabor de las espinacas no es espinacafobia. En cambio estar en contra de que se besen los homosexuales sí es homofobia. Estar en contra de que se besen los heterosexuales sí es heterofobia. Estar en contra de mi persona sí es kenshirofobia. Estar en contra de que existan las espinacas sí es espinacafobia. ¿Lo entiendes ahora?

simply_red

#138 De acuerdo, te lo voy a preguntar directamente:

¿Por qué no te gusta ver a dos hombres besándose? ¿Qué es lo que te hace apartar la vista?

Quiero pensar que alguna razón habrá: te da asco, te da risa, te dan náuseas, sudores fríos, malestar general... ¿qué sé yo? Vamos, que quiero una razón concreta, no un laberinto para evitar la pregunta. Por ejemplo: “Me da asco por la sencilla razón de que son dos tíos”. Y ojo, que no digo que esto lo hayas dicho tú, sino que simplemente me gustaría contar con una respuesta lo más completa posible.

K

#139 pues nunca he sabido razonar demasiado bien mis gustos. Ponme un ejemplo de algo que no te guste, pero que no estés en contra, y explícame porqué no te gusta, a ver si comprendo qué quieres exactamente que te explique. Yo pienso que las cosas que nos gustan nos provocan estímulos positivos y las que no estímulos negativos. Pero que algo no me guste no significa que esté en contra de ese algo. Y por eso te pongo el ejemplo de las espinacas para que te sea más fácil comprenderlo. No me gusta su sabor, pero no me dan miedo ni asco, ni estoy en contra de que se cultiven ni de que la gente las coma, simplemente evito comérmelas porque no me gustan.

K

#139 permíteme que haga una observación. Lo más seguro es que si mientras voy paseando por la calle veo a dos hombres besándose no haga falta que aparte la vista porque directamente lo ignoraré. Para mí es normal que las parejas se besen, tanto si son homosexuales como heterosexuales. Del mismo modo que me preguntas porqué no me gusta ver a dos hombres besándose, podrías preguntarme porqué no me atraen sexualmente los hombres, y la respuesta sería la misma. Simplemente si miro una mujer siento que me gusta y si miro a un hombre siento que no me gusta. No comprendo porqué es tan difícil de entender que cada uno puede tener sus gustos.

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#142 Yo no estoy poniendo en duda tus gustos, que respeto profundamente, igual que espero que se respeten los míos. Aquí estamos hablando de una actitud concreta. A mí no me atraen sexualmente las mujeres, y cuando veo a una pareja besándose, sea del tipo que sea, pienso: «pues mira qué bien... dos que se quieren», y sigo a lo mío como si tal cosa. No tuerzo el gesto, ni la cabeza, ni me parece desagradable (tampoco me quedo mirando como un psicópata), independientemente de que los componentes de la pareja me gusten o no. Hay feos que hacen parejas bonitas.

#146 Sííííííííí, he copiado y pegado la definición de Wikipedia, como puedo copiar de cualquier diccionario la definición de la palabras ‘entelequia’ o ‘metempsícosis’... ¿le quita eso peso a su significado?
En cualquier caso, ya te has terminado de definir con la última parte de tu comentario (aunque ya nos habías dado pistas antes): "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines". Eso es homofobia, chico, me lo vendas como me lo vendas... eso sí, sazonada con populismo rancio y barato. Y lo peor es que, si tienes hijos, les vas a inculcar esa idea y van a formar parte del futuro 41% de alumnos homófobos de los que se habla en la noticia. Y, para colmo, se va a liar cuando vea una Cabalgata de Reyes y no va a saber distinguirlas.

K

#153 pues eso, si realmente respetas mis gustos no los cuestiones tachándome de homófobo por no querer mirar como se besan dos hombres. No se me caerán los ojos, ni vomitaré, ni me darán arcadas si veo a dos hombres besarse, simplemente lo ignoraré y mirare hacia otro lado, pero no porque me parezca mal, ni porque esté en contra. ¿Puedo hacer eso sin que me llames homófobo? Espero que sí, que de verdad lo hayas comprendido y respetes mis gustos igual que yo respeto los tuyos, aunque no los compartamos.

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#154 Vale, “amigos”, pero que corra el aire

K

#155 pero si lo de que no me duchase en una semana era sólo un caso hipotético lol.

simply_red

#156 Ignoraba que hubiese que citarte textualmente, sobre todo cuando se sobreentiende que estamos hablando de niños. Esa aclaración que sólo tú necesitas no hace tu comentario más afortunado: es igual de estúpido, artificioso y de (tacháaaan!) homófobo.

Dejando claro tu punto de vista como lo has dejado por aquí, espero que tus hijos tengan otra referencia que no seas tú (sobre todo si son homosexuales) antes de que les expliques tu Gran Versión No Distorsionada de la Sexualidad Humana, porque si no, pobrecitos.

#157 Por si acaso

f

#158 Si lo he puesto es porque parecía que tú no sabias de que estaba refiriendome a niños. Los niños no entienden eso de ser gay o hetero, solo ven que ir disfrazado de tía con plataformas es algo divertido. Y no lo es, considero que la sexualidad es algo más serio de lo que se demuestra en las cabalgatas.

En caso de que necesiten referencias, tú serías el último a consultar, tranquilo.

simply_red

#160 No sabes el peso que me quitas de encima. Siempre he pensado que educar a un niño es la cosa más difícil que existe sobre la faz de la Tierra, sobre todo para gente que está más preocupada de que su hijo juegue a ponerse tacones que de que sea buena persona.

f

#153 No usas todoa la frase. Textualmente dije:

"la cabalgata darían a entender a los niños que "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines"". Repitamos: Niños. Que parece que mencionas lo que te parece.

La orientación sexual es algo serio, y a mis hijos se la explicaría con seriedad llegado el momento. No tienen por qué aprender una versión distorsionada de la sexualidad de una cabalgata llena de personas vestidas con colorines. Eso no es serio.

Y sobre la Cabalgata de Reyes... No te creas que me gusta. Esta basada en la hipótesis de que 3 hipotéticos reyes fueron a Belen a dar ofrendas a un hipotético hijo de Dios, en pleno 25 de diciembre, con fuertes vientos y nevadasm siguiendo la estela de una estrella... No cuadra. Creo que hay mucha fantasía en ese relato. Pero es solo una opinión personal, eh? Que no voy por ahí diciendo e intentando convencer a la gente de que "La Navidad es falsa", no vayamos a tenerla de nuevo. Cada cual es libre de pensar lo que quiera.

f

#137 Escrito por tí:

"El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico»."

Homofóbia según Wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Homofobia, primer párrafo:

El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico».

Puedes usar las fuentes que quieras, pero si sabes que es la homofobia, podrias prescindir de consultar fuentes y copiar y pegar. El hecho de que no me guste ver una araña no significa que tenga aracnofobia. Simplemente no me gusta verlas, pero no corro huyendo como una exalación, y luego me dedico a formar un colectivo para exterminar las arañas del planeta. Estos matices pareces que no sabes distinguirlos.

#145 Que no te guste una cosa no significa que lo odies a muerte y hagas todo lo posible por erradicarlo. Simplemente si veo dos tios/tias besandose pues paso de largo ignorando el tema. No me gusta, y por ello no tengo por que mirar.

Sobre los condones, pues supongo que iran por que son gratis.

De todas formas no veo bien que la cabalgata sea de día (aqui en Sevilla fue por la tarde).Supongo que habría muchas parejas jovenes en la calle pero pocas familias con hijos pequeños. ¿Por qué? Porque con la cabalgata darían a entender a los niños que "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines" y no creo que los padres compartan ese punto de vista.

purkinje17

#146 Veo que en la primera parte estamos de acuerdo. Si no te gusta, no mires, y listo. No problemo por mi parte

Pero lo de que no ves bien que la cabalgata sea de dia... Yo por ejemplo no llevaria a mis hijos a la de Madrid, pero no porque vean que ser gay es guay, sino por la masificacion... Probablemente los padres no les llevan por varias razones.

1) No quieren que sus hijos salgan gays (y eso ya empieza a ser homofobo...)

2) No quieren tener que explicarle a su hijo lo que es ser gay (ni lo que es ser hetero)

Pero no por ello tiene que ser en horario no infantil. Peores cosas ponen en la tele!!. Es como si yo te dijera que no quiero que las procesiones de Semana Santa sean de dia, porque no quiero que mi hijo sea catolico, y no quiero que piense "jo, ser catolico es guay, haces procesiones, tienes marcha(s) y música, y te vistes con ropas de colorines" (Que si, que puede ser muy difierente, pero a los ojos de un niño...)
Es una realidad que está ahi. Las 24h. Y si tu hijo te dice que ser gay es guay, explicale la cantidad de problemas que tienen. Lo que les cuesta llevar su vida con normalidad. Como incluso en ocasiones, su familia reniega de ellos. Como, en paises en los que no se pueden casar, no pueden tomar decisiones sobre una intervencion medica de su pareja por ejemplo. O tener derecho a una pension de viudedad, despues de pasar toda la vida con una persona. Seguro que asi se le quitan las ganas....

K

#147 por fin alguien que pone un poco de sentido común sin necesidad de tachar de homófobo a la primera de cambio y sin razón. Gracias.

K

#151 dejémoslo en que no quieres comprenderlo. Él no quiere que los niños pequeños vean la cabalgata porque no entenderían lo que significa ser gay o lo entenderían mal.

Yo opino que no hay problema en que los niños pequeños vean la cabalgata, más allá del peligro que tendría llevarlos a cualquier otra cabalgata o acto donde haya mucha gente, y por eso creo que con la respuesta que se le ha dado en #147 es suficiente. ¿Ves la diferencia entre la respuesta en #147 y la tuya en #151? Tanto tú, como yo, como purkinje17, pensamos que no pasa nada malo porque los niños pequeños vean la cabalgata, fullgigapower piensa que sí, y podemos discutir nuestras opiniones, pero creo que sería mejor utilizar un tono como el de #147 que el tuyo en #151. ¿Sería posible o es mucho pedir?

Y ahora, por favor, respóndeme a #150 que me ha causado curiosidad eso del chip.

DexterMorgan

#152

En #151 no me estaba dirigiendo a ti. En cuanto a lo demás, sencillamente mantengo lo dicho.
Que además dije textualmente "parecen", que creo que introduce cierto matiz.
Y no hace falta pensar eso para ser hetero. Sencillamente es algo que veo en cada sitio al que voy, cada vez que alguno sale con la clasica bromita (que de bromita tiene poco) de arrimar el culo a la pared, etc, etc.

K

#159 ya sé que en #151 no te estabas dirigiendo a mí. Suelo meterme donde no me llaman.

En cuanto a lo demás, es verdad que dijiste "parecen" pero recordemos la frase completa:
"Lo que queda claro con estas cosas es que los heteros parecen tener una especie de chip que se les dispara cuando hay algún gay presente."
el matiz que añade "parecen" en esa frase simplemente es sobre si tenemos un chip o alguna otra cosa, pero sigues refiriéndote a todos los heteros y acusándonos de lo mismo, así que sigo pidiéndote explicaciones por tu acusación de que yo y todos los heteros, por el hecho de ser heteros, tenemos miedo de que los gays nos violen.

K

#159 Acusa a las personas que hacen esas "bromitas" y etc., etc. de homófobos, pero no metas en el mismo saco a los que tengamos la misma orientación sexual que esos "graciosos".

DexterMorgan

#146

"Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines" y no creo que los padres compartan ese punto de vista.

No comprendo muy bien lo que estás diciendo. ¿Crees que alguien es gay porque es "guay"?.
O se es gay o no se es, no es algo sujeto a elección.
Y los padres pueden decir lo que les de la gana, obviamente. El hecho de que les parezca mal, dificilmente va a cambiar el asunto.

Vamos, no estarás sugiriendo en serio que tengamos que pedir clasificacion de edades para el orgullo. Francamente, suena a la típica tonteria "nadie piensa en los niños".
Sin embargo, a todo el mundo le parece fantástico llevar a los niños a ver figuritas de peronas torturadas porque es algo religioso.
Curioso doble rasero.

Por otro lado, está claro que no has ido al orgullo (o por lo menos al de madrid).
Básicamente porque en el Orgullo hay de todo, incluido familias con sus hijos.

simply_red

#132 No. Mentira. Inexacto.
No te tacho de homófobo porque no quieras mirar cuando se besan dos gays en público. Te tacho de homófobo porque no te gusta que lo hagan, lo veas tú o no. Volvéis a interpretar lo que escribo a vuestra puta bola.

f

#133 No me gusta verlo. Hacerlo, que lo hagan todas las veces que quieran. No mezcles conceptos.

K

#131 te equivocas, no tienes las cosas nada claras, y para que lo veas te repito lo que dije en #130:
sí, le apuntas con una pistola cuando dices:
"Y precisamente por ese punto, porque “no te gusta ver lo que hacen”, eres homófobo."
De modo que si "no le gusta ver lo que hacen" no le das alternativa, directamente es un homófobo, a pesar de que segundos antes sí que se la dabas: "Si hay algo que te moleste, mira para otro lado"

Pero es que sigues siendo incongruente cuando tú mismo escribes la definicíon de homofóbia:
"El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico»."
donde se puede observar que homofobia es aversión contra hombres o mujeres. Los hombres y las mujeres son personas, por lo tanto la homofobia es aversión contra personas.

#133 eres tú el que interpreta lo que escribimos a tu puta bola, y eres tú el intransigente. Te estamos diciendo que no estamos en contra de que se besen. Todo lo contrario, que se besen cuando, donde y como ellos quieran. Simplemente yo y él miraremos hacia otro lado, punto. No puede ser que nos des la opción de mirar hacia otro lado, y cuando lo hagamos nos llames homófobos. Aclárate.

simply_red

#130 Yo tengo las cosas clarísimas, por la cuenta que me trae. Los que no las tenéis tanto sois los que parece que no queréis (permitidme la licencia) “salir del armario de la homofobia”. Vamos a definirla, primero, y luego seguimos.

El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico».

¿Queda claro? La homofobia no se limita a las personas, sino que se extiende a sus actos, sus hábitos, sus actitudes. Si alguien dijera que no tiene nada contra los negros, pero no les gusta cómo huelen, ¿no es racista por no hacer referencia a su piel? Me hace gracia eso de que no tenéis nada en contra de los gays y las lesbianas, pero acto seguido aborrecéis de su libertad (esgrimiendo cuánto os ofende) a que muestren afecto en público como cualquier otra pareja, que es lo que son.

No soy yo el que os da las opciones, sino el tiempo que os ha tocado vivir. Seguro que muchos de vosotros querríais vivir 50 años atrás para no tener que soportar esos “espectáculos”, pero yo prefiero vivir en el siglo XXI, gracias. Con sus virtudes y con sus defectos.

f

#131 Venga, otro más. Si quieren besarse en público, que lo hagan. Yo no voy publicando "los gays y lesbianas deberían dejar de besarse en público". No obstante no tiene por qué gustarme lo que hagan y es por ello que el apartar la vista de esas cosas no es signo de homofobia. ¿Que quieres, que encima les aplauda y ponga el culo? Y no acudas a la Wikipedia para parecer más científico o culto, copiar y pegar lo sabemos hacer todos.

simply_red

#134 No hace falta que aplaudas nada, y tu culo guárdatelo, que ya tardaba en salir el latiguillo. Con considerarlo normal es más que suficiente.
¿Wikipedia es una fuente culta, fiable y científica? ¡Lo que hay que leer! lol
En cualquier caso, acudo donde me parece conveniente para copiar, pegar o fabricarme un candil. Sólo faltaba que me dijeras qué fuentes tengo que utilizar.
¡Ah! Y también me vas a permitir que, debido a mi experiencia (tú no tienes ninguna) sepa diferenciar la homofobia de lo que no lo es.

K

#137 pues no sabes, una lástima que tu experiencia no te haya servido. Que no me guste ver a dos tios besándose no es homofobia. Que no le guste a alguien ver como beso a mi chica no es heterofobia. Que no le guste a alguien como huelo después de una semana sin ducharme no es kenshirofobia. Que no me guste el sabor de las espinacas no es espinacafobia. En cambio estar en contra de que se besen los homosexuales sí es homofobia. Estar en contra de que se besen los heterosexuales sí es heterofobia. Estar en contra de mi persona sí es kenshirofobia. Estar en contra de que existan las espinacas sí es espinacafobia. ¿Lo entiendes ahora?

simply_red

#138 De acuerdo, te lo voy a preguntar directamente:

¿Por qué no te gusta ver a dos hombres besándose? ¿Qué es lo que te hace apartar la vista?

Quiero pensar que alguna razón habrá: te da asco, te da risa, te dan náuseas, sudores fríos, malestar general... ¿qué sé yo? Vamos, que quiero una razón concreta, no un laberinto para evitar la pregunta. Por ejemplo: “Me da asco por la sencilla razón de que son dos tíos”. Y ojo, que no digo que esto lo hayas dicho tú, sino que simplemente me gustaría contar con una respuesta lo más completa posible.

K

#139 pues nunca he sabido razonar demasiado bien mis gustos. Ponme un ejemplo de algo que no te guste, pero que no estés en contra, y explícame porqué no te gusta, a ver si comprendo qué quieres exactamente que te explique. Yo pienso que las cosas que nos gustan nos provocan estímulos positivos y las que no estímulos negativos. Pero que algo no me guste no significa que esté en contra de ese algo. Y por eso te pongo el ejemplo de las espinacas para que te sea más fácil comprenderlo. No me gusta su sabor, pero no me dan miedo ni asco, ni estoy en contra de que se cultiven ni de que la gente las coma, simplemente evito comérmelas porque no me gustan.

K

#139 permíteme que haga una observación. Lo más seguro es que si mientras voy paseando por la calle veo a dos hombres besándose no haga falta que aparte la vista porque directamente lo ignoraré. Para mí es normal que las parejas se besen, tanto si son homosexuales como heterosexuales. Del mismo modo que me preguntas porqué no me gusta ver a dos hombres besándose, podrías preguntarme porqué no me atraen sexualmente los hombres, y la respuesta sería la misma. Simplemente si miro una mujer siento que me gusta y si miro a un hombre siento que no me gusta. No comprendo porqué es tan difícil de entender que cada uno puede tener sus gustos.

simply_red

#142 Yo no estoy poniendo en duda tus gustos, que respeto profundamente, igual que espero que se respeten los míos. Aquí estamos hablando de una actitud concreta. A mí no me atraen sexualmente las mujeres, y cuando veo a una pareja besándose, sea del tipo que sea, pienso: «pues mira qué bien... dos que se quieren», y sigo a lo mío como si tal cosa. No tuerzo el gesto, ni la cabeza, ni me parece desagradable (tampoco me quedo mirando como un psicópata), independientemente de que los componentes de la pareja me gusten o no. Hay feos que hacen parejas bonitas.

#146 Sííííííííí, he copiado y pegado la definición de Wikipedia, como puedo copiar de cualquier diccionario la definición de la palabras ‘entelequia’ o ‘metempsícosis’... ¿le quita eso peso a su significado?
En cualquier caso, ya te has terminado de definir con la última parte de tu comentario (aunque ya nos habías dado pistas antes): "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines". Eso es homofobia, chico, me lo vendas como me lo vendas... eso sí, sazonada con populismo rancio y barato. Y lo peor es que, si tienes hijos, les vas a inculcar esa idea y van a formar parte del futuro 41% de alumnos homófobos de los que se habla en la noticia. Y, para colmo, se va a liar cuando vea una Cabalgata de Reyes y no va a saber distinguirlas.

K

#153 pues eso, si realmente respetas mis gustos no los cuestiones tachándome de homófobo por no querer mirar como se besan dos hombres. No se me caerán los ojos, ni vomitaré, ni me darán arcadas si veo a dos hombres besarse, simplemente lo ignoraré y mirare hacia otro lado, pero no porque me parezca mal, ni porque esté en contra. ¿Puedo hacer eso sin que me llames homófobo? Espero que sí, que de verdad lo hayas comprendido y respetes mis gustos igual que yo respeto los tuyos, aunque no los compartamos.

simply_red

#154 Vale, “amigos”, pero que corra el aire

f

#153 No usas todoa la frase. Textualmente dije:

"la cabalgata darían a entender a los niños que "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines"". Repitamos: Niños. Que parece que mencionas lo que te parece.

La orientación sexual es algo serio, y a mis hijos se la explicaría con seriedad llegado el momento. No tienen por qué aprender una versión distorsionada de la sexualidad de una cabalgata llena de personas vestidas con colorines. Eso no es serio.

Y sobre la Cabalgata de Reyes... No te creas que me gusta. Esta basada en la hipótesis de que 3 hipotéticos reyes fueron a Belen a dar ofrendas a un hipotético hijo de Dios, en pleno 25 de diciembre, con fuertes vientos y nevadasm siguiendo la estela de una estrella... No cuadra. Creo que hay mucha fantasía en ese relato. Pero es solo una opinión personal, eh? Que no voy por ahí diciendo e intentando convencer a la gente de que "La Navidad es falsa", no vayamos a tenerla de nuevo. Cada cual es libre de pensar lo que quiera.

simply_red

#156 Ignoraba que hubiese que citarte textualmente, sobre todo cuando se sobreentiende que estamos hablando de niños. Esa aclaración que sólo tú necesitas no hace tu comentario más afortunado: es igual de estúpido, artificioso y de (tacháaaan!) homófobo.

Dejando claro tu punto de vista como lo has dejado por aquí, espero que tus hijos tengan otra referencia que no seas tú (sobre todo si son homosexuales) antes de que les expliques tu Gran Versión No Distorsionada de la Sexualidad Humana, porque si no, pobrecitos.

#157 Por si acaso

f

#137 Escrito por tí:

"El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico»."

Homofóbia según Wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Homofobia, primer párrafo:

El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico».

Puedes usar las fuentes que quieras, pero si sabes que es la homofobia, podrias prescindir de consultar fuentes y copiar y pegar. El hecho de que no me guste ver una araña no significa que tenga aracnofobia. Simplemente no me gusta verlas, pero no corro huyendo como una exalación, y luego me dedico a formar un colectivo para exterminar las arañas del planeta. Estos matices pareces que no sabes distinguirlos.

#145 Que no te guste una cosa no significa que lo odies a muerte y hagas todo lo posible por erradicarlo. Simplemente si veo dos tios/tias besandose pues paso de largo ignorando el tema. No me gusta, y por ello no tengo por que mirar.

Sobre los condones, pues supongo que iran por que son gratis.

De todas formas no veo bien que la cabalgata sea de día (aqui en Sevilla fue por la tarde).Supongo que habría muchas parejas jovenes en la calle pero pocas familias con hijos pequeños. ¿Por qué? Porque con la cabalgata darían a entender a los niños que "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines" y no creo que los padres compartan ese punto de vista.

purkinje17

#146 Veo que en la primera parte estamos de acuerdo. Si no te gusta, no mires, y listo. No problemo por mi parte

Pero lo de que no ves bien que la cabalgata sea de dia... Yo por ejemplo no llevaria a mis hijos a la de Madrid, pero no porque vean que ser gay es guay, sino por la masificacion... Probablemente los padres no les llevan por varias razones.

1) No quieren que sus hijos salgan gays (y eso ya empieza a ser homofobo...)

2) No quieren tener que explicarle a su hijo lo que es ser gay (ni lo que es ser hetero)

Pero no por ello tiene que ser en horario no infantil. Peores cosas ponen en la tele!!. Es como si yo te dijera que no quiero que las procesiones de Semana Santa sean de dia, porque no quiero que mi hijo sea catolico, y no quiero que piense "jo, ser catolico es guay, haces procesiones, tienes marcha(s) y música, y te vistes con ropas de colorines" (Que si, que puede ser muy difierente, pero a los ojos de un niño...)
Es una realidad que está ahi. Las 24h. Y si tu hijo te dice que ser gay es guay, explicale la cantidad de problemas que tienen. Lo que les cuesta llevar su vida con normalidad. Como incluso en ocasiones, su familia reniega de ellos. Como, en paises en los que no se pueden casar, no pueden tomar decisiones sobre una intervencion medica de su pareja por ejemplo. O tener derecho a una pension de viudedad, despues de pasar toda la vida con una persona. Seguro que asi se le quitan las ganas....

K

#147 por fin alguien que pone un poco de sentido común sin necesidad de tachar de homófobo a la primera de cambio y sin razón. Gracias.

K

#151 dejémoslo en que no quieres comprenderlo. Él no quiere que los niños pequeños vean la cabalgata porque no entenderían lo que significa ser gay o lo entenderían mal.

Yo opino que no hay problema en que los niños pequeños vean la cabalgata, más allá del peligro que tendría llevarlos a cualquier otra cabalgata o acto donde haya mucha gente, y por eso creo que con la respuesta que se le ha dado en #147 es suficiente. ¿Ves la diferencia entre la respuesta en #147 y la tuya en #151? Tanto tú, como yo, como purkinje17, pensamos que no pasa nada malo porque los niños pequeños vean la cabalgata, fullgigapower piensa que sí, y podemos discutir nuestras opiniones, pero creo que sería mejor utilizar un tono como el de #147 que el tuyo en #151. ¿Sería posible o es mucho pedir?

Y ahora, por favor, respóndeme a #150 que me ha causado curiosidad eso del chip.

DexterMorgan

#152

En #151 no me estaba dirigiendo a ti. En cuanto a lo demás, sencillamente mantengo lo dicho.
Que además dije textualmente "parecen", que creo que introduce cierto matiz.
Y no hace falta pensar eso para ser hetero. Sencillamente es algo que veo en cada sitio al que voy, cada vez que alguno sale con la clasica bromita (que de bromita tiene poco) de arrimar el culo a la pared, etc, etc.

K

#159 ya sé que en #151 no te estabas dirigiendo a mí. Suelo meterme donde no me llaman.

En cuanto a lo demás, es verdad que dijiste "parecen" pero recordemos la frase completa:
"Lo que queda claro con estas cosas es que los heteros parecen tener una especie de chip que se les dispara cuando hay algún gay presente."
el matiz que añade "parecen" en esa frase simplemente es sobre si tenemos un chip o alguna otra cosa, pero sigues refiriéndote a todos los heteros y acusándonos de lo mismo, así que sigo pidiéndote explicaciones por tu acusación de que yo y todos los heteros, por el hecho de ser heteros, tenemos miedo de que los gays nos violen.

K

#159 Acusa a las personas que hacen esas "bromitas" y etc., etc. de homófobos, pero no metas en el mismo saco a los que tengamos la misma orientación sexual que esos "graciosos".

DexterMorgan

#146

"Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines" y no creo que los padres compartan ese punto de vista.

No comprendo muy bien lo que estás diciendo. ¿Crees que alguien es gay porque es "guay"?.
O se es gay o no se es, no es algo sujeto a elección.
Y los padres pueden decir lo que les de la gana, obviamente. El hecho de que les parezca mal, dificilmente va a cambiar el asunto.

Vamos, no estarás sugiriendo en serio que tengamos que pedir clasificacion de edades para el orgullo. Francamente, suena a la típica tonteria "nadie piensa en los niños".
Sin embargo, a todo el mundo le parece fantástico llevar a los niños a ver figuritas de peronas torturadas porque es algo religioso.
Curioso doble rasero.

Por otro lado, está claro que no has ido al orgullo (o por lo menos al de madrid).
Básicamente porque en el Orgullo hay de todo, incluido familias con sus hijos.

purkinje17

#134 A mi, que quites la cara cuando me beso con mi mujer en la calle me da igual, mientras que me permitas hacerlo y no lo critiques. El problema vendría si quisieras acotar mi derecho a actuar libremente, por no cruzarte tu con ello. Si me prohibieras hacerlo para así no verlo tú. Entonces si serías un homofobo.

#127 Efectivamente. Ya hay bastantes grupos participantes (entre los que me incluyo) que estamos un poco hartos de que todo sea carnaval, alcohol y dinero. Pero hay que reconocer que ese cada vez mas numeroso desfile estrafalario ha hecho que se nos oiga mas. Que se nos vea mas. Que se nos tenga mas en cuenta, y que avancemos mas rapidamente en nuestros derechos. Como dicen por ahi, que hablen de ti, aunque sea mal.

Y lo de repartir condones, tan malo no debe ser, cuando la mayoria de heteros que habia en el desfile (me atreveria a decir que más que homosexuales) se peleaban por cogerlos...

K

#131 te equivocas, no tienes las cosas nada claras, y para que lo veas te repito lo que dije en #130:
sí, le apuntas con una pistola cuando dices:
"Y precisamente por ese punto, porque “no te gusta ver lo que hacen”, eres homófobo."
De modo que si "no le gusta ver lo que hacen" no le das alternativa, directamente es un homófobo, a pesar de que segundos antes sí que se la dabas: "Si hay algo que te moleste, mira para otro lado"

Pero es que sigues siendo incongruente cuando tú mismo escribes la definicíon de homofóbia:
"El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico»."
donde se puede observar que homofobia es aversión contra hombres o mujeres. Los hombres y las mujeres son personas, por lo tanto la homofobia es aversión contra personas.

#133 eres tú el que interpreta lo que escribimos a tu puta bola, y eres tú el intransigente. Te estamos diciendo que no estamos en contra de que se besen. Todo lo contrario, que se besen cuando, donde y como ellos quieran. Simplemente yo y él miraremos hacia otro lado, punto. No puede ser que nos des la opción de mirar hacia otro lado, y cuando lo hagamos nos llames homófobos. Aclárate.

simply_red

#117 ¿Yo te estoy obligando a hacer cosas que no te gustan? ¿Te obligo a mirar una imagen que es evidente que te desagrada apuntándote con una pistola o algo? ¡Me parto la caja! Muéstrame, por favor, dónde digo yo eso.

Si hay algo que te moleste, mira para otro lado, tío, pero la gente no va a dejar de manifestar en público su afecto por su pareja porque a ti te parezca “un espectáculo”. Y precisamente por ese punto, porque “no te gusta ver lo que hacen”, eres homófobo. Y cuanto más intentas argumentar en el sentido contrario, más homófobo me pareces.

¿Quieres más pruebas? Acto seguido dices: “Me causa extrañeza porque para mí lo normal es que las manifestaciones amorosas sean entre personas de distinto sexo”. Es decir, que tú consideras anormales las manifestaciones amorosas entre personas del mismo sexo, luego eres homófobo. Y no pretendo ir de mártir. Para ser un mártir tendría que sufrir, y me da que tú sufres con esto bastante más que yo.

¿Soy un dictador? ¿Qué libertad te estoy recortando, si puede saberse? No tergiverses mis palabras, porque nadie aquí te obliga a tragarte ningún espectáculo ni a ver imágenes que no quieras ver bajo ninguna circunstancia. ¿Tan difícil te resulta reconocerlo? Eres homófobo y no pasa nada. Si quieres intentar cambiarlo, perfecto. Y si no, perfecto también, pero agárrate porque esto va a más, y supongo que cada vez más a menudo y en más sitios tendrás que hacer de tripas corazón para salir a la calle y no ver a personas del mismo sexo cogidas de la mano o besándose. Es lo que hay.

Tú haces uso de tu libertad de mirar hacia otra parte, y cada cual hace uso de la suya de besar a su pareja donde le salga de los cojones u ovarios, según corresponda.

K

#127 me temo que el lío viene de haber dicho esto: "se puede estar en contra"
pero entiendo que no era eso lo que querías decir, si no que te expresaste mal. Simplemente no te gusta ver a dos tíos besándose, pues a mí tampoco, y no somos homófobos por no gustarnos eso. Sólo faltaría que dijeran que si no follamos con otros tíos somos homófobos.
Pero sí que seríamos homófobos si estuviéramos en contra de que se besaran dos tíos. Yo no estoy en contra ni de que se besen, ni de la celebración del orgullo gay, ni de que se casen, ni de que adopten hijos, ni de tener amigos gays, ni de sentarme a su lado, ni de hablar con ellos, ni etc., todo lo contrario, les apoyo 100% y ojalá llegue el día en que puedan actuar libremente sin miedo a represalias. No estoy en contra, bajo ningún concepto, de las personas que sean homosexuales. Simplemente no me gusta ver a dos hombres besándose, y eso no es ser homófobo. Hay muchas cosas que no me gustan y que no siento fobia por ellas. También hay cosas que no me gustan y que sí que estoy en contra de ellas (por ejemplo las corridas de toros, y por eso en este caso sí que soy antitaurino).

Espero haber entendido bien tus palabras y conseguir que los demás también comprendan lo que he querido decir.

#128 sí, le apuntas con una pistola cuando dices:
"Y precisamente por ese punto, porque “no te gusta ver lo que hacen”, eres homófobo."
De modo que si "no le gusta ver lo que hacen" no le das alternativa, directamente es un homófobo, a pesar de que segundos antes sí que se la dabas: "Si hay algo que te moleste, mira para otro lado"
así que tendrás que hacer un esfuerzo por aclararte y dejar de apuntarnos con esa pistola que no nos da más opciones que o ser homófobos o mirar algo que no queremos mirar.

#129 si a una persona no le gusta ver como beso a mi novia no pensaré que es un heterófobo ni un kenshirófobo. Simplemente comprenderé que cada uno tiene sus gustos y si lo único que hace esa persona es mirar para otro lado no creo que haya ningún problema.

simply_red

#130 Yo tengo las cosas clarísimas, por la cuenta que me trae. Los que no las tenéis tanto sois los que parece que no queréis (permitidme la licencia) “salir del armario de la homofobia”. Vamos a definirla, primero, y luego seguimos.

El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico».

¿Queda claro? La homofobia no se limita a las personas, sino que se extiende a sus actos, sus hábitos, sus actitudes. Si alguien dijera que no tiene nada contra los negros, pero no les gusta cómo huelen, ¿no es racista por no hacer referencia a su piel? Me hace gracia eso de que no tenéis nada en contra de los gays y las lesbianas, pero acto seguido aborrecéis de su libertad (esgrimiendo cuánto os ofende) a que muestren afecto en público como cualquier otra pareja, que es lo que son.

No soy yo el que os da las opciones, sino el tiempo que os ha tocado vivir. Seguro que muchos de vosotros querríais vivir 50 años atrás para no tener que soportar esos “espectáculos”, pero yo prefiero vivir en el siglo XXI, gracias. Con sus virtudes y con sus defectos.

f

#131 Venga, otro más. Si quieren besarse en público, que lo hagan. Yo no voy publicando "los gays y lesbianas deberían dejar de besarse en público". No obstante no tiene por qué gustarme lo que hagan y es por ello que el apartar la vista de esas cosas no es signo de homofobia. ¿Que quieres, que encima les aplauda y ponga el culo? Y no acudas a la Wikipedia para parecer más científico o culto, copiar y pegar lo sabemos hacer todos.

simply_red

#134 No hace falta que aplaudas nada, y tu culo guárdatelo, que ya tardaba en salir el latiguillo. Con considerarlo normal es más que suficiente.
¿Wikipedia es una fuente culta, fiable y científica? ¡Lo que hay que leer! lol
En cualquier caso, acudo donde me parece conveniente para copiar, pegar o fabricarme un candil. Sólo faltaba que me dijeras qué fuentes tengo que utilizar.
¡Ah! Y también me vas a permitir que, debido a mi experiencia (tú no tienes ninguna) sepa diferenciar la homofobia de lo que no lo es.

K

#137 pues no sabes, una lástima que tu experiencia no te haya servido. Que no me guste ver a dos tios besándose no es homofobia. Que no le guste a alguien ver como beso a mi chica no es heterofobia. Que no le guste a alguien como huelo después de una semana sin ducharme no es kenshirofobia. Que no me guste el sabor de las espinacas no es espinacafobia. En cambio estar en contra de que se besen los homosexuales sí es homofobia. Estar en contra de que se besen los heterosexuales sí es heterofobia. Estar en contra de mi persona sí es kenshirofobia. Estar en contra de que existan las espinacas sí es espinacafobia. ¿Lo entiendes ahora?

simply_red

#138 De acuerdo, te lo voy a preguntar directamente:

¿Por qué no te gusta ver a dos hombres besándose? ¿Qué es lo que te hace apartar la vista?

Quiero pensar que alguna razón habrá: te da asco, te da risa, te dan náuseas, sudores fríos, malestar general... ¿qué sé yo? Vamos, que quiero una razón concreta, no un laberinto para evitar la pregunta. Por ejemplo: “Me da asco por la sencilla razón de que son dos tíos”. Y ojo, que no digo que esto lo hayas dicho tú, sino que simplemente me gustaría contar con una respuesta lo más completa posible.

f

#137 Escrito por tí:

"El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico»."

Homofóbia según Wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Homofobia, primer párrafo:

El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico».

Puedes usar las fuentes que quieras, pero si sabes que es la homofobia, podrias prescindir de consultar fuentes y copiar y pegar. El hecho de que no me guste ver una araña no significa que tenga aracnofobia. Simplemente no me gusta verlas, pero no corro huyendo como una exalación, y luego me dedico a formar un colectivo para exterminar las arañas del planeta. Estos matices pareces que no sabes distinguirlos.

#145 Que no te guste una cosa no significa que lo odies a muerte y hagas todo lo posible por erradicarlo. Simplemente si veo dos tios/tias besandose pues paso de largo ignorando el tema. No me gusta, y por ello no tengo por que mirar.

Sobre los condones, pues supongo que iran por que son gratis.

De todas formas no veo bien que la cabalgata sea de día (aqui en Sevilla fue por la tarde).Supongo que habría muchas parejas jovenes en la calle pero pocas familias con hijos pequeños. ¿Por qué? Porque con la cabalgata darían a entender a los niños que "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines" y no creo que los padres compartan ese punto de vista.

purkinje17

#146 Veo que en la primera parte estamos de acuerdo. Si no te gusta, no mires, y listo. No problemo por mi parte

Pero lo de que no ves bien que la cabalgata sea de dia... Yo por ejemplo no llevaria a mis hijos a la de Madrid, pero no porque vean que ser gay es guay, sino por la masificacion... Probablemente los padres no les llevan por varias razones.

1) No quieren que sus hijos salgan gays (y eso ya empieza a ser homofobo...)

2) No quieren tener que explicarle a su hijo lo que es ser gay (ni lo que es ser hetero)

Pero no por ello tiene que ser en horario no infantil. Peores cosas ponen en la tele!!. Es como si yo te dijera que no quiero que las procesiones de Semana Santa sean de dia, porque no quiero que mi hijo sea catolico, y no quiero que piense "jo, ser catolico es guay, haces procesiones, tienes marcha(s) y música, y te vistes con ropas de colorines" (Que si, que puede ser muy difierente, pero a los ojos de un niño...)
Es una realidad que está ahi. Las 24h. Y si tu hijo te dice que ser gay es guay, explicale la cantidad de problemas que tienen. Lo que les cuesta llevar su vida con normalidad. Como incluso en ocasiones, su familia reniega de ellos. Como, en paises en los que no se pueden casar, no pueden tomar decisiones sobre una intervencion medica de su pareja por ejemplo. O tener derecho a una pension de viudedad, despues de pasar toda la vida con una persona. Seguro que asi se le quitan las ganas....

DexterMorgan

#146

"Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines" y no creo que los padres compartan ese punto de vista.

No comprendo muy bien lo que estás diciendo. ¿Crees que alguien es gay porque es "guay"?.
O se es gay o no se es, no es algo sujeto a elección.
Y los padres pueden decir lo que les de la gana, obviamente. El hecho de que les parezca mal, dificilmente va a cambiar el asunto.

Vamos, no estarás sugiriendo en serio que tengamos que pedir clasificacion de edades para el orgullo. Francamente, suena a la típica tonteria "nadie piensa en los niños".
Sin embargo, a todo el mundo le parece fantástico llevar a los niños a ver figuritas de peronas torturadas porque es algo religioso.
Curioso doble rasero.

Por otro lado, está claro que no has ido al orgullo (o por lo menos al de madrid).
Básicamente porque en el Orgullo hay de todo, incluido familias con sus hijos.

simply_red

#142 Yo no estoy poniendo en duda tus gustos, que respeto profundamente, igual que espero que se respeten los míos. Aquí estamos hablando de una actitud concreta. A mí no me atraen sexualmente las mujeres, y cuando veo a una pareja besándose, sea del tipo que sea, pienso: «pues mira qué bien... dos que se quieren», y sigo a lo mío como si tal cosa. No tuerzo el gesto, ni la cabeza, ni me parece desagradable (tampoco me quedo mirando como un psicópata), independientemente de que los componentes de la pareja me gusten o no. Hay feos que hacen parejas bonitas.

#146 Sííííííííí, he copiado y pegado la definición de Wikipedia, como puedo copiar de cualquier diccionario la definición de la palabras ‘entelequia’ o ‘metempsícosis’... ¿le quita eso peso a su significado?
En cualquier caso, ya te has terminado de definir con la última parte de tu comentario (aunque ya nos habías dado pistas antes): "Ser gay es guay, haces cabalgatas, siempre estas de marcha y vistes con ropas de colorines". Eso es homofobia, chico, me lo vendas como me lo vendas... eso sí, sazonada con populismo rancio y barato. Y lo peor es que, si tienes hijos, les vas a inculcar esa idea y van a formar parte del futuro 41% de alumnos homófobos de los que se habla en la noticia. Y, para colmo, se va a liar cuando vea una Cabalgata de Reyes y no va a saber distinguirlas.

purkinje17

#134 A mi, que quites la cara cuando me beso con mi mujer en la calle me da igual, mientras que me permitas hacerlo y no lo critiques. El problema vendría si quisieras acotar mi derecho a actuar libremente, por no cruzarte tu con ello. Si me prohibieras hacerlo para así no verlo tú. Entonces si serías un homofobo.

#127 Efectivamente. Ya hay bastantes grupos participantes (entre los que me incluyo) que estamos un poco hartos de que todo sea carnaval, alcohol y dinero. Pero hay que reconocer que ese cada vez mas numeroso desfile estrafalario ha hecho que se nos oiga mas. Que se nos vea mas. Que se nos tenga mas en cuenta, y que avancemos mas rapidamente en nuestros derechos. Como dicen por ahi, que hablen de ti, aunque sea mal.

Y lo de repartir condones, tan malo no debe ser, cuando la mayoria de heteros que habia en el desfile (me atreveria a decir que más que homosexuales) se peleaban por cogerlos...

K

#131 te equivocas, no tienes las cosas nada claras, y para que lo veas te repito lo que dije en #130:
sí, le apuntas con una pistola cuando dices:
"Y precisamente por ese punto, porque “no te gusta ver lo que hacen”, eres homófobo."
De modo que si "no le gusta ver lo que hacen" no le das alternativa, directamente es un homófobo, a pesar de que segundos antes sí que se la dabas: "Si hay algo que te moleste, mira para otro lado"

Pero es que sigues siendo incongruente cuando tú mismo escribes la definicíon de homofóbia:
"El término homofobia se refiere a la aversión, odio, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también se incluye a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y las que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas «con pluma». El adjetivo correspondiente es «homofóbico»."
donde se puede observar que homofobia es aversión contra hombres o mujeres. Los hombres y las mujeres son personas, por lo tanto la homofobia es aversión contra personas.

#133 eres tú el que interpreta lo que escribimos a tu puta bola, y eres tú el intransigente. Te estamos diciendo que no estamos en contra de que se besen. Todo lo contrario, que se besen cuando, donde y como ellos quieran. Simplemente yo y él miraremos hacia otro lado, punto. No puede ser que nos des la opción de mirar hacia otro lado, y cuando lo hagamos nos llames homófobos. Aclárate.

f

#128 "Si hay algo que te moleste, mira para otro lado, tío, pero la gente no va a dejar de manifestar en público su afecto por su pareja porque a ti te parezca “un espectáculo”." Es lo que hago. ¿En qué sitio has visto algo que haga referencia a que voy ha hacer una campaña para que gays y lesbianas dejen de esarse en público? Si quieren hacerlo, que lo hagan. Yo simplemente apartare la vista porque no me gusta. Pero claro, aqui decir que algo no me gusta de los gays y lesbianas es ser homofobo...

Pues un dictador impone cosas a la fuerza. estas intentando imponerme a la fuerza que mire cuando dos gays o lesbianas se besen, ya que si no lo hago, segun tú soy un homofobo.

"Tú haces uso de tu libertad de mirar hacia otra parte, y cada cual hace uso de la suya de besar a su pareja donde le salga de los cojones u ovarios, según corresponda." Y por ello, como soy libre de mirar o no, no puedo ser homofobo por no mirar algo que no me gusta. Que yo admito la existencia del helado de pistacho porque a mucha gente le gusta, pero a mi no, y no voy de heladería en heladería boicoteando para que lo quiten del mercado. Y como no me gusta el helado de pistacho, no lo pruebo.

#130 Exacto. Si algo no me gusta, no tengo la obligación de mirar o ir. Y aunque su orientación sexual sea distinta, no dejan de ser personas, es por ello que estoy en contra de que sean perseguidos o discriminados. Sin embargo a mí me tildan de homofobo por el hecho de no querer mirar cuando se besan en púbico.

simply_red

#132 No. Mentira. Inexacto.
No te tacho de homófobo porque no quieras mirar cuando se besan dos gays en público. Te tacho de homófobo porque no te gusta que lo hagan, lo veas tú o no. Volvéis a interpretar lo que escribo a vuestra puta bola.

f

#133 No me gusta verlo. Hacerlo, que lo hagan todas las veces que quieran. No mezcles conceptos.