m

Lo primero que se debe hacer es llamar a la policía.Para que les cuente el de seguridad, que no le deja pasar por que lleva una camiseta verde con un lema que es más que legal.
A ver como les explican que no la dejan entrar a un establecimiento publico a una persona sin causa legal.
Sería un escojone....

m

#83 Pues si esta pasando actualmente. Imaginate si quitas los pocos impedimentos que existen actualmente para intentar frenarlo.
Seria barra libre... y lo peor de todos los más perjudicados los trabajadores con familias de mas de 50 años (Que son los que más cobran después de llevar muchos años en la empresa).

m

A mi la verdad que ese sistema no me gusta nada.
Tiene varios agujeros negros que en España pueden ser muy peligros.

1.-Los trabajadores de 50 años podrían ir a la calle. Y preguntaros a ver quien contrata a un trabajador de esa edad. No te digo si además es Peón de albañil o realiza trabajos físicos.

2.-Las empresas se viene quejando del nivel de poca implicación empresa-trabajador que existe. Com una medida donde puedes estar despedido de la noche al día.Este tipo de relación estara más deteriorada

3.-Debido a la cantidad de paro actual y convirtiendo a todos los trabajadores en despedibles. El trabaja por una raja de chorizo que sino la cogerá el de detras se volvera en pan nuestro de cada día.

u

#79
1- En España han hecho más ERES que bailes folclóricos . Y en vez de pagar los 45 días que tocaban han pagado 20 o ni eso...por lo que no cambiaría mucho excepto en que en teoría no te pueden timar con la indemnización.

2- Esto tampoco cambia, hoy en dia te pueden despedir de la noche a la mañana, ser indefinido hoy en dia no es sinónimo de seguridad.

3.- Idem e incluso coger trabajos en negro.

Lo que pones creo que es un reflejo de lo que esta pasando a día de hoy.

m

#83 Pues si esta pasando actualmente. Imaginate si quitas los pocos impedimentos que existen actualmente para intentar frenarlo.
Seria barra libre... y lo peor de todos los más perjudicados los trabajadores con familias de mas de 50 años (Que son los que más cobran después de llevar muchos años en la empresa).

m

#23 Me suena que en España hay una división,La 251 Division Azul( no por las connotaciones fachas , sino históricas del juego).
Alli murio uno de sus integrantes y muchos de ellos fueron al entierro real para despedirle ( y no se conocían fisicamente)

funyskywalker

#31 Fue la 250.Infanterie-Division ('Blaue Division'). También hubo una compañía de españoles en el bando aliado, la 9ª Compañía de la 2ª División Blindada de la Francia Libre ('La Nueve').

ampos

#31 En España hay varias, la mayor la "250 Hispana". El jugador que murió era del bando aliado, de la 1SC (la mayor del otro bando).

En esa época yo ya no jugaba, pero no me extrañaría lo que dices.

#38 Se refiere a los "clanes" del juego.

m

#86 yo más que pegatinas , que suena un poco mal.
Diría que Ritchie invento el avion de pasajeros y Jobs fue el que se dio cuenta que si le ponIa ventanas la gente estaba menos nerviosa y le gustaba mas volar, si ponía amortiguadores en las ruedas de aterrizaje el golpe era más ligero y más confortable y si la cabina estaba presurizada era menos sufrido el viaje para los pasajeros.

m

#79 No digo que fuese el primero ni de lejos, ni que les hubiera mejores , que les había.
Solo digo que fue el que compró la gran mayoría de personas en sus ordenadores.
Tampoco digo que sus productos sean los mejores.

D

#80 Pues eso, que el que fuese el más vendido no significa que fuese el mejor . Recuerda que las masas se las engaña facilmente con marketing, y chuminadas varias . Mira si no como se vende Windows, siendo un sistema operativo pésimo, la verdad .

Por que de fácil tiene poco, y su panel de control , es caótico .

m

Me parecen que los dos son buenos en lo que hicieron y fueron unos fueras de serie.
A nivel técnico Ritchie era superior y aporto una base increible a los S.O., además de crear C que no es decir poco.
A nivel empresarial y visión de futuro Jobs aporto una visión que será estudiada durante años por muchos economistas.

Eso si tengo que discrepar en la afirmación referente a que Apple fue la que trajo la informatica al usuario.
Ese merito es de Microsoft , pese a quien pese. Solo hay que ver cual es el sistema operativo predominante en los ordenadores personales, el paquete ofimático , el navegador que fue muchos años lider ...etc etc( y no soy ni mucho menos fanático de Gates).

D

#65 Los ordenadores no son floreros oara exhibir , son herramientas , entendedlo de una vez los maqueros . ¿ Que acercó la informática al usuario final ? Nada que no ideara Xerox en su día .

Pero el lenguaje C y un sistemón como Unix del que hoy en día aún permance y funciona, es digno de admirar .

Jobs solo creó carcasas para ordenadores . Y nada más .

#78 Ni Jobs ni Gates . Y ojo, el unico IE bueno era el 5 , algo mejor en Mac . El 6 era una bazofia infernal .
El que Windows fuese el mas extendido no significa que fuese el primero en acercar al usuario los orednador .

Los Amiga en el 1991 ya editaban video en tiempo real con efectos en 3D , como la peli de Terminator .

m

#79 No digo que fuese el primero ni de lejos, ni que les hubiera mejores , que les había.
Solo digo que fue el que compró la gran mayoría de personas en sus ordenadores.
Tampoco digo que sus productos sean los mejores.

D

#80 Pues eso, que el que fuese el más vendido no significa que fuese el mejor . Recuerda que las masas se las engaña facilmente con marketing, y chuminadas varias . Mira si no como se vende Windows, siendo un sistema operativo pésimo, la verdad .

Por que de fácil tiene poco, y su panel de control , es caótico .

MycroftHolmes

#79 Los ordenadores no son SOLO herramientas. Hoy en día es un aparato de ocio. Entendedlo los súper-técnicos-yo-programé-el-kernel-de-linux
Facil, sencillo, y para toda la familia. Funciona en Bricomania, y funciona para el ocio

D

#79 Los ordenadores no son floreros oara exhibir , son herramientas , entendedlo de una vez los maqueros... (un poco dictador el comentario)

A mi me gusta tener algo bonito delante mientras trabajo, me tranquiliza ver lineas bonitas, diseño limpio y sin estrés. Ademas un poco de "UI eyecandy", hace de los momentos que paso delante de mi ordenador algo placentero. Actualizo mi ordenador cada 4 o 5 años y es una parte muy importante de mi vida diaria, prefiero que sea herramienta y que encima de toda su utilidad me produzca un sentimiento agradable al verlo.

Para comparar Cambiemos el producto:

Los coches no son floreros para exhibir, son herramientas, entendedlo de una vez los "marca"eros... todo el mundo a comprarse un 4 latas, porque hace su labor como herramienta.

m

Mi mas sentido pesame a la familia, por uno de los padres de la informática.
Eso si no nos podremos quejar por que ha dejado una amplia prole de S.O. que nacieron de sus ilusiones

m

No entiendo todas esas afirmaciones de dicen que Steve jobs llevo la informática a la humanidad.
Si vemos todas las estadisticas de uso de ordenadores a lo largo de la historia, jamas ha superado el 10% del parking informático.
Asi que, difícil veo que sea el causante de el acercamiento al usuario de la informática. Si alguien tiene que ponerse esa medalla, quiza sea Bill Gates. Que por gracia para unos y desgracia para otros metio windows en la gran mayoria de los hogares.
Con el vinieron Office, Outlook, IE..... etc.
Respecto al tema de inventar algo #146 lo ha dicho todo.

Asi que de Steve Jobsme quedo con su gran vision de mercado y llevar el concepto de usabilidad al usuario.

P.D:Es paradójico que uno de los S.0. más cerrados del mundo este basado en FreeBSD

D

#169 "P.D:Es paradójico que uno de los S.0. más cerrados del mundo este basado en FreeBSD"

Es la demostración de por qué FreeBSD, aunque a primera vista parezca totalmente abierto, en la práctica no lo es tanto como algo basado en GPL.

Observer

#172 En realidad es igual de abierto, pero con la fauna que hay por este mundo llega a resultar contraproducente por desgracia.
Confiar en la buena voluntad de cierta gentuza es poco saludable.

D

#181 La BSD es compatible con la GPL pero de ningun modo puede ser libre una licencia que permite su inclusión con código propietario , no hablemos ya de permitir cerrar el codigo libre por cualquier empresa sin escrúpulos .

#183 Open Source != LIBRE . Apréndetelo de una vez . No es pragmatismo, es LIBERTAD . Veremos cuando los programas propietarios te traicionen con tus datos y te aten , como está empezando a hacer FB. Entonces nos reiremos de todos vosotros , bueno, si conseguís escribir libremente sin que remotamente borren vuestros comentarios por " contenido inapropiado detectado " .

e

#184 llevais con eso décadas... "ya vereis cuando los programas se rebelen contra vosotros y violen a vuestros caballos y se vayan cabalgando sobre vuestras mujeres, o al revés"...

A mi me encanta compartir lo que escucho en FB, activé encantado la funcionalidad de Spotify y me gusta compartir lo que escucho y ver lo que escuchan mis amigos. Pero, ¿sabes una cosa? Sólo tengo que hacer click en "escuchar en privado" y dejo de compartir esos contenidos.

La competencia es lo que garantiza la libertad. El día que FB restrinja mis derechos, está Google+ ahí, o incluso Tuenti o MySpace o... señores, FB no puede pasarse de la raya. Y no por otra cosa que porque la competencia aprieta. Y más en ese sector.

D

#181 #184 El futuro es transparencia si se quieren evitar episodios destructivos, de confrontación, dominación... Me parece tan evidente la defensa de la transparencia, tan normal, tan fruto del instinto de supervivencia de la especie humana ligado al desarrollo tecnológico. ¿Estoy loco por entender una migración hacia lo transparente como único escenario de desarrollo no patológico?, ¿Primero empresas y gobiernos, mientras, ciudadanos?, ¿No está lo anterior muy relaccionado con el software libre y el escenario actual?.

e

#169 de los sistemas más cerrados del mundo? No puedo más que discrepar.

Aquí tienes el código del núcleo de todos los sistemas Mac OS X e iOS desde su primera versión: http://opensource.apple.com/

El día que Microsoft te ofrezca lo mismo de Windows me podrás decir que OS X es un sistema de los más cerrados del mundo. Entre tanto es un sistema de código cerrado, si, pero de núcleo abierto y totalmente UNIX-compliant.

Y Stallman... espera la muerte de los genios responsables de las compañías que han calado entre los usuarios, como Apple o Microsoft, confiando en que así acabarán atrayéndolos a su mundillo.

Y no se entera de que, dentro del software libre, hay dos grupos, los talibanes como él, que sólo consiguen espantar a la gente y que viven con papel de aluminio envolviéndoles el cabezón para que no les lean los pensamientos.... y la gente que puede ser una esperanza real para el software libre, como Linus Torvalds y todos los que defienden un uso serio, sensato y pragmático del software libre.

Para Stallman, Ubuntu o Android son malignas herramientas propietarias. No se si los que defendeis a esta criatura lo sabeis...

Observer

#183 Entre tanto es un sistema de código cerrado, si, pero de núcleo abierto y totalmente UNIX-compliant.
Solo como apunte.
Si al referirte como UNIX-compliant te refieres a que es POSIX, el de windows también lo es.

m

#22 La sanidad pública no se paga con las cotizaciones a la SS que haces en la nómina.
Se hacen con dinero de IRPF..etc, que salen de los presupuestos generales del estado y que posteriormente transfiere a las autonomías con competencias transferidas( solo parte).
La otra parte la pagan las autonomías con los impuestos que tienen transferidos , centimos sanitarios de la gasolina ..etc.

Y la sanidad es un servicio compartido. Por decirlo de una manera exagerada es como oponerse a hacer carreteras por que no tienes carnet.

Y creo que todo el mundo sabe que nada se construye gratis.Pero si que los que más tienen deberían ser los que más ayuden.

m

cuando juegan con fuego se queman.
No haberle dado todo el poder a los que mueven la bolsa

m

excelente.
He disfrutado como un crio.
Para que luega digan que en internet no se puede hacer nada nuevo

m

#2 Dijkstra diría, Que Rajoy es un programador de VB

m

No se retira , va a digi-evolucionar

m

la verdad que en si la acción no me parece ni mucho menos positiva.
Pero me hace gracia que en cierto foro hoy mismo, unos policias se reían de anonymous, por que decían que les había hackeado su foro.Calificando a este colectivo de inutiles y pringaos.
Y por casualidades de la vida, ese mismo día les hackean su página oficial y les roban datos sensibles.
Si es que no se puede ser mas bocas.

Un "Zas, en toda la boca" de libro.

m

#77 No deberiamos hacer caso a este tipo de personajes.
Los que trabajamos en el sector seamos de FP , ingenieros , licenciados y trabajadores del gremio hemos y seguiremos comido mierda a paladas. Y lo que dice el articulo es cierto como la vida misma.
Trabajando jornadas de 12 horas sin retribuir. Trabajando fines de semana de forma gratuita. Y escuchando que tenemos suerte de tener trabajo y que nuestro sector todavia nos ofrezca trabajo.

Respecto a la diferencias de ingeniero o no. yo jamás las he hecho ni las hare. Siempre que hay un "marrón" nos lo comemos todos.
Y solo diferenció , como hacen todos, entre los que arriman el hombro y los que no.

m

#70 No digo que los ingenieros no hagan ese trabajo, que se que lo hacemos casi todos.Digo que no se les enseña para que hagan eso y no es la función para la que estudian.
Yo soy informático y parezco Juan Palomo , yo me lo guiso yo me lo como.Hago desde planificacion hasta servicio al cliente.

Todos sabemos que en todas las profesiones hay gente más valida y otras menos ( por decirlo así). Y que hay gente en el sector, que por años de esperiencia, se merecen mas sueldo y respeto que muchos ingenieros.

También volver a recalcar, que no digo que todos los ingenieros se dediquen a diseño y coordinación de proyectos, sino que es para lo que te preparan en la carrera de informatica al igual que a para la de industrial.

m

#63 siento haber sido poco específico.
En si un Ingeniero Informático diseña sistemas de información.
También puede en algunos casos diseñar sistemas electrónicos (aunque estos casos son los menos)

kumo

#66 En si un Ingeniero Informático diseña sistemas de información.

Hasta que llega algún teleco rebotado a pisarte el puesto lol lol Pero ese es otro flame.

m

#52 Un Ingeniero se dedica a diseñar y planificar proyectos. En el caso del ingeniero informatico de aplicaciones.

Jamás le pedirás a un Ingeniero Industrial que vaya a la linea a ponerse a arreglar un motor. Por que esa no es la misión de un ingeniero.
Y que no se entienda mal, tanto el trabajo del ingeniero, como el del mecánico que arregla esos fallos es igual de digno y debería valorarse.

Otra cosa es que te creas que el Ingeniero Informático se dedica a arreglarte el Word, Excel ,Xp.. etc.
Ese no es su trabajo y no se estudia para ello.

Tampoco es misión de un Ingeniero Informático conocer todas las ramas de la informática, al igual que un Ingeniero Industrial no sabe como se fabrica un coche,una lata de sardinas,un barco ...etc.

D

#60 No solo aplicaciones, también sistemas y buscar la solución optima para ese cliente

m

#63 siento haber sido poco específico.
En si un Ingeniero Informático diseña sistemas de información.
También puede en algunos casos diseñar sistemas electrónicos (aunque estos casos son los menos)

kumo

#66 En si un Ingeniero Informático diseña sistemas de información.

Hasta que llega algún teleco rebotado a pisarte el puesto lol lol Pero ese es otro flame.

D

#60 Yo he conocido a ingenieros industriales que se han pasado unos cuantos meses 8 horitas al día ensuciándose el mono de trabajo, manejando máquinas herramienta, fresando metales... básicamente encargándose de las tareas que hace cualquier operario en el día a día.

También sé de casos de ingenieros que curraban en Talgo y tenían los huevos pelaos de tirarse por debajo de los trenes. E ingenieros que curraban en la Ford y te desmontaban y volvían a montar un motor de inyección de gasolina en 30 minutos.

A mí siempre me ha hecho mucha gracia eso de que un ingeniero "se dedica a diseñar y planificar proyectos". Un ingeniero con muchos años de experiencia, puede. Cualquier ingeniero ya te digo yo que no, no puede dedicarse a "diseñar y planificar proyectos" porque si coges a un tipo recién salido de la Universidad, o más aún con 2 años de experiencia y le dejas que "diseñe y planifique" un proyecto lo más probable es que se vaya todo a tomar por el culo.

Y en el resto de las ingenierías esto lo tienen bastante asumido, en todas. Sin embargo me hace mucha gracia cuando me encuentro con informáticos (y no son pocos) que no les gusta programar, no saben nada de redes, no han tocado más sistemas que el Windowl y el MacOS... pero oiga usted, son Señores Don Ingenieros y claro, ellos no están para esas mariconadas de efeperos proletarios, ellos están "para dirigir proyectos". Pues ale, que los contraten allá donde los necesiten, que seguro que hacen falta. De comerciales y de "auditores" en cárnicas, por poner un ejemplo rápido y basado en la vida real.

Que tampoco me interpretéis mal ni penséis que voy en la tónica de descalificaciones de p11951, pero joder, hay cosas que dice que son aplicables a muchos titulados en II, demasiados diría yo. Y la verdad, personalmente he visto a chavales de 22 años con una ingeniería técnica a medio terminar llevar a cabo proyectos que la mayoría de mis compañeros de facultad no serían capaces ni de imaginar después de 5 años de trabajo tras su graducación. Eso sí, luego tienes que aguantar chorradas sobre "el intrusismo malo" y "los telecos nos roban el trabajo" y soplapolleces de colegios y demás garambainas.

D

#70 Mi primer curro después de salir de la carrera fue en HP arreglando portátiles y sobremesas e instalando windows y office y no se me cayeron los anillos ni me quejé, era mi curro y me gustaba, luego en la siguiente empresa ya pasé a la administración de sistemas, de hecho dejé el anterior proyecto porque no podía tocar maquina, eso es lo que me gusta, por muy ingeniero planificador que pueda ser, me gusta meterme con un prompt de *nix y hacer scripts para monitorizar o instalar un nagios o certificar hardware o hacer un remote desktop a un win2008 para agregar una maquina al bosque de active directory.

m

#70 No digo que los ingenieros no hagan ese trabajo, que se que lo hacemos casi todos.Digo que no se les enseña para que hagan eso y no es la función para la que estudian.
Yo soy informático y parezco Juan Palomo , yo me lo guiso yo me lo como.Hago desde planificacion hasta servicio al cliente.

Todos sabemos que en todas las profesiones hay gente más valida y otras menos ( por decirlo así). Y que hay gente en el sector, que por años de esperiencia, se merecen mas sueldo y respeto que muchos ingenieros.

También volver a recalcar, que no digo que todos los ingenieros se dediquen a diseño y coordinación de proyectos, sino que es para lo que te preparan en la carrera de informatica al igual que a para la de industrial.

m

#51 Jajajaja... puers mi título lo pone bien clarito. Ingeniero en Informática y como todos los títulos viene firmado por un tal Juan Carlos I.

#20 Me pareces que no sabes de lo que hablas. ¿Tu te crees que el messenger lo ha hecho solo una persona?.
-¿Sabes que es un sistema crítico en informática?.
-¿Sabes que se estudia para ser Ing. Informático?.
-¿Sabes que un contable, suele ser una carrera universitaria?
-¿Sabes que un administrativo no es un contable?
etc .... etc.....

m

#14 Yo leo tu comentario y alucino en colores.
¿Desde cuando los ingenieros tienen privilegios adicionales que no tienen el resto de los trabajadores?

Y yo pensando que todos los trabajadores teniamos los mismos derechos por ley.

Respuesta de un Ingeniero Informático.

D

#50 Shhhssshh!!! que no eres ingeniero lo dice #20 , además no, los informáticos no tenemos los mismos derechos, somos seres superiores tocados por Bill Gates y Steve Jobs en una noche de fiesta

m

#51 Jajajaja... puers mi título lo pone bien clarito. Ingeniero en Informática y como todos los títulos viene firmado por un tal Juan Carlos I.

#20 Me pareces que no sabes de lo que hablas. ¿Tu te crees que el messenger lo ha hecho solo una persona?.
-¿Sabes que es un sistema crítico en informática?.
-¿Sabes que se estudia para ser Ing. Informático?.
-¿Sabes que un contable, suele ser una carrera universitaria?
-¿Sabes que un administrativo no es un contable?
etc .... etc.....

D

#50

Llegas tarde, ya quedamos que lo de ingeniero le viene grande al informático.

#49

Este es el problema; tu no sabes escribir y me culpas a mi o al sistema. O al Dios Anubis. No importa, esa es la mentalidad del informático medio; "Yo no tengo la culpa de ser informático, la tiene aquel".

Y el problema es que por esa mentalidad de "la culpa es de otro" a mi se me cuelga el XP lol lol lol lol lol lol

Porque claro, la culpa que se cuelgue no es de XP, es de Adobe. Y viceversa. Según con el informatiquillo que hables.

D

#52 Show me the code, enseñame el código de windows XP y del adobe y te digo de quien es la culpa... ah no!!! que son programas comerciales de código cerrado.. . Donde he dicho yo que la culpa sea de otro?, te he dado la razón en cuanto a mis habilidades gramaticales amigo, nunca me gusto la gramática y eso no es culpa de nadie, solo mía, pero tu te emperras en hablar de mi forma de escribir y no de lo que se trata aquí, basicamente los informáticos nos merecemos latigazos y un mendrugo de pan con agua no? porque nuestra profesión es una mierda y nos damos aires de grandeza, no amigo, no, mira la oferta de trabajo que pongo arriba y busca una carrera profesional donde se pague igual a una persona con 5 años de experiencia. Según tú es mejor que no luchemos por mejorar nuestras condiciones.

También tengo la sensación que tu tienes algo en nuestra contra.

La culpa de que se te cuelge el XP es muy difícil de determinar, ya que puede ser desde que esté mal programado a que un driver o programa de terceros sobrescriba memoria usada por el kernel porque en XP todo tiene acceso directo a memoria protegida, pero vamos no espero que entiendas de que hablo

D

#55

te he dado la razón en cuanto a mis habilidades gramaticales amigo, nunca me gusto la gramática y eso no es culpa de nadie, solo mía, pero tu te emperras en hablar de mi forma de escribir y no de lo que se trata aquí,

Yo soy firme defensor de los derechos laborales. Otra cosa es que esté a favor de los intrusismo (ingenieros que no lo son, informáticos que no lo son, etc).

Nada tiene que ver una cosa con la otra. Yo sí critico dos cosas de esta noticia:

1.- Los informáticos como tu, es evidente que no saben escribir. Pero es más que evidente que tampoco sabéis leer. Así lo demuestra el hecho de que pienses que el 99% no conoce su convenio.

2.- Esta noticia es propaganda descarada de un sindicalillo pero lo votáis en masa como borregos.

Esto último se entiende porque, como dije antes, no sabéis leer. Sabréis mucho del word, del buscaminas, incluso del facebook y demás tonterías. Pero no sabéis leer. ¿Quieres que pienses que sois ingenieros? No llegáis ni a los FP.

Ingeniero no es algo que se otorga porque lo pone en un papelajo que lo firma el Rey de turno. Pero para vosotros, miembros de la FP de facto, que ni sabéis leer ni escribir, os basta con esa formalidad.

Pues nada, no os quejéis de la falta de prestigio porque es lo que merecéis conforme a vuestra valía. La de un FP.

D

#72 y seguimos sin saber a que leches se dedica un ingeniero informático, vamos a buscaminas, al word y al facebook no. Según tú, con estudiar y que te reconozcan el título no vale para ser ingeniero y además ahora desprestigias también a los FP, en mi experiencia el 99% de los recién incorporados a las cárnicas (y he estado en varias) no conocen sus derechos laborales, de hecho, la práctica más común de las cárnicas es la cesión de trabajadores de la que muchos no son ni siquiera conscientes, firman el contrato en la cárnica de turno y es la única vez que ven su empresa porque luego les mandan a cliente y allí se quedan de por vida o hasta que se vayan a otra cárnica cobrando más dinero (jobhopping). De hecho hay cárnicas que ni siquiera tienen oficina en Madrid, pero contratan gente para clientes en la capital, es decir, parecen ETTs mas que consultora.

Por otro lado, aunque la noticia sea de un "sindicalillo" pone en conomcimiento de todos los informáticos las prácticas habituales de las cárnicas.

También conozco en esta empresa varios "higinieros" que no saben hacer la o con un canuto, pero eso si, escriben que ni Cervantes oiga, esos son los ingenieros de verdad a los que te refieres no? que son unos dioses de la gramática pero no saben arrancar una maquina por ILOM.

D

#74

De hecho hay cárnicas que ni siquiera tienen oficina en Madrid, pero contratan gente para clientes en la capital, es decir, parecen ETTs mas que consultora.

Es que en eso, según me cuentas, consiste la tarea de un "ingeniero", según tu propia definición. Es para lo que valen. Arreglar el windows del jefe, enseñar a su hija a usar facebook y arreglar vuestros propios errores en los programas que vendéis. No hay más.

Esa es vuestra definición de ingeniero. Pues no me la creo, qué quieres que te diga.

Es como el que dice que es letrado porque estudió derecho para luego sacar unas oposiciones a gestor. Pues mira no, eres gestor, no letrado.

Eso pasa con los informáticos. Los hay que son ingenieros reales y otros que arreglan windows y se quieren llamar ingenieros. Pero no hacen tareas de ingeniero ni tienen la experiencia de ingeniero.

#78

Yo no tengo estudios. Simplemente soy jefe.

a

#82 Pero que dices!!! tío se nota que no tienes estudios, y tu como sabes que estos que tu dices que arreglan windows se llaman ingenieros!!!. A ver la gente que ha estudiado una ingeniería hace un trabajo diferente al que ha estudiado un FP o Modulo superior, aun no he conocido a nadie que haya estudiado una un FP Y vaya diciendo que es ingeniero.

Nos hemos ido por las ramas, la noticia trata sobre el convenio de las consultoras "cárnicas" donde se explota al trabajador, al informático o ingeniero (ya haga trabajo de ingeniero o de técnico), me da igual, no se a que viene lo de desprestigiar a otros trabajos.

Yo soy informático de FP, y claro no soy INGENIERO, eso ya lo sé, pero por eso me tengo que "joder", cobrar un mierda, hacer más horas de la cuenta (sin que me las paguen claro!) tener un contrato de mierda, donde me pueden echar a la primera de cambio y sin casi coste económico para la empresa... y bueno podría poner mas cosas pero paso de enrollarme más.

En fin, leo por aquí unos comentarios que flipo!

pueblo

#82 toda esta monserga de la que nos estás haciendo partícipe es del todo irrelevante, así sean carretilleros o reponedores del corte inglés, no es óbice para que estén sobreexplotados, sean ninguneados, y se salten una y otra vez sus derechos a la torera.

Firmado: un ingeniero industrial.

p

#82 ¿"el jefe"? Tú lo que eres es un mierda explotador. Y ten clara una cosa, si en la vida real eres el 10% de lo prepotente, paleto y charlatán que eres aquí, ten por seguro que los trabajadores de tu empresa piensan de ti lo que pensamos el resto de esta página.

Bonita forma de ir por la vida ¿eh? Hala troll, a trolear.

D

#82 Pues nada espero que no tengas informáticos en tu empresa y os dediquéis a cortar troncos o algo porque de software e informática tienes poca o ninguna idea, además criticas los estudios de los demás cuando no los tienes?? WTF!!! eres un troll de libro, y donde he dicho que las tareas de un informático sean arreglar el windows del jefe?, te repito por si no te enteras eso es MICROINFORMATICA y la puede hacer cualquier técnico que no tienen porque ser ingeniero, puede haber hecho FP o un curso de informática.

Es por jefes como tú por lo que la informática se valora tan poco y te encuentras ofertas de trabajo de 18K pidiendo 5 años de experiencia, así os va, que luego sois palurdos tecnológicos pero queréis ser como google.

D

#82 Jefe no se si serás, pero hijo de puta tengo bastante claro que si

D

#105 que eres clon de #82? ya he tenido bastante por hoy con los talibanes ortográficos y los trolls

#106 Venerando no, enseñando lo jodido que esta el mercado laboral

peome

#72 Antes de criticar resuelve tus problemas que no son pocos.

Aprende a usar las comas: "Pero es más evidente que tampoco sabeís leer, así lo..."
"de los intrusismo" querrás decir "del intrusismo"
"es evidente que no saben escribir. Pero es más evidente que tampoco sabéis leer" Un poco de coherencia en la persona no estaría de más.
"Los informáticos como tu" lleva acento: "Los informáticos como tú"
"sindicalillo" no existe, busca en la RAE que tanto mencionas.
" ¿Quieres que pienses que sois ingenieros?" entiendo que quieres decir esto: "¿Quieres que piense que sois ingenieros"

Vuelvo a insistir, eres un maleducado en todos los sentidos.

m

#77 No deberiamos hacer caso a este tipo de personajes.
Los que trabajamos en el sector seamos de FP , ingenieros , licenciados y trabajadores del gremio hemos y seguiremos comido mierda a paladas. Y lo que dice el articulo es cierto como la vida misma.
Trabajando jornadas de 12 horas sin retribuir. Trabajando fines de semana de forma gratuita. Y escuchando que tenemos suerte de tener trabajo y que nuestro sector todavia nos ofrezca trabajo.

Respecto a la diferencias de ingeniero o no. yo jamás las he hecho ni las hare. Siempre que hay un "marrón" nos lo comemos todos.
Y solo diferenció , como hacen todos, entre los que arriman el hombro y los que no.

Alphanetmonic

#72 Tanto criticar los estudios de los demás, que narices has estudiado tú, para ser tan prepotente?????

Seguramente seas un charlatan del 3 al 4º. Que envidias las aptitudes y actitudes de los demás. Seguramente seas un negado en cualquier faceta de tu vida.........

Peka

#78 Que puedes esperar de un personaje que tiene a un asesino en su avatar.

D

#52 Y veo que sigues confundiendo microinformática con el trabajo de un Ingeniero Informático, que no todos miramos que le pasa a tu XP, formateamos ordenadores o instalamos Office, que para eso hay técnicos y no necesariamente ingenieros.

kumo

#59 que para eso hay técnicos y no necesariamente ingenieros.

Explicale tú eso a los que escriben esas cartas a los reyes llamadas también ofertas de empleo. Pero vamos que de eso también tienen culpa los del "Dejadme! Qué soy ingeniero!" ("Y tengo un iPhone!", les falta añadir, a veces). Que parece ser que tampoco deben tener muy claro su trabajo (eso si, quieren un colegio para controlar el cotarro). Y ya de paso, hay técnicos que incluso no instalan office.


De todas maneras, y a lo que iba, yo terminé denunciando a mi empresa junto con otro compañero. Es lo mejor que puedes hacer. No se puede vivir encerrado y con miedo. Y ni mucho menos aceptar cualquier oferta de una cárnica porque si no alguien más lo hará. Por que de eso se valen para seguir apretándonos y pagando sueldos miserables a trabajadores cualificados.

D

#65 mira la oferta que pongo arriba, 18k, contrato no definido (o temporal o te damos la patada), experiencia de 5 años... cuando empiecen a valorar las cosas por lo que cuestan, que tener una certificación MCITP, un RHCE, un CCNA o un VCP cuesta mucho tiempo y dinero que algunos nos quitamos de estar con nuestros hijos, de tener caprichos(las certificaciones valen una pasta) y de las vacaciones para poder tener un CV mas abultado y en teoría ganar más... pero visto lo visto solo queda emigrar.

También los hay que se creen los gurús de la informática y se meten en sitios para los que no están preparados o no saben nada, en vez de dejar el trabajo para el que sabe.

m

#52 Un Ingeniero se dedica a diseñar y planificar proyectos. En el caso del ingeniero informatico de aplicaciones.

Jamás le pedirás a un Ingeniero Industrial que vaya a la linea a ponerse a arreglar un motor. Por que esa no es la misión de un ingeniero.
Y que no se entienda mal, tanto el trabajo del ingeniero, como el del mecánico que arregla esos fallos es igual de digno y debería valorarse.

Otra cosa es que te creas que el Ingeniero Informático se dedica a arreglarte el Word, Excel ,Xp.. etc.
Ese no es su trabajo y no se estudia para ello.

Tampoco es misión de un Ingeniero Informático conocer todas las ramas de la informática, al igual que un Ingeniero Industrial no sabe como se fabrica un coche,una lata de sardinas,un barco ...etc.

D

#60 No solo aplicaciones, también sistemas y buscar la solución optima para ese cliente

m

#63 siento haber sido poco específico.
En si un Ingeniero Informático diseña sistemas de información.
También puede en algunos casos diseñar sistemas electrónicos (aunque estos casos son los menos)

kumo

#66 En si un Ingeniero Informático diseña sistemas de información.

Hasta que llega algún teleco rebotado a pisarte el puesto lol lol Pero ese es otro flame.

D

#60 Yo he conocido a ingenieros industriales que se han pasado unos cuantos meses 8 horitas al día ensuciándose el mono de trabajo, manejando máquinas herramienta, fresando metales... básicamente encargándose de las tareas que hace cualquier operario en el día a día.

También sé de casos de ingenieros que curraban en Talgo y tenían los huevos pelaos de tirarse por debajo de los trenes. E ingenieros que curraban en la Ford y te desmontaban y volvían a montar un motor de inyección de gasolina en 30 minutos.

A mí siempre me ha hecho mucha gracia eso de que un ingeniero "se dedica a diseñar y planificar proyectos". Un ingeniero con muchos años de experiencia, puede. Cualquier ingeniero ya te digo yo que no, no puede dedicarse a "diseñar y planificar proyectos" porque si coges a un tipo recién salido de la Universidad, o más aún con 2 años de experiencia y le dejas que "diseñe y planifique" un proyecto lo más probable es que se vaya todo a tomar por el culo.

Y en el resto de las ingenierías esto lo tienen bastante asumido, en todas. Sin embargo me hace mucha gracia cuando me encuentro con informáticos (y no son pocos) que no les gusta programar, no saben nada de redes, no han tocado más sistemas que el Windowl y el MacOS... pero oiga usted, son Señores Don Ingenieros y claro, ellos no están para esas mariconadas de efeperos proletarios, ellos están "para dirigir proyectos". Pues ale, que los contraten allá donde los necesiten, que seguro que hacen falta. De comerciales y de "auditores" en cárnicas, por poner un ejemplo rápido y basado en la vida real.

Que tampoco me interpretéis mal ni penséis que voy en la tónica de descalificaciones de p11951, pero joder, hay cosas que dice que son aplicables a muchos titulados en II, demasiados diría yo. Y la verdad, personalmente he visto a chavales de 22 años con una ingeniería técnica a medio terminar llevar a cabo proyectos que la mayoría de mis compañeros de facultad no serían capaces ni de imaginar después de 5 años de trabajo tras su graducación. Eso sí, luego tienes que aguantar chorradas sobre "el intrusismo malo" y "los telecos nos roban el trabajo" y soplapolleces de colegios y demás garambainas.

D

#70 Mi primer curro después de salir de la carrera fue en HP arreglando portátiles y sobremesas e instalando windows y office y no se me cayeron los anillos ni me quejé, era mi curro y me gustaba, luego en la siguiente empresa ya pasé a la administración de sistemas, de hecho dejé el anterior proyecto porque no podía tocar maquina, eso es lo que me gusta, por muy ingeniero planificador que pueda ser, me gusta meterme con un prompt de *nix y hacer scripts para monitorizar o instalar un nagios o certificar hardware o hacer un remote desktop a un win2008 para agregar una maquina al bosque de active directory.

m

#70 No digo que los ingenieros no hagan ese trabajo, que se que lo hacemos casi todos.Digo que no se les enseña para que hagan eso y no es la función para la que estudian.
Yo soy informático y parezco Juan Palomo , yo me lo guiso yo me lo como.Hago desde planificacion hasta servicio al cliente.

Todos sabemos que en todas las profesiones hay gente más valida y otras menos ( por decirlo así). Y que hay gente en el sector, que por años de esperiencia, se merecen mas sueldo y respeto que muchos ingenieros.

También volver a recalcar, que no digo que todos los ingenieros se dediquen a diseño y coordinación de proyectos, sino que es para lo que te preparan en la carrera de informatica al igual que a para la de industrial.

m

#1 Si hicieramos eso nos quedariamos sin pan en las carceles .

m

Me parece una verguenza, que alguien que se preocupa por su trabajo de esa manera, sea largado por realizar una gran labor.
Este país se es esta convertiendo en un país de lacayos y pelotas, y si te sales del tiesto te mandan a la guillotina.

m

#7 Pues creo que el lema de la revolución francesa, que fue el levantamiento que tomo la bastilla. Sigue siendo el lema nacional de Francia(libertad,igualdad y franternidad).
Y en general los franceses estan muy orgullosos de esa época de su historia.