qwe

#7 Grandes afirmaciones requieren pruebas tangibles, sino son solo difamaciones.

#13 O religiones.

#20 absolutamente de acuerdo. Siempre me acribillan a negativos cuando sale el tema, porque las religiones son sagradas. 
https://phys.org/news/2020-08-reveal-patterns-sexual-abuse-religious.html
Este artículo examina el acoso sexual de niños y sus cuidadores en diversos entornos religiosos, destacando características únicas que facilitan el acoso en instituciones religiosas. Se aborda el cristianismo (catolicismo, protestantismo y adventismo), sectas (Children of God, Branch Davidians, Fundamentalist Latter-day Saints, ashram hindú y Devadasis), mostrando cómo algunas instituciones y líderes religiosos pueden inducir lentamente a niños y cuidadores hacia actividades sexuales dañinas e ilegales. Se señalan características religiosas particulares que facilitan este proceso, como teodiceas de legitimación, poder, patriarcado, obediencia, protección, reverencia hacia figuras de autoridad y el uso de escrituras para justificar relaciones sexuales adulto-niño. Además, se destaca la necesidad de examinar el proceso de preparación para el abuso en contextos religiosos, con ejemplos de casos específicos.

#36 Totalmente de acuerdo, hay situaciones que pueden facilitar el abuso, como puede ser perfectamente el ser un monitor, pero la relación que tiene ese monitor con sus alumnos/niños no es la misma que tiene un sacerdote. En ambas hay subordinación, pero el monitor por ejemplo no es un referente moral, y en la mayoría de los casos no hay "tiempo a solas" que sea propio de la actividad de monitor. Y según el caso, tampoco tendrá años para "manipular" a alguien o moldearlo.

#20 Pues eso.... difamaciones.

#13 sería la primerita vez que ocurre en España

#7 a mi me ha sonado a pizzagate https://es.wikipedia.org/wiki/Pizzagate

#7 ¿Alto cargo significa de asignación política, o también se puede referir a un funcionario? Creo que la gravedad sería bastante diferente.

#7 Pues nada de raro, consierando el nivelito de la judicatura y las pocas ganas de investigar que pone la policía cuando se trata de no tocar las narices demasiado (a los ricos, claro, que con los "warros" se inventan pruebas si hace falta). Por regla general, (Recordemos recientemente Baleares con los centros de acogida) no se inventigan demasiado este tipo de tramas de explotación sexual a menores o dependientes porque detrás suele haber gente importante como usuaria.
Cuando sacas el tema delante del jefe de policía o los políticos/as con poder para cambiarlo su cara no es de "quiero lo mío" su cara es de miedo. Las mafias de la prostitución tienen a quien menos te lo esperes cogido por los huevos, si van a por ti encontraran mil caminos para joderte la vida. Tardaron una semana en amenazarme después de poner en marcha un programa para ayudar a (mujeres y hombres) a salir de la prostitución.

#7 dime de que presumes....

no sería tan raro, igual que la muchos grupos de traficantes tienen policías en sus filas.

#7 yo creo que el nivel de depravación de las altas esferas nos sorprendería.

#7 Si, sería rarísimo que el gobierno contase con alguien así:
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-03-01/tito-berni-burdel-el-mismo-dia-que-el-psoe-condeno-la-prostitucion_3584796/

#42 #74 #2 Dicen que china esta usando TikTok para atontar al resto del mundo con chorradas, tambien los consumidores ponen de su parte, y divulgar en china, evitando las idioteces.
#7 Pues ya ha habido chicas acogidas por las instituciones que se dedicaban a la prostitucion.

#26 #15 Las sugerencias de internet, nos ayudan a encontrar cosas que nos gustan. recuerdo que stumbleupon se basaba en eso y eran muy efectivo, pero cayo. *
Pero los motores de sugerencias son un gran poder fuera de nuestra control, con gran capacidad para orientarnos sutirlmente para que consumamos contenido que les interese: por vender, politica, distracciion, etc

*https://es.wikipedia.org/wiki/StumbleUpon

#5 y esa declaración confirma la inexistencia de una red de explotación secual. Deducciones fuera del alcance del común de los mortales.

#17 Hoy en día toda la prostitución es una red de exploración sexual, al igual que todo es trata.
Se mete en el mismo saco todo.

#39 De hecho casi que puedes decir lo mismo de cualquier trabajo, hay una red de explotación laboral organizada casi en cualquier empresa... tirar precios, tirar salarios, ahogar pequeños comercios, etc...

El comentario #47 iba para #_5, que parece ser que elude ciertas réplicas...

CC: #17

#4

Lo de "sugar daddy" (significado literal: "papaíto dulce") conlleva un hombre maduro, como si fuese su "papá", que da dinero o regalos caros a una chica joven... a cambio de algo como compañía, afecto, etc... Aunque no tiene que haber sexo necesariamente, supongo que es habitual que lo haya.

Generalmente esa expresión se aplica a una relación de largo plazo y donde no hay un acuerdo explícito de "tanto dinero por tales y tales servicios". En eso se diferenciaría de las profesionales del sexo, las prostitutas.

En el caso de la noticia no sé si era un término usado por la chica asesinada, quizá para no decir que era prostituta, para que sonase mejor lo que hacía ella, o si es un término usado por los periodistas o la policía. O quizá usado por su madre y otros familiares de la chica para evitar decir que esa pobre jovencita se dedicaba a la prostitución.
En cualquier caso supongo que quieren dar a entender que tenía relación frecuente con ese "cliente" y que era bastante mayor en edad que ella. Pero dice el artículo que daba el 40% del dinero a una organización, con lo cual todo indica que se trataba de prostitución, es decir, precios establecidos por unos tiempos y unas prácticas concretas, más de sexo que otra cosa (afecto, compañía)... Aparte, lo de las prácticas sadomaso también parecen indicar que era algo más físico y comercial (prostitución) que algo estilo "sugar daddy".

Por otro lado, dado que el artículo dice que la madre ha sido quien ha encontrado nuevos datos, me parece razonable suponer que haya sido dicha madre quien lo ha contado a la prensa... en contraposición a que se lo haya contado la poli, la cual podría ser más reacia a revelar datos de una investigación en curso cuando no parece que haya detenidos. Creo que la poli informa cuando ya se produjo la detención y no antes. Por este motivo, quizá la prensa haya intentado usar un lenguaje que agrade a la madre, usando la expresión suave "sugar daddy", como eufemismo. Aparte de eso, la noticia parece sugerir que la red de prostitución buscaba específicamente chicas jóvenes y clientes maduros... así que es posible que la expresión fuese un término usado por dicha organización en los anuncios publicitarios o mensajes de Internet, para hacer caer a las chicas en el negocio sin llamarlas "prostitutas" ni "escorts" o para que los clientes puteros lo viesen también de forma más suave: que era como una agencia de contactos que les buscan "novia"... en lugar de una fría agencia de prostitutas. También podría ser una forma de decirles a esos clientes que les buscan chicas jóvenes y que a esas chicas jóvenes "les gustan" los maduros, o que al menos no van a mostrar problema por la diferencia de edad. Lo del sadomaso no me quedó muy claro si pudo ser algo que la red de proxenetas hacía / buscaba de forma habitual o si por el contrario era algo que le ofrecían a este cliente concreto con esta chica concreta.

De todas formas es algo muy turbio... con cosas como la pintada de Helter Skelter en la pared del piso (alusión al asesino Charles Manson), las prácticas de ahogamientos, el novio de la chica que al parecer quería buscarle los encuentros quitando a los otros proxenetas intermediarios que se llevaban el 40%, el teléfono móvil de la chica que dejó de tener señal días antes en otro lugar y que puede indicar que fue asesinada en otro lugar, vínculos con personas adineradas, y ahora la posible relación con un alto cargo del Ministerio de Asuntos Sociales.

Cc: #15 #17

#66 es una captación de prostitutas jovenes, guapas y autóctonas, que son las más caras.
La entrada a la prostitución. Eso de categorizar como scorts y prostitutas es una división imaginaria que borra el hecho de que un tio tenga poder sobre el cuerpo de una mujer.
Las captadas en paises pobres no entran de manera tan gradual. Este sistema es solo oara el primer mundo

#72
En lo primero estoy de acuerdo.

Pero lo último que dices... ¿Cómo que llamar una chica "escort" o llamarla "prostituta" borra el hecho de ese poder? Es cierto que "escort" suena como menos ofensivo, como más elegante, pero en este contexto todo el mundo entiende que una "escort" se somete a cambio de dinero a hacer una serie de servicios, sexuales y/o de compañía. No creo que esa palabra "borre" eso.

Creo que lo que "borra un poco" o diluye o engaña o suaviza serían cosas como:

* Decirle a una chica joven que va a trabajar "de camarera", o "de bailarina"... cuando en realidad son formas engañosas de convencer a las chicas para que acaben haciendo otra cosa: prostitución. En este caso suele ser la forma de llevarlas a otro país, engañadas, típicamente con una deuda por los gastos del viaje que deben devolver, y al estar en otro país no tienen apoyo de familiares o amigos para librarse de esa situación.

* Decirle a una chica que le van a buscar algún "sugar daddy", algún hombre maduro adinerado que las de una vida "lujosa" / "de ensueño" (ropa cara, viajes, restaurantes, joyas) y las trate bien, como un novio selecto, lo cual puede parecer un buen plan para alguna chica con pocos recursos y algo ingenua... cuando en realidad es una forma de meterlas en una red de prostitución. Lo que se prometía que eran como novios inofensivos acaba en aceptar tocamientos, besos y al final la costumbre de cambiar sexo por dinero como algo habitual.

También suelen mezclarlas con drogas para que tengan una adicción, una necesidad de dinero, una necesidad que sin saber hacer otra cosa acaban "solucionando" vendiendo su cuerpo.
Por no mencionar las amenazas: violencia, o amenazar con contárselo a sus padres / hermanos, o hacerles algún conjuro de magia negra, o hacer daño a sus hijos, etc...

#5 No te creas. Tu partes de la premisa de al hacerlo voluntariamente no habría explotación mientras otros parten de la premisa de que nunca es voluntario y, por tanto, siempre hay explotación y todas las relaciones sexual es con una prostituta son una violacion.

#7 Grandes afirmaciones requieren pruebas tangibles, sino son solo difamaciones.

#13 O religiones.

#20 absolutamente de acuerdo. Siempre me acribillan a negativos cuando sale el tema, porque las religiones son sagradas. 
https://phys.org/news/2020-08-reveal-patterns-sexual-abuse-religious.html
Este artículo examina el acoso sexual de niños y sus cuidadores en diversos entornos religiosos, destacando características únicas que facilitan el acoso en instituciones religiosas. Se aborda el cristianismo (catolicismo, protestantismo y adventismo), sectas (Children of God, Branch Davidians, Fundamentalist Latter-day Saints, ashram hindú y Devadasis), mostrando cómo algunas instituciones y líderes religiosos pueden inducir lentamente a niños y cuidadores hacia actividades sexuales dañinas e ilegales. Se señalan características religiosas particulares que facilitan este proceso, como teodiceas de legitimación, poder, patriarcado, obediencia, protección, reverencia hacia figuras de autoridad y el uso de escrituras para justificar relaciones sexuales adulto-niño. Además, se destaca la necesidad de examinar el proceso de preparación para el abuso en contextos religiosos, con ejemplos de casos específicos.

#36 Totalmente de acuerdo, hay situaciones que pueden facilitar el abuso, como puede ser perfectamente el ser un monitor, pero la relación que tiene ese monitor con sus alumnos/niños no es la misma que tiene un sacerdote. En ambas hay subordinación, pero el monitor por ejemplo no es un referente moral, y en la mayoría de los casos no hay "tiempo a solas" que sea propio de la actividad de monitor. Y según el caso, tampoco tendrá años para "manipular" a alguien o moldearlo.

#20 Pues eso.... difamaciones.

#13 sería la primerita vez que ocurre en España

#7 a mi me ha sonado a pizzagate https://es.wikipedia.org/wiki/Pizzagate

#7 ¿Alto cargo significa de asignación política, o también se puede referir a un funcionario? Creo que la gravedad sería bastante diferente.

#7 Pues nada de raro, consierando el nivelito de la judicatura y las pocas ganas de investigar que pone la policía cuando se trata de no tocar las narices demasiado (a los ricos, claro, que con los "warros" se inventan pruebas si hace falta). Por regla general, (Recordemos recientemente Baleares con los centros de acogida) no se inventigan demasiado este tipo de tramas de explotación sexual a menores o dependientes porque detrás suele haber gente importante como usuaria.
Cuando sacas el tema delante del jefe de policía o los políticos/as con poder para cambiarlo su cara no es de "quiero lo mío" su cara es de miedo. Las mafias de la prostitución tienen a quien menos te lo esperes cogido por los huevos, si van a por ti encontraran mil caminos para joderte la vida. Tardaron una semana en amenazarme después de poner en marcha un programa para ayudar a (mujeres y hombres) a salir de la prostitución.

#7 dime de que presumes....

no sería tan raro, igual que la muchos grupos de traficantes tienen policías en sus filas.

#7 yo creo que el nivel de depravación de las altas esferas nos sorprendería.

#7 Si, sería rarísimo que el gobierno contase con alguien así:
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-03-01/tito-berni-burdel-el-mismo-dia-que-el-psoe-condeno-la-prostitucion_3584796/

#42 #74 #2 Dicen que china esta usando TikTok para atontar al resto del mundo con chorradas, tambien los consumidores ponen de su parte, y divulgar en china, evitando las idioteces.
#7 Pues ya ha habido chicas acogidas por las instituciones que se dedicaban a la prostitucion.

#26 #15 Las sugerencias de internet, nos ayudan a encontrar cosas que nos gustan. recuerdo que stumbleupon se basaba en eso y eran muy efectivo, pero cayo. *
Pero los motores de sugerencias son un gran poder fuera de nuestra control, con gran capacidad para orientarnos sutirlmente para que consumamos contenido que les interese: por vender, politica, distracciion, etc

*https://es.wikipedia.org/wiki/StumbleUpon

#5 y esa declaración confirma la inexistencia de una red de explotación secual. Deducciones fuera del alcance del común de los mortales.

#17 Hoy en día toda la prostitución es una red de exploración sexual, al igual que todo es trata.
Se mete en el mismo saco todo.

#39 De hecho casi que puedes decir lo mismo de cualquier trabajo, hay una red de explotación laboral organizada casi en cualquier empresa... tirar precios, tirar salarios, ahogar pequeños comercios, etc...

El comentario #47 iba para #_5, que parece ser que elude ciertas réplicas...

CC: #17

#4

Lo de "sugar daddy" (significado literal: "papaíto dulce") conlleva un hombre maduro, como si fuese su "papá", que da dinero o regalos caros a una chica joven... a cambio de algo como compañía, afecto, etc... Aunque no tiene que haber sexo necesariamente, supongo que es habitual que lo haya.

Generalmente esa expresión se aplica a una relación de largo plazo y donde no hay un acuerdo explícito de "tanto dinero por tales y tales servicios". En eso se diferenciaría de las profesionales del sexo, las prostitutas.

En el caso de la noticia no sé si era un término usado por la chica asesinada, quizá para no decir que era prostituta, para que sonase mejor lo que hacía ella, o si es un término usado por los periodistas o la policía. O quizá usado por su madre y otros familiares de la chica para evitar decir que esa pobre jovencita se dedicaba a la prostitución.
En cualquier caso supongo que quieren dar a entender que tenía relación frecuente con ese "cliente" y que era bastante mayor en edad que ella. Pero dice el artículo que daba el 40% del dinero a una organización, con lo cual todo indica que se trataba de prostitución, es decir, precios establecidos por unos tiempos y unas prácticas concretas, más de sexo que otra cosa (afecto, compañía)... Aparte, lo de las prácticas sadomaso también parecen indicar que era algo más físico y comercial (prostitución) que algo estilo "sugar daddy".

Por otro lado, dado que el artículo dice que la madre ha sido quien ha encontrado nuevos datos, me parece razonable suponer que haya sido dicha madre quien lo ha contado a la prensa... en contraposición a que se lo haya contado la poli, la cual podría ser más reacia a revelar datos de una investigación en curso cuando no parece que haya detenidos. Creo que la poli informa cuando ya se produjo la detención y no antes. Por este motivo, quizá la prensa haya intentado usar un lenguaje que agrade a la madre, usando la expresión suave "sugar daddy", como eufemismo. Aparte de eso, la noticia parece sugerir que la red de prostitución buscaba específicamente chicas jóvenes y clientes maduros... así que es posible que la expresión fuese un término usado por dicha organización en los anuncios publicitarios o mensajes de Internet, para hacer caer a las chicas en el negocio sin llamarlas "prostitutas" ni "escorts" o para que los clientes puteros lo viesen también de forma más suave: que era como una agencia de contactos que les buscan "novia"... en lugar de una fría agencia de prostitutas. También podría ser una forma de decirles a esos clientes que les buscan chicas jóvenes y que a esas chicas jóvenes "les gustan" los maduros, o que al menos no van a mostrar problema por la diferencia de edad. Lo del sadomaso no me quedó muy claro si pudo ser algo que la red de proxenetas hacía / buscaba de forma habitual o si por el contrario era algo que le ofrecían a este cliente concreto con esta chica concreta.

De todas formas es algo muy turbio... con cosas como la pintada de Helter Skelter en la pared del piso (alusión al asesino Charles Manson), las prácticas de ahogamientos, el novio de la chica que al parecer quería buscarle los encuentros quitando a los otros proxenetas intermediarios que se llevaban el 40%, el teléfono móvil de la chica que dejó de tener señal días antes en otro lugar y que puede indicar que fue asesinada en otro lugar, vínculos con personas adineradas, y ahora la posible relación con un alto cargo del Ministerio de Asuntos Sociales.

Cc: #15 #17

#66 es una captación de prostitutas jovenes, guapas y autóctonas, que son las más caras.
La entrada a la prostitución. Eso de categorizar como scorts y prostitutas es una división imaginaria que borra el hecho de que un tio tenga poder sobre el cuerpo de una mujer.
Las captadas en paises pobres no entran de manera tan gradual. Este sistema es solo oara el primer mundo

#72
En lo primero estoy de acuerdo.

Pero lo último que dices... ¿Cómo que llamar una chica "escort" o llamarla "prostituta" borra el hecho de ese poder? Es cierto que "escort" suena como menos ofensivo, como más elegante, pero en este contexto todo el mundo entiende que una "escort" se somete a cambio de dinero a hacer una serie de servicios, sexuales y/o de compañía. No creo que esa palabra "borre" eso.

Creo que lo que "borra un poco" o diluye o engaña o suaviza serían cosas como:

* Decirle a una chica joven que va a trabajar "de camarera", o "de bailarina"... cuando en realidad son formas engañosas de convencer a las chicas para que acaben haciendo otra cosa: prostitución. En este caso suele ser la forma de llevarlas a otro país, engañadas, típicamente con una deuda por los gastos del viaje que deben devolver, y al estar en otro país no tienen apoyo de familiares o amigos para librarse de esa situación.

* Decirle a una chica que le van a buscar algún "sugar daddy", algún hombre maduro adinerado que las de una vida "lujosa" / "de ensueño" (ropa cara, viajes, restaurantes, joyas) y las trate bien, como un novio selecto, lo cual puede parecer un buen plan para alguna chica con pocos recursos y algo ingenua... cuando en realidad es una forma de meterlas en una red de prostitución. Lo que se prometía que eran como novios inofensivos acaba en aceptar tocamientos, besos y al final la costumbre de cambiar sexo por dinero como algo habitual.

También suelen mezclarlas con drogas para que tengan una adicción, una necesidad de dinero, una necesidad que sin saber hacer otra cosa acaban "solucionando" vendiendo su cuerpo.
Por no mencionar las amenazas: violencia, o amenazar con contárselo a sus padres / hermanos, o hacerles algún conjuro de magia negra, o hacer daño a sus hijos, etc...

#5 No te creas. Tu partes de la premisa de al hacerlo voluntariamente no habría explotación mientras otros parten de la premisa de que nunca es voluntario y, por tanto, siempre hay explotación y todas las relaciones sexual es con una prostituta son una violacion.