#130
Que a posteriori realice una declaracion como lider de su partido o como presidente de su comunidad de vecinos lamentandose del hecho no quiere decir que fueran como partido pòlitico o comunidad de vecinos a la concentracion, repito que yo he visto las imagenes, y ni folletos ni pancartas politicas...
yo fui a la de Cordoba con mis compañeros de equipo de futbol y no ibamos en representacion de nadie, por el echo de compartir equipo no quiere decir que cd me junte con ellos llevemos puesta la cmiseta que nos "une", a ver si asi me explico...
no mezclemos o manipulemos cosas por favor, que algunos no nos chupamos el dedo ni bebemos de la doctrina de ningun partido politico de los cojones...

#120 #125 Lee pues a #127 #128 y a #130. Parece que no me equivocaba y tu no sabías de que hablabas. Son unos caraduras que han pretendido aprovecharse de la movilización para sus fines (sean buenos, malos, no los juzgo) pero les ha salido mal. Partidismo puro e intento de encauzar la movilización hacia sus intereses ideológicos y partidistas. Mucho hablar del PSOE o IU, o del socialismo o el comunismo en su web pero se olvidan de los partidos y las ideologías que les interesa olvidarse.

Los de IU por lo menos no han tenido la cara de presentarse alli.

#133 IU no necesita darse a conocer en ningún sitio. Además, tampoco les hace falta ir allí, ya hay gente que se encarga de resumir su programa político (http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/).

¿Acaso este movimiento pide la abolición de los partidos políticos o algo de eso? ¿Me quereis convencer de que es lo mismo un partido con cientos de miles de votos y años de historia que un grupo de gente que ha constituido un partido porque quiere cambiar las cosas desde dentro?

Se les dijo que no podían ir allí como partido, y volvieron sin pancartas de su partido, pero juntos como colectivo con ideas afines, a decir sus propuestas. ¿Qué tiene eso de malo? Yo tengo claro que tiene de malo, que para organizados ya están los que han propuesto esto: http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/, y no les gusta la competencia. Si se va a título individual, tu voz queda ahogada entre los que ya están allí organizados.

Lo dicho, con su pan se coman su revolución, porque ya no es la mia. Los partidos no me representan, pero estos tampoco.

#134 Ya. Lo que me parece a mi es que desde el principio tus objetivos eran diferentes, normal que no te representen. Tu, como ellos, no pretendes acabar con la partitocracia, sino cambiar unos partidos por otros. Y, si es posible, que el socialismo y el comunismo desaparezcan para siempre.

¡Malditas ideologías! Se intenta cambiar el sistema por otro más justo y representativo y siempre tienen que estar las ideologías metiendose por medio.

#135 Me gusataría que el socialismo y el comunismo desaparezcan para siempre, sí, pero nunca me manifestaría por ello. Me gustaría porque los creo perniciosos, pero me gustaría que eso lo descubriese todo el mundo, nunca por imposición. Citando a Voltaire, el socialismo y el comunismo me parecen disparatado, pero defendería con mi vida el derecho a defender esas ideas.

Y me gustaría acabar con la partitocracia, pero no con los partidos. Lo de acabar con los partidos políticos me suena a José Antonio, y no me gusta. Todo el mundo es libre de tener una ideología y de tomar "partido" por ella. Y ni siquiera quiero necesariamente cambiar unos por otros, simplemente quiero que los políticos, siguiendo con citas, ahora a Lincoln, hagan un gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo. Y que haya mecanismos para controlar esto.

Una última cita, Churchill opinaba que la democracia (y la democracia que entendía Churchill era democracia liberal) es el peor sistema de los conocidos, exceptuando todos los demás. Yo considero que la democracia española está podrida por la corrupción y el alejamiento entre el gobierno y los ciudadanos. Creo que en eso estamos de acuerdo y em mi opinión es lo que se debe cambiar, y por eso, y no otra cosa, es por lo que lucharé.

#136 Bueno, si nos ponemos así, yo también citaré a Churchill:

#118 #119 Yo entiendo ir como partido a ir bajo las pancartas y símbolos del partido. ¿Ahora resulta que tampoco se puede ir juntos?

PD. Iban como "Plataforma de las clases medias", que no es un partido político. El partido político es Regeneración Ya.

#120 #125 Lee pues a #127 #128 y a #130. Parece que no me equivocaba y tu no sabías de que hablabas. Son unos caraduras que han pretendido aprovecharse de la movilización para sus fines (sean buenos, malos, no los juzgo) pero les ha salido mal. Partidismo puro e intento de encauzar la movilización hacia sus intereses ideológicos y partidistas. Mucho hablar del PSOE o IU, o del socialismo o el comunismo en su web pero se olvidan de los partidos y las ideologías que les interesa olvidarse.

Los de IU por lo menos no han tenido la cara de presentarse alli.

#133 IU no necesita darse a conocer en ningún sitio. Además, tampoco les hace falta ir allí, ya hay gente que se encarga de resumir su programa político (http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/).

¿Acaso este movimiento pide la abolición de los partidos políticos o algo de eso? ¿Me quereis convencer de que es lo mismo un partido con cientos de miles de votos y años de historia que un grupo de gente que ha constituido un partido porque quiere cambiar las cosas desde dentro?

Se les dijo que no podían ir allí como partido, y volvieron sin pancartas de su partido, pero juntos como colectivo con ideas afines, a decir sus propuestas. ¿Qué tiene eso de malo? Yo tengo claro que tiene de malo, que para organizados ya están los que han propuesto esto: http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/20/propuestas-20-mayo/, y no les gusta la competencia. Si se va a título individual, tu voz queda ahogada entre los que ya están allí organizados.

Lo dicho, con su pan se coman su revolución, porque ya no es la mia. Los partidos no me representan, pero estos tampoco.

#134 Ya. Lo que me parece a mi es que desde el principio tus objetivos eran diferentes, normal que no te representen. Tu, como ellos, no pretendes acabar con la partitocracia, sino cambiar unos partidos por otros. Y, si es posible, que el socialismo y el comunismo desaparezcan para siempre.

¡Malditas ideologías! Se intenta cambiar el sistema por otro más justo y representativo y siempre tienen que estar las ideologías metiendose por medio.

#135 Me gusataría que el socialismo y el comunismo desaparezcan para siempre, sí, pero nunca me manifestaría por ello. Me gustaría porque los creo perniciosos, pero me gustaría que eso lo descubriese todo el mundo, nunca por imposición. Citando a Voltaire, el socialismo y el comunismo me parecen disparatado, pero defendería con mi vida el derecho a defender esas ideas.

Y me gustaría acabar con la partitocracia, pero no con los partidos. Lo de acabar con los partidos políticos me suena a José Antonio, y no me gusta. Todo el mundo es libre de tener una ideología y de tomar "partido" por ella. Y ni siquiera quiero necesariamente cambiar unos por otros, simplemente quiero que los políticos, siguiendo con citas, ahora a Lincoln, hagan un gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo. Y que haya mecanismos para controlar esto.

Una última cita, Churchill opinaba que la democracia (y la democracia que entendía Churchill era democracia liberal) es el peor sistema de los conocidos, exceptuando todos los demás. Yo considero que la democracia española está podrida por la corrupción y el alejamiento entre el gobierno y los ciudadanos. Creo que en eso estamos de acuerdo y em mi opinión es lo que se debe cambiar, y por eso, y no otra cosa, es por lo que lucharé.

#136 Bueno, si nos ponemos así, yo también citaré a Churchill:

#118 #119

No se vosotros, yo lo he visto y no iban como partido, por mucho que se repita que iban como partido no se hara realidad, y que conste que ni comparto sus ideas ni conozco ese partido, he visto a un grupo de personas que querian unirse al movimiento en Sol y la policia no les ha permitido entrar, y aqui en lugar de poner el grito en el cielo como venia dispuesto a hacer yo leo comentarios de apoyo a lo sucedido que encima reciben apoyo en forma de votos positivos... doble rasero se mire como se mire... y encima se justifica?!?!? en fin.

#125 Pues yo entiendo ir como partido hablar como líder del partido, y colgar cosas como estas en su web: Más de quinientos miembros de Regeneración hemos marchado hoy desde la Plaza de Cibeles hasta la Puerta del Sol

fuente: http://www.regeneracionya.com/noticia/sin-miedo-por-la-libertad-por-espana.htm

#130
Que a posteriori realice una declaracion como lider de su partido o como presidente de su comunidad de vecinos lamentandose del hecho no quiere decir que fueran como partido pòlitico o comunidad de vecinos a la concentracion, repito que yo he visto las imagenes, y ni folletos ni pancartas politicas...
yo fui a la de Cordoba con mis compañeros de equipo de futbol y no ibamos en representacion de nadie, por el echo de compartir equipo no quiere decir que cd me junte con ellos llevemos puesta la cmiseta que nos "une", a ver si asi me explico...
no mezclemos o manipulemos cosas por favor, que algunos no nos chupamos el dedo ni bebemos de la doctrina de ningun partido politico de los cojones...

#136 te voté positivo sin querer. Nosotros somos de los vuestros? ¡por favor no me incluyas a mi! muy elocuente #165

#43 en la época de la que habla, así era.

¿La espada de Wallas no la dejaron clavada en el campo de batalla?

#47 no me refiero tanto a como enclave histórico, sino a que el parece retratarlo como algo actual... como referencia a donde está Vivar, no se quizá es eso lo que lleva al equívoco.