#11 Lo siento, muy flojo para lo que está pasando.
#11 Esto es Menéame, un lugar en el que cualquiera puede llegar a creer en algo no por haber leído un libro de 100 páginas, sino la línea de un titular. Y se lo creen de verdad.
#11 Lo dijo en el contexto de una reunión de donantes del partido demócrata https://deadline.com/2024/03/steven-spielberg-shoah-foundation-speech-1235867405 Su intención es simplemente lavar un poco la cara a los genocidas. Por ejemplo, mira el detalle de “mujeres y niños”, y los hombres inocentes qué, ¿no cuentan? Otro detalle, habla del 7 de octubre no como una respuesta, probablemente equivocada, a décadas de opresión de Israel a los palestinos sino como un acto de puro antisemitismo.
Mi conclusión: está cagado de miedo como todo sionista fuera de Israel; antes tenían poder mediático total, ahora mucho menos, y eso les aterra, pero no te engañes, siguen siendo sionistas. Ahora podrían sacar a Netanyahu y demás basura, pero en 15 años volverá otro. Y no, la solución no es perseguir y matar israelíes, sino derogar todas las leyes discriminatorias de Israel y un solo estado.
#11 No dice "matanza", dice : “We can rage against the heinous acts committed by the terrorists of October 7th and also decry the killing of innocent women and children in Gaza.”. Que es una palabra más genérica.
Obviamente, ni Netanyahu apoya las muertes de inocentes en Gaza. Y tampoco apoya la discriminación de musulmanes.... los trata a todos por igual.
Lo que es curioso es que este señor se llene la boca con el Holocausto y su discurso se centre en que ahora mismo los judíos lo están pasando mal.
Alarmado de que la historia se repita........... con los judios!!... cuando lo que está pasando ya sabemos lo que es. Y quienes están siendo los nazis.
Lo suyo, lo mínimo sería decir que paren el genocidio. Que dejen que entre comida, que dejen de asesinar a miles de inocentes, que dejen de tener a Gaza como un guetto... que dejen de deshumanizar a los palestinos.... y lloriquear que hay estudiantes judios que se sienten señalados...
Así que quedarse en el titular está mal, pero tratar de defender el discurso de este señor..............
#145 si tengo a gentuza como tu votandome en negativo, algo estoy haciendo bien
#41 Pues si ha dicho eso, me quito el sombrero y lo saco con mi mano del retrete donde lo había tirado.
#41 y los hombres? Todos los hombres merecen morir según él?
Y que tenga que venir una "feminazi" a cuestonarselo...
#11 #41 hablar de "indescriptible barbarie contra los judíos" con la que está cayendo es de ser muy, muy hijodeputa, mentar la famosa frase, "Los que no pueden recordar el pasado están condenados a repetirlo" con la que está cayendo, es de ser muy, muy cínico, es tomarnos a todos por idiotas, por mucho que luego suelte cuatro generalidades para pasar por medio humano.
Este tío es el más hijoputa entre los cínicos o el más cínico de los hideputas.
#31 #38 #41 Podéis ver las declaraciones completas en https://edition.cnn.com/2024/03/25/entertainment/steven-spielberg-usc-shoah-foundation/index.html y así no tenéis que quedaros con los entrecomillados de ningún artículo.
Mi opinión (ante las declaraciones completas): no es que apoye directamente el genocidio, y de hecho tiene algunas palabras de condena, pero quedan como una mención de pasada que parece más una excusa que otra cosa. De su discurso se deduce que lo que más le preocupa es lo que le están haciendo al pueblo judío, y lo de los 30000 palestinos muertos, pues bueno, qué penita y tal.
Tampoco ayudan palabras como "we [Jews] have always been a resilient and compassionate people who all understand the power of empathy" que ahora mismo suenan a burla macabra.
En suma, ¿progenocida? No creo. ¿Cabrón? Que cada cual juzgue, pero para mí, más bien sí.
#112 He intentando buscar el discurso de Spielberg por otras fuentes menos escuetas que la que comparte #0. Para poder complementar o corregir si cabe lo que destaco en #7.
Y en esta dan algo más de contexto:
https://www.thewrap.com/steven-spielberg-israel-gaza-shoah-foundation-usc-speech/
En este vídeo podemos escuchar directamente su discurso con menos "titulares", y añadiendo mejor comprensión a lo que quiere decir Spielberg:
#11 Yo creo que muchos han leido el titular y simplemente han visto claro el camino a un comentario en naranja. Porque tambien comentar rapido es importante para estar en destacados.
Se que es triste de cojones, pero pienso que es exactamente lo que ha pasado. No hay mas que ver que los comentarios destacados tambien son los 15 primeros, y apenas tienen minutos de diferencia, sin una sola reflexion o el mas minimo aporte, solo lanzando la pedrada para el karma facil.
#109 Yo recuerdo un tiempo en el que era interesante pasarse por los comentarios más votados en las noticias. Ahí te encontrabas muchas veces comentarios de estos que añadías a favoritos por hacer un análisis que aportaba contexto a la noticia, por ingenioso, por gracioso... Ahora lo más votado suelen ser consignas simples puestas en los primeros momentos de una noticia, que inexplicablemente reciben 20, 50, 100 votos positivos. Entiendo que el sistema de karma crea algunos incentivos perversos.
#11 ¿La de hombres no? ¡Misándrico!
#14 Controlada es ver si los recibos de luz y agua no varían. Y tener muebles dentro. Ya ves el control. Un locurón.
Además, desde noviembre de 2020, por ley, la okupación de la segunda vivienda se considera allanamiento de morada.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
#21 las facturas puede ser cada dos meses en algunos casos. Que es ya demasiado tarde. Aparte puedes que ni te des cuenta porque tengas domiciliado los recibos.
Lo fuerte esque el propietario tenga que ir dando explicaciones cuando debería ser tan sencillo como: Has entrado sin permiso del propietario? Pues a la calle, y me da igual que sea primera, segunda, tercera o cuarta vivienda.
#41 ¿Que ya es demasiado tarde porqué? ¿Dónde pone que en dos meses se haga morada en un piso que es de tu propiedad y tiene tus cosas dentro? ¿Me lo facilitas, por favor? ¿Qué ley es esa?
Yo por mi parte, te vuelvo a facilitar el dato siguiente: desde noviembre de 2020, las okupaciones de segunda residencia se consideran allanamiento de morada.
https://www.iberley.es/noticias/supremo-crea-jurisprudencia-sobre-concepto-morada-30644
#43 lo ha dicho el tipo policía. Si tienes intimidad es tu morada. Pero ay gorrión, que te han ocupado tu segunda casa y ahora ELLOS han constituido morada por vivir 2 meses en los que ko te has dado cuenta. Pues tiene que ser em juez el que decida y espérate al juez
#139 y eso cuanto tarda?
#43 solo he podido leer por encima lo que pones, pero me parece ver que lo que hace es sentar jurisprudencia sobre el concepto de morada, en éste caso de segunda morada.
Pero, está cubierta contra okupaciones la segunda residencia (o morada) en toda España? Se que por ejemplo en la comunidad valenciana sí,las leyes autonomicas consideran las segundas residencias al nivel de la vivienda habitual,pero no sé si eso es así en toda España.
#14 #43 "han constituido morada por vivir 2 meses en los que ko te has dado cuenta"
no sólo no ha dicho eso sino que es tan fácil como mirarse la puta ley, que para algo está. Primera y segunda vivienda se consideran morada y si una persona entra y permanece en una morada está cometiendo un delito de allanamiento de morada el cual es un delito flagrante y por lo tanto las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado tienen obligación de actuar de oficio.
El delito de allanamiento de morada no dice nada sobre tiempos, es flagrante en todo momento en el que una persona entra y permanece en una morada que no es la suya.
#153 el policía puede decir misa y él mismo reconoce que no es juez y que no conoce con exactitud cada supuesto. La ley es clara a este respecto
1. El particular que, sin habitar en ella, entrare en morada ajena o se mantuviere en la misma contra la voluntad de su morador, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.
es decir, es delito de allanamiento tanto entrar, como permanecer en una morada ajena, y como tal las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado han de actuar de oficio y si no lo hacen incurren en una dejación de funciones.
#41 Lo que deberían es cumplir la constitución y proveer de viviendas a todo ciudadano que para eso lo pone la constitución y no permitir la especulación con las viviendas, y cuando todo el mundo tenga un sitio donde pasar la noche que no sea en la calle si alguien entra en tu decimosexta vivienda yo soy el primero en apoyar que entren los antidisturbios y saquen a los malvados que teniendo una vivienda quisieron usurpar la tuya
#96 bueno cuando se habla de permitir construir, recalificar terrenos, eliminar los impuestos a la vivienda... Tampoco oigo a voces a favor.
#132 claro, pero esque en tu pueblo no quieren vivir. La gente quiere vivir en las ciudades.
#261 si se trata de construir nuevas viviendas para VPO. Pues mira, te lo compro.
No es la solucion optima en mi opinion. Pero es un punto medio que me satisface, puesto a gastar dinero del contribuyente, mejor que sean en viviendas y no en televisiones autonomicas por ejemplo.
#118 Capítulo tercero. De los principios rectores de la política social y económica
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Puedes interpretar un poquito este derecho, si quieres. Lo que no puedes obviar es el mandato constitucional sobre lo que deben hacer los poderes publicos que, salvo honrosas excepciones defenestradas (Ada Colau), es justo lo contrario de lo que hacen. Con cero consecuencias.
Aaaah... la sacrosanta Constitución...
#200 Eres tú quien la nombra, a mi me parece una mierda. Pero como bien pones esto pertenece al capítulo tercero de los principios rectores de la política social y económica. Está estableciendo principios rectores, no derechos fundamentales. Así que no, la constitución no dice que tengan que dar una vivienda a cada uno. Y para no parecerte sacrosanta eres tú quien la ha sacado a pasear para más adelante burlarte de ella de alguna forma. A mí esa constitución en primer lugar no me parece una constitución y en segundo lugar me parece un cáncer para España y una continuación del franquismo. Pero dice lo que dice y no dice lo que no dice.
#96 ya existe eso. Hay centenares de pueblos que te dan vivienda gratis por ir a vivir a la España vaciada. Viviendas bien dignas como te garantiza la constitución.
Lo que no te garantiza la constitución EVIDENTEMENTE es que puedas vivir de gorra donde a ti te de la gana.
#85 Así nos va en este pais. O sea que puede que te la estén metiendo doblada con cargos que no corresponde y tu tan pancho....
#133 es tan sencillo como que cada uno gasta el dinero como mas le viene en gana. Estoy en el 15% de sueldos mas altos de Alemania y mi coche es un Nissan Micra del 2010. Mi novia esta en el 2% mas alto y tiene un Kia Rio de 25k euros. Otra gente cree mas conveniente comprarse BMWs por 50k cobrando una fraccion de nuestros sueldos. Yo cambio el coche caro por que me la suden las mensualidades que me cobren. Tengo como 15 subscripciones de servicios que uso y ni las miro
#85 ¿No sabes nada de lo que pagas ? vaya. Pues poco aprecias tu tranquilidad. Yo descubrí una fuga de agua porque me subió un pico de consumo importante. Pero supongo que a ti te daría igual, vista tu afirmación.
#259 Pero el fumador sabe que se está perjudicando con el tabaco. Es consciente. Igual debería ser consciente alguien de que con una simple comprobación cada cierto tiempo, podría evitarse problemas mucho mayores.
#21 los okupas no son idiotas eh, van con recibos falsos, nada mas llegar dan los grifos etc, cuando llega la policia solo tienen que generara la duda de si llevan tiempo alli o no... y la policia no puede entrar a mirar, lo tiene que hacer desde fuera. no es tan sencillo.
#217 pues al cargo de okupación añades falsedad documental. Que la policía no es tonta ni cualquiera se puede meter en tu vivienda y quitártela.
Allá cada cual a lo que le quiera tener miedo.
#218 si esta claro que con el tiempo los okupas piernen, pero ya no les echan en el momento y sera un juez quien valore que es falso o no. y eso ya son anyos de espera.
#221 ¿Pero ya no los echan al momento porqué? Vamos a ver, de verdad. Que en una segunda residencia, desde 2020 la okupación se considera allanamiento de morada por ley, hay jurisprudencia del tribunal supremo. Qué parte de esto no entendemos.
Desde luego, joer cómo ha calado el mensaje de los asustaviejas.
#217 "Si, mire señor agente, me los identifica a todos que van a ir denunciados al juzgado por allanamiento de morada. No se preocupe, usted no piense siquiera, solo identifiquelos, que ya en el juzgado mañana tendran que demostrar ellos que ha pasado aqui"
#11 No dice eso, dice que si no te enteras de que te la han okupado... y eso es casi imposible a no ser que no veas los recibos de luz y agua de la segunda residencia, no tengas contacto alguno con los vecinos de donde tengas la casa que te puedan avisar de que ven algo sospechoso y la tengas vacía sin nada de tu propiedad dentro.
#13 Lo de los muebles te lo has inventado, no dice nada y veo muchos videos de ocupas en casas con muebles echas mierda.
Los vecinos ya me dirás tu quien los tiene en zonas de costa, en mi caso siempre alquilan a gente distinta que ni conozco.
Los recibos ni los miro porque siempre es igual, solo si viese el cargo en el banco algo escandaloso.
Es decir que debo poner una alarma o una cámara para estar atento y tener pruebas de su entrada o estoy jodido
#20 ¿Y no es increible que tenga que demostrar y estar con miedo por una casa que he pagado y me ha costado una pasta? ¿No puedo estar tranquilo de tener mi pripiedad para cuando haga buen tiempo?
#24 Lo de los muebles no me lo he inventado, lo dice la ley. Si el policía no lo menciona en el vídeo no es problema mío.
Repito, desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda residencia se considera allanamiento de morada.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
"Los recibos ni los miro porque siempre es igual". Pues mirarlos te puede dar mucha tranquilidad. Y si no lo haces, es dejadez.
#25 Este tipo de casos siempre terminan con el ejemplo de Paqui, la peluquera andaluza sin propiedades ni ahorros que heredaba de golpe millón y pico de euros en inmuebles y que justificaba ella sola la abolición del supuesto de sucesiones. Hemos pasado de Manolo, el señor que iba a comprarse unos kiwis y acababa durmiendo en un hotel porque los okupas le jodían la casa y no podía hacer nada, a Andrés, el señor alérgico a mirar las facturas de su chalet en la playa que ni se entera cuando tiene okupas desde hace tres años.
#25 Entiendo entonces que si dejo de prestar atención a la cartera que está en mi bolsillo y me la roban, me jodo. Puesto que es dejadez.
#213 no tiene nada que ver un caso con otro. Pero nada. No entiendo porqué haces comparaciones absurdas.
#214 ¿Por qué son comparaciones absurdas? Ambos son bienes tuyos que has pagado por ellos, unos muebles y otros inmuebles. Obviamente el modo de robártelos no es el mismo pero más allá de ello respondeme: ¿Por qué mi cartera es mía pero mi chalet en la playa, comprado honradamente y de acuerdo a la ley, no es tan mío como mi cartera?
#24 las propiedades hay que preocuparse por ellas activamente, no lo digo yo, esto es así en todos los ámbitos.
Es la misma razón por que hay tantas denuncias de copyright contra pequeños negocios que no hacen ningún mal a las marcas grandes, están obligados a defenderse activamente, o pierden los derechos
Que están hablando de siete meses puede haber dudas, no que lo pierdas automaticamente
#61 una cosa esque debas estar atento por si te entran a robar y otra cosa esque la ley defienda al criminal y tengas que ir por delante para que el criminal no use la ley contra ti.
#68 si alguien ha hecho morada, ¿como sabe el juez que esta de okupa y no que el dueño esta intentando desalojar un inquilino en "b" diciendo que es un okupa? Que es mucho mas habitual esta segunda situación, y es lo que protege la ley, los alquilados en negro, no los okupas
#75 suena como un problema que ya está resuelto en muchos otros países donde no existe este problema de la okupación.
#75 justo eso me comentaba un amigo abogado.
Muchas de las ocupaciones son pisos alquilados en "b" (así no pagas impuestos) y el inquilino deja de pagar.
No se cómo funcionará cuando un inquilino con contrato legal deja de pagar hasta que le puedes echar. Pero vamos si alquilas en "b" para no pagar impuestos corres ese riesgo, así que no me dan mucha pena esos
#212 Mira en #75 . Y hablo de morada, como en el video, no de propiedad.
la ocupación es algo muy muy raro en este país, los alquileres en negro algo por desgracia habitual en segun que zonas, y no tan raro en el resto.
legislar pensando en lo primero sin pensar en lo segundo es absurdo.
Y lo dicho una propiedad te da derechos, pero también deberes, que es algo que parece que nadie se acuerda en este país. No saber nada de tu casa en 7 meses estas haciendo dejadez de ciertos de esos deberes
#90 claro que hay legislaciones mas a favor de los propietarios, pero no lo plantees como habitual, y lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
#138 Y ni eso, los hay que siguen pagando pero el dueño quiere el inmueble por lo que sea, y en algún caso el dueño quiere quedarse con las cosas del que vivía dentro. Es que hay de todo
#237 no entiendo porque hablais de los alquileres en negro como si fuera algo relevante. El juez no te va a pedir la declaracion de la renta para saber si el inquilino esta viviendo alli. Se usan otras vias para demostrar que existe un contrato de alquiler (el contrato siempre existe, aunque sea un contrato verbal).
Sobre:
lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
No, no estamos hablando de morada, ese concepto no existe en UK.
Vivienda residencial en UK se entiende como una casa o un apartamento para uso residencial. Nada mas.
Ocupar locales comerciales abandonados o terrenos vacios no tienen consecuencias penales en principio (aunque los puedes desalojar por supuesto). Y es algo intencionado, se quiere dirigir la ocupacion hacia estos lugares en lugar de las casas de la gente.
#240 Si tu decides arbitrariamente que los alquileres en negro no son relevantes, cuando son una realidad habitual, cualquier debate no tiene sentido
#13 buena definición de seguridad jurídica se debería aplicar a todo delito... mire uds le han desaparecido sus cosas de casa.. pero como no te enteraste hasta que llegaste ni te avisaron los vecinos... no es un robo..
incluso hay sentencias de absolución de ocupación porque se fueron al mes...
morada puedes constituir en menos de un mes... además cualquiera dice que se la ha alquilado un señor.. cambiada la cerradura.. y la policía ya no puede hacer nada... sólo hay que tener cara...
cc: #61
#20 Joder, es que es tu casa. ¿No existe un registro de la propiedad? ¿Por qué has de tenerla "controlada" o has de socializar con los vecinos para que te avisen? Yo comprendo que hay casos en los que puede haber otras consideraciones, como cuando una persona no paga el alquiler y tienen que deshauciarle, etc... Pero aquí hablamos de que unos señores se meten en TU casa, que has pagado con TU dinero, la cual figura en registros a TU nombre.
Sinceramente, no se me ocurre una sola razón por la que no se eyecta de ahí a esa gente ipso facto me da igual los meses que lleven allí instalados. No se puede defender esto.
#13 y por que iba a ser imposible...? No es nada raro, especialmente si es una casa de veraneo donde te puedes tirar 9 meses sin pisarla.
Incluso aunque te enteres, si lo haces demasiado tarde (por ejemplo a los 2-3 meses tras ver las facturas). Ya han constituido morada y es demasiado tarde.
La propiedad privada se debería respetar, punto. Si alguien entra ilegalmente en la casa de otro, se le debería echar ipsofacto. No se porque hay discusión alguna.
#38 ¿Que no es nada raro? Yo reviso los cargos a cuenta de mi casa de la playa, pierdo quince segundos todos los meses leyendo la notificación. Y algunas veces que se me ha complicado algo en el trabajo, he pasado más de un año sin pisarla. Pero vuelvo a decir lo mismo, por tercera, y espero, última vez: desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda vivienda se considera allanamiento de morada. Puedes quedarte tranquilo.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
#40 tú sí lo haces, otras personas no. No expongas tus experiencias al resto. Aparte que algunas facturas son cada dos meses.
Segunda, tercera vivienda... Ninguna debería estar legítimada.
Y permiteme que dude de ese artículo. Como digo si funcionara tan bien, no se estaría quejando el policía de la entrevista, que es quien tendría que hacer estos desahucios y por tanto algo de experiencia REAL sobre el terreno tiene.
#52 Creo que estás confundiendo defender la okupación con razonar que la policía te protege (a ti propietario, no al okupa) en caso de que te okupen la residencia primera segunda o tercera.
https://www.iberley.es/noticias/supremo-crea-jurisprudencia-sobre-concepto-morada-30644
¿Dudas de la jurisprudencia del tribunal supremo porque a un poli se le ha olvidado mencionarlo en una entrevista con un youtuber?
Pero está diciendo que si me ocupan la casa de la playa, ya no la puedo recuperar si constituyen morada (voy cada 6 meses).
¿Por que tiene alguien que robarme mi casa? encima luego te piden 3000€ si la quieres recuperar.
Es impresionante que haya gentuza que defienda esta mierda.
#11 No dice eso, dice que si no te enteras de que te la han okupado... y eso es casi imposible a no ser que no veas los recibos de luz y agua de la segunda residencia, no tengas contacto alguno con los vecinos de donde tengas la casa que te puedan avisar de que ven algo sospechoso y la tengas vacía sin nada de tu propiedad dentro.
#13 Lo de los muebles te lo has inventado, no dice nada y veo muchos videos de ocupas en casas con muebles echas mierda.
Los vecinos ya me dirás tu quien los tiene en zonas de costa, en mi caso siempre alquilan a gente distinta que ni conozco.
Los recibos ni los miro porque siempre es igual, solo si viese el cargo en el banco algo escandaloso.
Es decir que debo poner una alarma o una cámara para estar atento y tener pruebas de su entrada o estoy jodido
#20 ¿Y no es increible que tenga que demostrar y estar con miedo por una casa que he pagado y me ha costado una pasta? ¿No puedo estar tranquilo de tener mi pripiedad para cuando haga buen tiempo?
#24 Lo de los muebles no me lo he inventado, lo dice la ley. Si el policía no lo menciona en el vídeo no es problema mío.
Repito, desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda residencia se considera allanamiento de morada.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
"Los recibos ni los miro porque siempre es igual". Pues mirarlos te puede dar mucha tranquilidad. Y si no lo haces, es dejadez.
#25 Este tipo de casos siempre terminan con el ejemplo de Paqui, la peluquera andaluza sin propiedades ni ahorros que heredaba de golpe millón y pico de euros en inmuebles y que justificaba ella sola la abolición del supuesto de sucesiones. Hemos pasado de Manolo, el señor que iba a comprarse unos kiwis y acababa durmiendo en un hotel porque los okupas le jodían la casa y no podía hacer nada, a Andrés, el señor alérgico a mirar las facturas de su chalet en la playa que ni se entera cuando tiene okupas desde hace tres años.
#25 Entiendo entonces que si dejo de prestar atención a la cartera que está en mi bolsillo y me la roban, me jodo. Puesto que es dejadez.
#24 las propiedades hay que preocuparse por ellas activamente, no lo digo yo, esto es así en todos los ámbitos.
Es la misma razón por que hay tantas denuncias de copyright contra pequeños negocios que no hacen ningún mal a las marcas grandes, están obligados a defenderse activamente, o pierden los derechos
Que están hablando de siete meses puede haber dudas, no que lo pierdas automaticamente
#61 una cosa esque debas estar atento por si te entran a robar y otra cosa esque la ley defienda al criminal y tengas que ir por delante para que el criminal no use la ley contra ti.
#13 buena definición de seguridad jurídica se debería aplicar a todo delito... mire uds le han desaparecido sus cosas de casa.. pero como no te enteraste hasta que llegaste ni te avisaron los vecinos... no es un robo..
incluso hay sentencias de absolución de ocupación porque se fueron al mes...
morada puedes constituir en menos de un mes... además cualquiera dice que se la ha alquilado un señor.. cambiada la cerradura.. y la policía ya no puede hacer nada... sólo hay que tener cara...
cc: #61
#20 Joder, es que es tu casa. ¿No existe un registro de la propiedad? ¿Por qué has de tenerla "controlada" o has de socializar con los vecinos para que te avisen? Yo comprendo que hay casos en los que puede haber otras consideraciones, como cuando una persona no paga el alquiler y tienen que deshauciarle, etc... Pero aquí hablamos de que unos señores se meten en TU casa, que has pagado con TU dinero, la cual figura en registros a TU nombre.
Sinceramente, no se me ocurre una sola razón por la que no se eyecta de ahí a esa gente ipso facto me da igual los meses que lleven allí instalados. No se puede defender esto.
#212 Mira en #75 . Y hablo de morada, como en el video, no de propiedad.
la ocupación es algo muy muy raro en este país, los alquileres en negro algo por desgracia habitual en segun que zonas, y no tan raro en el resto.
legislar pensando en lo primero sin pensar en lo segundo es absurdo.
Y lo dicho una propiedad te da derechos, pero también deberes, que es algo que parece que nadie se acuerda en este país. No saber nada de tu casa en 7 meses estas haciendo dejadez de ciertos de esos deberes
#90 claro que hay legislaciones mas a favor de los propietarios, pero no lo plantees como habitual, y lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
#138 Y ni eso, los hay que siguen pagando pero el dueño quiere el inmueble por lo que sea, y en algún caso el dueño quiere quedarse con las cosas del que vivía dentro. Es que hay de todo
#237 no entiendo porque hablais de los alquileres en negro como si fuera algo relevante. El juez no te va a pedir la declaracion de la renta para saber si el inquilino esta viviendo alli. Se usan otras vias para demostrar que existe un contrato de alquiler (el contrato siempre existe, aunque sea un contrato verbal).
Sobre:
lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
No, no estamos hablando de morada, ese concepto no existe en UK.
Vivienda residencial en UK se entiende como una casa o un apartamento para uso residencial. Nada mas.
Ocupar locales comerciales abandonados o terrenos vacios no tienen consecuencias penales en principio (aunque los puedes desalojar por supuesto). Y es algo intencionado, se quiere dirigir la ocupacion hacia estos lugares en lugar de las casas de la gente.
#13 y por que iba a ser imposible...? No es nada raro, especialmente si es una casa de veraneo donde te puedes tirar 9 meses sin pisarla.
Incluso aunque te enteres, si lo haces demasiado tarde (por ejemplo a los 2-3 meses tras ver las facturas). Ya han constituido morada y es demasiado tarde.
La propiedad privada se debería respetar, punto. Si alguien entra ilegalmente en la casa de otro, se le debería echar ipsofacto. No se porque hay discusión alguna.
#38 ¿Que no es nada raro? Yo reviso los cargos a cuenta de mi casa de la playa, pierdo quince segundos todos los meses leyendo la notificación. Y algunas veces que se me ha complicado algo en el trabajo, he pasado más de un año sin pisarla. Pero vuelvo a decir lo mismo, por tercera, y espero, última vez: desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda vivienda se considera allanamiento de morada. Puedes quedarte tranquilo.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
#40 tú sí lo haces, otras personas no. No expongas tus experiencias al resto. Aparte que algunas facturas son cada dos meses.
Segunda, tercera vivienda... Ninguna debería estar legítimada.
Y permiteme que dude de ese artículo. Como digo si funcionara tan bien, no se estaría quejando el policía de la entrevista, que es quien tendría que hacer estos desahucios y por tanto algo de experiencia REAL sobre el terreno tiene.
#11 Mi tía vive en Francia y viene un mes al año y por eso su marido y ella se compraron una casita de vacaciones y le entró un señor y a los dos días la llamó el vecino y la avisó. Mi padre, que vive a 50km se puso en contacto con la Guardia Civil y fueron a la casa, hablaron con el tipo, le dieron 24h y se fue.
Curiosamente lo peor que hizo fue que, en lugar de robar o llevarse nada, dejó la casa llena de cosas (ropa, libros) y mi padre tuvo q tirarlo y limpiar y tal.
Aunque no vivas en la casa jolines, hay que socializar con el vecino y tener trato. Otra cosa es que tengas tantas casas que ya ni te acuerdes de que existen.
La gente de mucha pasta que tiene cortijos que no tiene ni vecinos paga un guardés porque no es sólo que te la ocupen, una casa demasiado tiempo sin airear ni limpiar se pone hecha un desastre y no le viene bien.
#26 En la zona donde tengo mi casa de la playa no vive nadie, solo veranean y nunca son los mismos, son alquilados.
Es la Ley quien debería protegerme, para eso pago tantisimos impuestos y he pagado una casa, unas escrituras, un registro y el IVA.
Estar tranquilo aunque no vaya todo el tiempo que me de la gana, como cualquier otra cosa de mi propiedad ¿pero esto que es? ¿ como defendeis esta mierda?
Alucino.
#35 es fanatismo, se asocia la okupación con la izquierda así que se defiende a capa y espada. Aunque ellos mismos sepan en el fondo que no tiene sentido.
#35 Nadie está defendiendo la okupación. Lo único que estamos diciendo es que no te pueden okupar la casa ni la segunda residencia sin consecuencias, porque es allanamiento de morada y constituye un delito. De verdad, dejad de vivir con miedo, que vivimos en un estado de derecho.
https://www.iberley.es/noticias/supremo-crea-jurisprudencia-sobre-concepto-morada-30644
#35 Mis padres tienen un piso que alquilaban y que durante casi dos años estuvo ocupado por un inquilino que no pagaba, no respondía a las llamadas y no sabían si estaba o no en la casa con lo cual no sabían si podían entrar... Un sinvivir sobre todo a nivel psicológico. Y aún así mi padre no ha dejado de poner el piso en alquiler y a un precio económico. Licenciado en económicas y derecho, considera que el Estado debería forzar a que las casas no se queden paradas, aunque garantizando los impagos y los posibles desperfectos.
Si mi padre después de esa experiencia y con su conocimiento sobre la normativa opina así, yo me alineo con él.
Las casas y el suelo no son bienes sin más, sobre todo en un mundo en el que cada vez hay más gente necesitando un sitio para vivir, tiene que haber límites.
Que me digas que tienes derecho a tener una casa aunque no vayas en años es como si me dices que tienes derecho a comprarte un monte y a talarlo porque lo has comprado y no es así. En lo de los montes o los ríos todos entendemos que haya límites a lo que tienes derecho a hacer con ellos aunque estén en tu propiedad, pues con las casas debería ser igual.
La gente con casas que no usa (y me refiero a que nadie esté en ellas al menos 15 días al año por 5 años, por ejemplo) no debería tener miedo a que un señor se la okupe sino a que el Estado se la expropie. Así si tú tienes una casa en la playa a la que vas un mes no vas a tener miedo que te la ocupen porque toda la gente que necesita casa para vivir tendría ya una morada y no tendrían que andar ocupando casas, que tampoco es un hobby.
#73 Si yo tengo una segunda residencia que he pagado, que mantengo, por la que he pagado y pago todos sus impuestos, etc
¿Porque alguien se cree con derecho a vigilar el uso que hago de ella para poder entrar y apropiarse de todo lo que tengo e incluso chantagearme de que si la quiero recuperar le tengo que dar 3000€?
¿Quien se cree con la autoridad moral de marcar los límites? ¿de si soy o no merecedor de seguir teniendo esa propiedad?
#121 #165 Es que como digo en mi comentario, creo que el suelo y la vivienda como posible uso del mismo, no debería ser una propiedad privada sin más como las demás.
Del mismo modo que antes nos parecía normal que un alquiler de una vivienda fuese vitalicio, cosa que cambió hace relativamente poco, lo de que tu casa sea un bien sin más como el que vende una vaca o un carro es una normalidad relativamente reciente y a la que a mi me parece que nos hemos acostumbrado con demasiada rapidez.
Todo el mundo tiene claro que a la hora de comprarse un terreno y hacer algo con él que implique tala o que afecte a un curso de agua hay unas limitaciones y permisos aunque estén en tu propiedad. Mucha gente dirá que es injusto que si él tiene ese terreno puede hacer lo que le dé la gana con él y a mi esa persona me suena como el que dice que puede tener una casa para no usarla.
Yo personalmente creo que el suelo debería ser propiedad de los municipios y su uso debería estar supeditado a un "buen uso" siendo una especie de concesión a la persona que ostenta ese uso que se pueda revocar ante ciertos casos flagrantes, como por ejemplo casas en las que no vive nadie ni nadie está por ahí desde hace 15 años, herencias de 15 primos que no hacen uso ni cuidan la casa o, por ejemplo, un edificio ocupado en el que hay problemas de salubridad en el que la propiedad no hace nada, ni denuncia siquiera, como este caso https://www.elidealgallego.com/articulo/a-coruna/propiedad-edificio-okupado-ronda-nelle-notificada-nuevo-tome-medidas-4480134
Por supuesto la revocación de este uso sería en unos casos muy específicos que el municipio tendría que demostrar y habría indemnizaciones asociadas a mejoras en el inmueble, por ejemplo.
Pero creo que hay que cambiar el chip de que tener una casa en propiedad es como tener un jersey y que da igual tenerlo en el armario sin usar, porque creo que sería un cambio bueno para la sociedad y habría menos casas cayéndose por falta de uso, que es un problema que hay en España.
#210 El capitalismo es así. El comunismo funciona perfectamente bien en comunidades pequeñas, pero no sabemos como escalar eso a más grande. Los problemas son muchos y la cosa acaba bastante mal.
El ejemplo de talar un terreno no es comparable, pues hay leyes específicas que lo impiden. Leyes que no existen para un piso.
La desincentivación de casas vacías debe ir a través de impuestos, para que al propietario le interese que eso no suceda. Entonces el propietario se encarga del resto. Sin embargo las experiencias con inquilinos que acaban en ocupas hace que los propietarios prefieran tener la casa vacía antes que alquilarla. Cierto que pierden dinero, pero se ahorran disgustos y les compensa. Esta es la consecuencia de las leyes actuales. Es una ley injusta y las injusticias siempre crean una reacción para zafarse de eso.
#39 "Quizá si la estancia se hubiera prolongado en la casa ajena, la situación hubiera podido ser de una ocupación (y la pena sería quizás menor, de multa), pero esto son ya elucubraciones fuera del caso concreto."
Que si te entran y no te enteras pronto y no tienes pruebas, no los echas ya, se quedan con la casa y con todo durante años o hasta que les des el dinero que te pidan.
#54 Que eso la policia dice que no es verdad, la gente que ocupa se sabe todos los trucos, llevan contratos falsos de alquiler y menores, dicen que llevan viviendo alli meses y ya estás jodido, salvo q tengas pruebas (cámaras de video vigilancia, alarma, etc). Luego esta gentuza te pide un dineral si quieres q se vayan, viven de esto.
@FranJ91@johnny_bravo ¿Villena este mes? ¿Gazpacho? ¿Viña?
@Martixx@johnny_bravo Viña fijo. BBK también, que cae Gorillaz, y estamos tanteando la vuelta de un grande http://www.extremusika.es/
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidades
martixx
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
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y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
Dadnos fidbak
Con@johnny_bravo seguimos en la pomada
¡Feliz año a todo el personal!
@Martixx te queda bien la barba, y que guapa es@johnny_bravo
Ah, olvidaba poner mi villancico de entrada de año:
@Martixx@johnny_bravo
Echar algo fresquito a la salud de los que sobrios dejamos pasar esta noche.... Pasarlo bien y un abrazo enorme!!!
@Martixx@johnny_bravo Pero qué bonicos sois. No pude acercarme después de kaseO, que mis colegas tenían prisa, pero nos volveremos a encontrar
@Shafo @Martixx una princesita que día a día es más bonita. A mi peque le chifla ver fotitos de "el bebé"
Ves?? te dije que la salida iría genial Para los gases... ni idea, la peque no tuvo de eso, igual porque la llevaba todo el día en el foulard, que dicen que ayuda a que no tengan cólicos y que vayan soltando gasecillos a lo largo del día, o igual eso no tenía nada que ver y no tenía tendencia, cualquiera sabe.
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
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y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
¡Vaya! El blog de vodafone vendiendo publicidad (¿¿encubierta??) de vodafone
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
@Blackheart qué fácil es ser de un equipo grande.
Hala Rayo!!
@cansadito @Jagüimartixx
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
@CartDestr ¿y la turnicidad / nocturnidad? Eso también hay que pagarlo y va fuera de las bases de cotización
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
Hola,
Ya sabéis que últimamente no entro mucho por aquí, pero ando con un mosqueo por otra oferta de empleo ilegal que me he encontrado. Os la dejo por aquí por si alguien la quiere para el blog o para mandar un bonito correo a la empresa:
https://www.infojobs.net/pozuelo-de-alarcon/tecnico-junior-sist-microinformaticos-redes-*/of-ib280794c6a449d86a27f2f45214bd0
@CartDestr por el sueldo no, pero por los horarios si que lo es...
Cc @Martixx
@DrCottle dicen que si...
@JoulSauron estoy hecha una jodía luker 
Ya sabéis, OS LEO
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...
gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#15 El fraude es que no vas a coger trabajos hasta que acabes el curso, ése es el fraude y considero que el paro no son unas vacaciones pagadas para hacer lo que siempre quisiste.
O me estás diciendo que dejarías colgado lo que estudias por un contrato de tres meses de lo que fuera? Pasarás olímpicamente.
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#9 Yo busco curro, no ha salido, pues a formarse. El fraude como una catedral es que estén eliminando puestos de trabajo para suplirlos con parados. El paro es un derecho, ya nos han pedido que demostremos que estamos buscando curro, eso para empezar.
En la oficna de empleo no me han llamado nunca para ofrecer un puesto de trabajo, en cambio para este programa ya me han llamado dos veces.
#10 El fraude es coger el paro para cualquier cosa que no sea subsistir mientras buscas otro puesto de trabajo, y ése ha de ser tu motto, encontrar otro puesto de trabajo, no sacarte lo que no hiciste cuando te tocaba, ni irte de vacaciones al Caribe.
El paro es un derecho y lo que haces un abuso de derecho.
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#15 El fraude es que no vas a coger trabajos hasta que acabes el curso, ése es el fraude y considero que el paro no son unas vacaciones pagadas para hacer lo que siempre quisiste.
O me estás diciendo que dejarías colgado lo que estudias por un contrato de tres meses de lo que fuera? Pasarás olímpicamente.
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
A mí me han llamado para "trabajar" gratis en el ayuntamiento de Humanes. Como monitora de tiempo libre. Soy de las pocas que tiene esa titulación. Hay otros casos aún más sangrantes, señoras mayores que sin formación ni experiencia trabajarían en un equipo de ayuda en hogas (para dependientes).
En mi caso el trabajo será absolutamente gratuito: ya cobro el máximo de la prestación y no tengo derecho a cobrar más (tal vez unos 40 euros al mes con un poco de suerte.
Lo peor de todo es que estoy en el segundo año de formación profesional, estoy estudiando ASIR (informática). Por cada año de matrícula me han cobrado 180 euros. Si pierdo clases y no me puedo presentar a los exámenes, como es una situación no asociada al alta no tengo derecho al día libre por examen, podría repetir, pagando en ese caso 120 euros por asignatura. Un negocio redondo, recordemos que la única forma de "librarse" del programa de "voluntariado" es encontrando trabajo (¡OJALÁ!), que te estés formando no exime del cumplimiento de la maravillosa esclavo-norma.
Encantada de la vida estoy HOYGAN!
Edit, nos comentaba el trabajador del servicio de empleo de Fuenlabrada que desde la oficina de Villalba les habían solicitado jardineros para trabajar en Becerril de la Sierra, que está de Fuenlabrada donde cristo perdió la zapatilla...
#9 Yo busco curro, no ha salido, pues a formarse. El fraude como una catedral es que estén eliminando puestos de trabajo para suplirlos con parados. El paro es un derecho, ya nos han pedido que demostremos que estamos buscando curro, eso para empezar.
En la oficna de empleo no me han llamado nunca para ofrecer un puesto de trabajo, en cambio para este programa ya me han llamado dos veces.
#10 El fraude es coger el paro para cualquier cosa que no sea subsistir mientras buscas otro puesto de trabajo, y ése ha de ser tu motto, encontrar otro puesto de trabajo, no sacarte lo que no hiciste cuando te tocaba, ni irte de vacaciones al Caribe.
El paro es un derecho y lo que haces un abuso de derecho.
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#29 Confundes paro con tu cuenta de ahorros personal. Con tu dinero haz lo que quieras, pero el dinero del paro es para que te busques un curro lo antes posible.
La gente como tú que se cree que por haber trabajado dos años ya tiene derecho a cobrar paro si le da la gana es la que se está cargando nuestro sistema. El paro es una póliza.
Yo tengo una póliza de accidente, ése dinero es sólo para arreglar el coche si y sólo si tengo un accidente, que no entiendas algo tan simple es lo que da el ascazo.
De como los borregos egoístas se cargaron el estado de bienestar. El paro no es dinero gratix.
#30 En los países con un estado del bienestar más desarrollado (los nórdicos) precisamente lo que fomentan es que te formes mientras cobras, ligando la percepción del subsidio a la superación de un itinerario formativo diseñado en función de tu perfil. Vamos, que si no te pones a estudiar algo para reciclarte y no apruebas no cobras.
Se llaman políticas activas de empleo. En España nos vendrían realmente bien porque hay como dos millones de parados procedentes del sector de la construcción, sin estudios o sólo con estudios primarios, que no van a volver a trabajar en la obra jamás. Esa gente tiene que reciclarse de alguna manera. Desgraciadamente en España las políticas activas de empleo nunca han sido prioritarias y el poco dinero que se dedica al tema es una subvención encubierta a sindicatos y patronal, que organizan cursos de formación de malísima calidad (en general).
Tú calificas lo que hace Martixx como fraude y añades que "los borregos egoístas se van a cargar el Estado del bienestar". Sin embargo en los países donde el Estado del Bienestar está más desarrollado y es más sostenible económicamente exigen que los perceptores del subsidio se comporten como ella. ¿Por qué? Porque es una conducta deseable con externalidades positivas para toda la sociedad; y es que a nadie se le escapa que, de generalizarse la conducta de Martixx (si todo el mundo aprovechara el paro para formarse) el país iría mucho mejor.
#30 Y como estoy en el paro, debo aceptar un puesto de trabajo sin remunerar en condiciones, que en otras circunstancias, seria un puesto de trabajo que daria de comer a una familia. El estado de bienestar no me lo he cargado yo trabajando 34 años seguidos y pagando religiosamente mi hipoteca. Se lo han cargado el 310% de deuda privada, el ladrillo y todos esos politicos con infulas megalomanas. Mientras mi vecino se compraba un Audi por ser pistolero de la construcción, yo circulaba con mi xSarita de 12 años, y ahora que estoy en el paro y me han sangrado con impuestos, que he pagado de sobra mi derecho al desempleo, ¿Debo trabajar en lo que algún lumbreras en un despacho se le antoje? Si hay trabajos, que los publiquen como tal y no sean tan miserables.
"En el caso de desempleados que están cobrando el subsidio de desempleo, los ayuntamientos complementan los 426 mensuales que reciben de su prestación hasta el salario mínimo interprofesional fijado en 645 euros. Reciben del Ayuntamiento 219 euros por siete horas de trabajo tal y como han confirmado a La Marea técnicos de empleo de los ayuntamientos de Leganés y Alcorcón."
Dicho con otras palabras, personas a las que no les correspondería ningún tipo de subsidio por haberlos agotado, y que están cobrando una ayuda por la que no han cotizado son obligadas a trabajar por el sueldo mínimo interprofesional.
"Verónica Gómez es una de las afectadas por esta medida. Se encuentra desempleada y cobra una prestación por desempleo de 740 euros. Ha sido seleccionada para un puesto de educadora infantil en el Ayuntamiento de Humanes, a pesar de que sólo tiene educación general básica: “Estaría cubriendo un puesto para el que no tengo formación”. Aunque no quiere el puesto, no lo puede rechazar porque le sería retirada la prestación. Éste le aportará 320 euros al mes por una jornada laboral de siete días, hasta complementar los 1.060 euros de cotización mínima con los que empezó la prestación por desempleo."*
Y otras que están cobrando el paro, son obligadas a trabajar cobrando lo mismo que antes de quedarse desempleadas. ¿Es esto correcto?
* Lo de poner a una persona a trabajar en un puesto para el que no tiene formación ya es otra cosa. O mejor dicho, otra cagada.
#9 No te enteras. El paro es un derecho fundamental recogido en la Constitución, que dice que todos los trabajadores tienen derecho a agotar la prestación por desempleo antes de ponerse a trabajar de nuevo, que para eso lo han cotizado...
#41 No exactamente, trabajan por la diferencia entre su prestación y la cotización de cuándo trabajaban. Conozco gente con bases de 1.500 euros cobrando 426 del estado y los otros 1.000 del ayuntamiento.
En cualquier caso creo que es un tema de mucho interés que conviene aclarar.
La norma que recoge esto no es nueva, es el Real Decreto 1445/1982, de 25 de junio, sobre medidas de fomento del empleo.http://noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rd1445-1982.html#c5 así que no hay un presidente de este país que no haya tenido oportunidad de modificarla.
El problema de esta norma es que habla de "La utilidad social de tales obras, trabajos o servicios" como requisito. Luego la jurisprudencia llegó a la curiosa conclusión de que como todo lo que haga la administración tiene utilidad social, la administración puede usar esto para todo.
Ahora los ayuntamientos tienen prohibido contratar personal, pero lo siguen necesitando, así que se están llenando de becarios y personal de "colaboración social" (salvo cuándo optan por externalizar el servicio, ya que la ley te prohíbe contratar un jardinero pero no a una empresa de jardinería) conozco personal de este tipo haciendo de administrativo, personal de obras ,pintores etc.
Lo están haciendo ayuntamientos de absolutamente todos los partidos, que nadie se moleste en buscar noticias, sólo indica cuáles salen en prensa y cuales no.
En cuanto a la opinión de "los afectados" esto depende de su empleabilidad, de lo que estaban haciendo con su tiempo mientras cobraban la prestación y de la diferencia entre la prestación y su base. Si te llaman al principio de tu prestación puede ser una putada porque la diferencia no te compensa, si eres un obrero que cotizaba por mil euros, llevas en paro desde que reventó la burbuja y recibes los 426 lo normal es que te alegres.
En cuánto a la obligación de aceptar, legalmente el parado está obligado a aceptar, ahora bien, el INEM manda a los ayuntamientos más gente de la que pide para escoger y los que no les interesa saben perfectamente cómo hacerlo ver. Yo al menos no conozco ningún caso de alguien que no quería ser escogido y que haya acabado en este sistema (que alguno habrá)
La verdad , releyendo el titular me parece bastante tendencioso.
#9 creo que el fraude eres tu. No has estado parado nunca? Tu sabes lo que es estar x meses buscando faena y sin encontrarla, con una familia a tu cargo y que cada mes que pasa es un mes menos que te queda para acabar la prestacion?
Como mosquean los putos listos. Yo continue mis estudios mientras trabajaba y cuando me echaron segui estudiando hasta que acabe la prestacion, suerte que aun no estaba casado y pude aguantar unos años en casa de mis padres hasta que acabe los estudios y encontre trabajo (y las 2 cosas tuvieron diferencia entre si de un par de años).
Que hay listos que rechazan trabajos porque estan mejor en el bar, seguro que muchos, pero tambien hay muchos que rechazan ese trabajo porque estudiando aspiran a algo mejor que lo que han tenido. La gente no estudia porque si, estudia por llegar a algo mas de lo que uno es.
Espero que #Martixx tenga suerte y acabe los estudios y encuentre un trabajo que tenga un sueldo como para poder vivir del trabajo y no para trabajar para vivir. Y a #hayunamoscaenmisopa le deseo que se quede pronto en el paro y empiece a disfrutar de los buenos trabajos que le ofrecera el Inem y el no rechazara para no defraudar al estado.
Saludos.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#9 ¿Por qué no está para eso, porque lo dices tú? ¿En qué ley te basas para afirmar que emplear el subsidio de paro en lo que mejor te convenga es fraude?
De hecho la ley incluso recoge específicamente el derecho a utilizar el subsidio para montar una empresa. Según tú sería una empresa "subvencionada a tope", algo obviamente falso. Visión corta de miras de quien no entiende que ese subsidio es contributivo y lo has pagado cotizando a priori.
#9 tu boca si tiene el tamaño de una catedral, creéis que el subsidio de desempleo es algún tipo de ayuda que da el gobierno pero no, es el dinero que el gobierno te "obliga" a ahorrar cuando trabajas para que cuando no trabajes tengas dinero. Es decir, el subsidio es un DERECHO que tienes, no una caridad de papa estado.
"Usar con" -> "sobaos monstruosos" -> @accorn
Y ni siquiera he tenido que recurrir al truco del mono con tres cabezas
Por cierto,
macaba72,@accorn,
equisdx,
shafo,@r0uzic, un placer conoceros, a ver si la próxima escapada la puedo planificar un poco mejor y ver a más gente.
Y amartixx y costillo (no sé si tiene user), gracias por la atención y la visita turística, nos ha gustado mucho.
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
Martixx ¿Qué, ya no te pasas a saludar?
@Dani.Cafe Peor, he tenido un momento tan WTF!! que no he podido ni responderle en voz alta 
@chen_s0y
DexterMorgan
@Martixx @Dani.Cafe@chen_s0y
Yo no soy muy de gerontofilia
Ir a la compra, ver que un anciano no puede agacharse bien y ayudarle a subir la compra a la cinta transportadora de la caja. Que te suelte un "gracias chaval".
...
-Señor, que también hay mujeres con el pelo corto
@Fesavama Me lo enseñaron ayer y me parece brillante
Felicidades
waz
@Seta_roja
#20 pregúntale a los despedidos de mala manera en un ere si no es un tema importante. y eso no quita el tema de los sueldos que también.
Titular manipulado a tope vaya...
El primer ministro de Francia, Jean-Marc Ayrault, informó hoy de que su Gobierno aprobará en 2013 el matrimonio gay y la adopción por parte de parejas del mismo sexo, tal y como prometió el socialista François Hollande durante la campaña electoral que le llevó a la Presidencia.
El matrimonio homosexual entra en el Diccionario de la RAE por
Efectivos del Cuerpo de Bomberos de Granada han participado en una operación de urgencia en el Hospital General Virgen de las Nieves para liberar el pene de un hombre que lo introdujo en un cilindro de acero de dos centímetros de diámetro, después de que un equipo de sanitarios les solicitara ayuda al no contar con instrumental para cortar el tubo.
Los agentes de la Policía Local de Ceuta han denunciado a un hombre, cuya identidad no ha sido facilitada, cuando pretendía acceder al interior de la Santa Iglesia Catedral disfrazado de diablo mientras se daba una misa.
Ayer, 20 de mayo de 2012, la Dirección General de la Policía publicó una circular en la que reconoce que es improcedente trasladar a dependencias policiales a quienes se hayan identificado correctamente, aún cuando su situación administrativa sea irregular y reitera “la prohibición de establecer cupos de identificación de extranjeros y las actuaciones masivas o indiscriminadas basadas en criterios étnicos”.
Al parecer, el animal había sido quemado, le arrancaron uno de sus ojos y brutalmente agredido. Además, en el interior de la misma bolsa había unos guantes verdes y amarillos que, al parecer, habían sido utilizados para perpetrar la fechoría dado que estaban llenos de pelo y sangre del animal.
La policía ha vuelto a hacer uso de la fuerza para dispersar una manifestación en Valencia de unas trescientas personas, en su mayoría estudiantes. Los agentes antidisturbios no han dudado en utilizar las porras y golpear a los manifestantes, convocados a través de las redes sociales y que han partido desde el Instituto de Secundaria Lluís Vives, informa Belén Toledo.
Aunque la prensa debería ser un ejemplo de veracidad y todo un muro contra la manipulación, el día a día del panorama periodístico actual demuestra que la tentación de manejar la realidad es a veces demasiado difícil de contener. La sala EFTI de Madrid recoge algunas pruebas de ello en la exposición "Fotografía sin verdad. El poder de la mentira". Sus autores, Diego Caballo Ardila y Daniel Caballo Méndez (padre e hijo) sacan a relucir algunos de los casos más famosos, llamativos y burdos de manipulación fotográfica en los medios.
...me lo encontré por primera vez, sin saber quién era, luchando con los tornos de entrada. Como parecía que tenía problemas, decidí preguntarle a ver si necesitaba ayuda... Me fijo un poco y me doy cuenta de que está intentando meter el metrobús por la ranura para meter la tarjeta de acceso.
Hoy el genial Frank Zappa cumpliría 71 años, el cáncer se lo llevó en 1993. Pero muchos años antes de que el cáncer acabara con su vida, a punto estuvo de morir cuando un fan, de un empujón, lo tiró del escenario. Al parecer, el fan creía que quería ligar con su novia.
Rel. Urdangarín desvió a su empresa familiar 600.000 euros de fondos públicos
Bunbury cree posible el retorno de Héroes del Silencio.En una reciente entrevista realizada a la radio colombiana Wradio, Enrique aseguró que a pesar de que la última gira realizada con el grupo era a modo de despedida, ahora no lo ve tanto así y que nunca se sabe que puede pasar en el futuro. Él como mínimo no cierra las puertas.
Un individuo de entre 20 a 25 años ataviado con gafas de sol ha robado en una sucursal bancaria ubicada en el número 30 de la avenida de la Albufera de Vallecas y después se ha fugado en Metro, según han confirmado a Europa Press fuentes de la Jefatura Superior de Policía de Madrid.
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha mantenido hoy vivo el clima de confrontación con quienes considera instigadores de la protesta de los profesores de Secundaria en la región: "El PSOE, IU, los sindicalistas, los indignados y los de la ceja", a quienes acusa de propagar la "falsedad" de que su gobierno ha recortado en educación. Aguirre ha insistido en que "solo" ha elevado el número de horas de clase que imparten los profesores.
Más de la mitad de los peatones muertos en España por atropellos estaba cometiendo alguna infracción en el momento del accidente. Asimismo, el 24,1% (casi uno de cada cuatro) había consumido alcohol, según la memoria del IV Congreso Internacional de Prevención de los Comportamientos Viales de Riesgo (Precovir).
Encontré este castillo de arena propio de megaconstrucciones en las playas de Benidorm, en una zona acotada junto al paseo marítimo. El artista me contó que había empleado dos semanas en completarlo. La obra mide unos 3 o 4 metros de... Megacastillos de arena en la playa | Microsiervos, Arte y Diseño
Madrid no ostenta aún el título de "ciudad del pecado", pero de cara a la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ) la Iglesia Católica prefiere evitar imprevistos y ha optado por prevenir y confesar. El pasado jueves el papa Benedicto XVI anunció una "indulgencia plenaria" para todos los participantes en este evento y hoy decenas de sacerdotes han empezado a tomar confesión a los peregrinos.
La famosa lluvia de estrellas de agosto, llamada Perseidas o Lágrimas de San Lorenzo, es, probablemente, la más esperada del año por su espectacularidad. La mejor noche para disfrutar del espectáculo será la del 12 al 13 de agosto, la noche del viernes al sábado, cuando se produzca su máximo pico: cien meteoros por hora.
El alcalde de Lloret de Mar (Girona), Romà Codina, quiere reducir los horarios de apertura de las discotecas para evitar más batallas campales como la del pasado lunes, en la que se vieron envueltos unos 400 jóvenes y que terminó con cargas de los Mossos d'Esquadra. El regidor baraja diversas medidas para disuadir a los visitantes que sólo acuden a esta localidad de la Costa Brava para beber y visitar discotecas
Una quincena de 'indignados' ha pasado la noche bajo un porche del Hospital de l'Esperança de Barcelona, tras acordarlo este miércoles en una asamblea celebrada a las puertas del centro en la que fue tercera jornada de protesta contra el cierre del servicio nocturno de urgencias.
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha afirmado hoy que los antitaurinos "han prestado un servicio muy importante a la fiesta y a todos sus aficionados", al "obligarles a no conformarse con las emociones" y a pensar en su "significado profundo".
Dos cifras para no perdernos. La primera: para salvar al sistema financiero de los errores que provocó su propia voracidad suicida, Europa inyectó 311.400 millones de euros en sus bancos. El total de dinero movilizado por los socios de la UE en 2008 y 2009, tras la caída de Lehman Brothers, alcanzó los 3,7 billones de euros si sumamos también los préstamos y los avales y garantías no ejecutados que pusieron sobre la mesa las naciones europeas para respaldar a sus irresponsables banqueros.
Al parecer, y tal y como adelanta en su versión 'on line' 'The New England Journal of Medicine' , el TAC (tomografía axial computerizada) en adictos al tabaco disminuye hasta en un 20% el riesgo de fallecer por cáncer en comparación con la prueba que se utiliza tradicionalmente para su chequeo preventivo: la radiografía de tórax. Y un dato más a tener en cuenta: el tipo de prueba de imagen empleado en la investigación, un TAC helicoidal de 356 cortes, produce menos radiación que los escáneres convencionales.
¡Vaya! El blog de vodafone vendiendo publicidad (¿¿encubierta??) de vodafone
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#15 El fraude es que no vas a coger trabajos hasta que acabes el curso, ése es el fraude y considero que el paro no son unas vacaciones pagadas para hacer lo que siempre quisiste.
O me estás diciendo que dejarías colgado lo que estudias por un contrato de tres meses de lo que fuera? Pasarás olímpicamente.
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#9 Yo busco curro, no ha salido, pues a formarse. El fraude como una catedral es que estén eliminando puestos de trabajo para suplirlos con parados. El paro es un derecho, ya nos han pedido que demostremos que estamos buscando curro, eso para empezar.
En la oficna de empleo no me han llamado nunca para ofrecer un puesto de trabajo, en cambio para este programa ya me han llamado dos veces.
#10 El fraude es coger el paro para cualquier cosa que no sea subsistir mientras buscas otro puesto de trabajo, y ése ha de ser tu motto, encontrar otro puesto de trabajo, no sacarte lo que no hiciste cuando te tocaba, ni irte de vacaciones al Caribe.
El paro es un derecho y lo que haces un abuso de derecho.
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#15 El fraude es que no vas a coger trabajos hasta que acabes el curso, ése es el fraude y considero que el paro no son unas vacaciones pagadas para hacer lo que siempre quisiste.
O me estás diciendo que dejarías colgado lo que estudias por un contrato de tres meses de lo que fuera? Pasarás olímpicamente.
#17 ¿Y quién te ha dicho que yo no he cogido trabajos tío listo? Además me parecería bastante complicado, si por cualquier cosa durante esos tres meses te despiden corres el riesgo de perder el paro. A parte de que con los sueldos que hay hoy en día las bases de cotización se te quedan a la altura del betún. ¿Tú no pasarías olímpicamente? No, porque eres un tío listo.
Por otra parte me estás acusando de fraude ¿y las pruebas? ah, ¿y los enlaces? Aun te estoy esperando, que veo que eres un gran conocedor de la normativa laboral del país.
#22 El fraude es la legislación que tenemos sobre el paro, que penaliza al parado que acepte un trabajo de tres meses, y que beneficia al parado que rechace un trabajo de tres meses.
Si tienes por ejemplo un paro de 2 años, y aceptas un empleo de 3 meses, al acabar te dan la opción de continuar con el paro de 2 años que tenías o iniciar uno nuevo en base a tu ultimo trabajo que solo durará unos días. Obviamente continúas el paro de 2 años, y te ofrecen otro trabajo de 3 meses, ¿tú lo aceptarías? una vez que acabe te darán a elegir el paro de unos días de tu anterior trabajo y el paro de unos días de tu último trabajo. El paro de 2 años lo has perdido, y si no hubieras cogido trabajos temporales todavía lo estarías cobrando
Nadie con dos dedos de frente cogería un trabajo de tres meses estando en el paro.
#22 Para mi es bastante sencillo, si después de terminar la formación, esta le permite optar a trabajos mejor remunerados y tener una base de cotización mas amplia. Pasaría olímpicamente de un mierdajob de 3 meses que sera lo que le ofrecerán en la actualidad.
Ademas que tu paro... tu lo has pagado con tu trabajo, en que lo utilices es cuestión tuya. Cada cual es mayorcito para saber en que invertirlo.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
A mí me han llamado para "trabajar" gratis en el ayuntamiento de Humanes. Como monitora de tiempo libre. Soy de las pocas que tiene esa titulación. Hay otros casos aún más sangrantes, señoras mayores que sin formación ni experiencia trabajarían en un equipo de ayuda en hogas (para dependientes).
En mi caso el trabajo será absolutamente gratuito: ya cobro el máximo de la prestación y no tengo derecho a cobrar más (tal vez unos 40 euros al mes con un poco de suerte.
Lo peor de todo es que estoy en el segundo año de formación profesional, estoy estudiando ASIR (informática). Por cada año de matrícula me han cobrado 180 euros. Si pierdo clases y no me puedo presentar a los exámenes, como es una situación no asociada al alta no tengo derecho al día libre por examen, podría repetir, pagando en ese caso 120 euros por asignatura. Un negocio redondo, recordemos que la única forma de "librarse" del programa de "voluntariado" es encontrando trabajo (¡OJALÁ!), que te estés formando no exime del cumplimiento de la maravillosa esclavo-norma.
Encantada de la vida estoy HOYGAN!
Edit, nos comentaba el trabajador del servicio de empleo de Fuenlabrada que desde la oficina de Villalba les habían solicitado jardineros para trabajar en Becerril de la Sierra, que está de Fuenlabrada donde cristo perdió la zapatilla...
#9 Yo busco curro, no ha salido, pues a formarse. El fraude como una catedral es que estén eliminando puestos de trabajo para suplirlos con parados. El paro es un derecho, ya nos han pedido que demostremos que estamos buscando curro, eso para empezar.
En la oficna de empleo no me han llamado nunca para ofrecer un puesto de trabajo, en cambio para este programa ya me han llamado dos veces.
#10 El fraude es coger el paro para cualquier cosa que no sea subsistir mientras buscas otro puesto de trabajo, y ése ha de ser tu motto, encontrar otro puesto de trabajo, no sacarte lo que no hiciste cuando te tocaba, ni irte de vacaciones al Caribe.
El paro es un derecho y lo que haces un abuso de derecho.
#12 ya veo que eres un gañán de los que miran el dedo mientras se pierde la luna. Tengo 34 años, de los cuales 14 cotizados. Es la primera vez que cobro el (pero no la primera vez que estoy apuntada a él). Estoy ejerciendo mi derecho a cobrar el paro. Formarse mientras lo cobras sigue siendo un derecho, no un fraude, ya que he tenido que buscarme la vida por mi cuenta porque no encontré en el servicio de empleo la formación que buscaba. Por otra parte te sacas de la manga que no tengo formación, cuando lo que estoy es complementando la formación y la experiencia laboral que ya tengo, más de ocho años trabajando en RRHH y selección de perfiles IT, así que los conocmientos técnicos vienen genial para las entrevistas.
Y para acabar ¿nos puedes iluminar con la normativa que dice que mi situación es fraude de ley? Porque según tu supuesto trabajar y estudiar (como hemos tenido que hacer muchos en su momento) lo mismo también es fraude. Eso o que no tienes ni idea de lo que hablas...
#29 Confundes paro con tu cuenta de ahorros personal. Con tu dinero haz lo que quieras, pero el dinero del paro es para que te busques un curro lo antes posible.
La gente como tú que se cree que por haber trabajado dos años ya tiene derecho a cobrar paro si le da la gana es la que se está cargando nuestro sistema. El paro es una póliza.
Yo tengo una póliza de accidente, ése dinero es sólo para arreglar el coche si y sólo si tengo un accidente, que no entiendas algo tan simple es lo que da el ascazo.
De como los borregos egoístas se cargaron el estado de bienestar. El paro no es dinero gratix.
#30 En los países con un estado del bienestar más desarrollado (los nórdicos) precisamente lo que fomentan es que te formes mientras cobras, ligando la percepción del subsidio a la superación de un itinerario formativo diseñado en función de tu perfil. Vamos, que si no te pones a estudiar algo para reciclarte y no apruebas no cobras.
Se llaman políticas activas de empleo. En España nos vendrían realmente bien porque hay como dos millones de parados procedentes del sector de la construcción, sin estudios o sólo con estudios primarios, que no van a volver a trabajar en la obra jamás. Esa gente tiene que reciclarse de alguna manera. Desgraciadamente en España las políticas activas de empleo nunca han sido prioritarias y el poco dinero que se dedica al tema es una subvención encubierta a sindicatos y patronal, que organizan cursos de formación de malísima calidad (en general).
Tú calificas lo que hace Martixx como fraude y añades que "los borregos egoístas se van a cargar el Estado del bienestar". Sin embargo en los países donde el Estado del Bienestar está más desarrollado y es más sostenible económicamente exigen que los perceptores del subsidio se comporten como ella. ¿Por qué? Porque es una conducta deseable con externalidades positivas para toda la sociedad; y es que a nadie se le escapa que, de generalizarse la conducta de Martixx (si todo el mundo aprovechara el paro para formarse) el país iría mucho mejor.
#30 Y como estoy en el paro, debo aceptar un puesto de trabajo sin remunerar en condiciones, que en otras circunstancias, seria un puesto de trabajo que daria de comer a una familia. El estado de bienestar no me lo he cargado yo trabajando 34 años seguidos y pagando religiosamente mi hipoteca. Se lo han cargado el 310% de deuda privada, el ladrillo y todos esos politicos con infulas megalomanas. Mientras mi vecino se compraba un Audi por ser pistolero de la construcción, yo circulaba con mi xSarita de 12 años, y ahora que estoy en el paro y me han sangrado con impuestos, que he pagado de sobra mi derecho al desempleo, ¿Debo trabajar en lo que algún lumbreras en un despacho se le antoje? Si hay trabajos, que los publiquen como tal y no sean tan miserables.
"En el caso de desempleados que están cobrando el subsidio de desempleo, los ayuntamientos complementan los 426 mensuales que reciben de su prestación hasta el salario mínimo interprofesional fijado en 645 euros. Reciben del Ayuntamiento 219 euros por siete horas de trabajo tal y como han confirmado a La Marea técnicos de empleo de los ayuntamientos de Leganés y Alcorcón."
Dicho con otras palabras, personas a las que no les correspondería ningún tipo de subsidio por haberlos agotado, y que están cobrando una ayuda por la que no han cotizado son obligadas a trabajar por el sueldo mínimo interprofesional.
"Verónica Gómez es una de las afectadas por esta medida. Se encuentra desempleada y cobra una prestación por desempleo de 740 euros. Ha sido seleccionada para un puesto de educadora infantil en el Ayuntamiento de Humanes, a pesar de que sólo tiene educación general básica: “Estaría cubriendo un puesto para el que no tengo formación”. Aunque no quiere el puesto, no lo puede rechazar porque le sería retirada la prestación. Éste le aportará 320 euros al mes por una jornada laboral de siete días, hasta complementar los 1.060 euros de cotización mínima con los que empezó la prestación por desempleo."*
Y otras que están cobrando el paro, son obligadas a trabajar cobrando lo mismo que antes de quedarse desempleadas. ¿Es esto correcto?
* Lo de poner a una persona a trabajar en un puesto para el que no tiene formación ya es otra cosa. O mejor dicho, otra cagada.
#9 No te enteras. El paro es un derecho fundamental recogido en la Constitución, que dice que todos los trabajadores tienen derecho a agotar la prestación por desempleo antes de ponerse a trabajar de nuevo, que para eso lo han cotizado...
#41 No exactamente, trabajan por la diferencia entre su prestación y la cotización de cuándo trabajaban. Conozco gente con bases de 1.500 euros cobrando 426 del estado y los otros 1.000 del ayuntamiento.
En cualquier caso creo que es un tema de mucho interés que conviene aclarar.
La norma que recoge esto no es nueva, es el Real Decreto 1445/1982, de 25 de junio, sobre medidas de fomento del empleo.http://noticias.juridicas.com/base_datos/Laboral/rd1445-1982.html#c5 así que no hay un presidente de este país que no haya tenido oportunidad de modificarla.
El problema de esta norma es que habla de "La utilidad social de tales obras, trabajos o servicios" como requisito. Luego la jurisprudencia llegó a la curiosa conclusión de que como todo lo que haga la administración tiene utilidad social, la administración puede usar esto para todo.
Ahora los ayuntamientos tienen prohibido contratar personal, pero lo siguen necesitando, así que se están llenando de becarios y personal de "colaboración social" (salvo cuándo optan por externalizar el servicio, ya que la ley te prohíbe contratar un jardinero pero no a una empresa de jardinería) conozco personal de este tipo haciendo de administrativo, personal de obras ,pintores etc.
Lo están haciendo ayuntamientos de absolutamente todos los partidos, que nadie se moleste en buscar noticias, sólo indica cuáles salen en prensa y cuales no.
En cuanto a la opinión de "los afectados" esto depende de su empleabilidad, de lo que estaban haciendo con su tiempo mientras cobraban la prestación y de la diferencia entre la prestación y su base. Si te llaman al principio de tu prestación puede ser una putada porque la diferencia no te compensa, si eres un obrero que cotizaba por mil euros, llevas en paro desde que reventó la burbuja y recibes los 426 lo normal es que te alegres.
En cuánto a la obligación de aceptar, legalmente el parado está obligado a aceptar, ahora bien, el INEM manda a los ayuntamientos más gente de la que pide para escoger y los que no les interesa saben perfectamente cómo hacerlo ver. Yo al menos no conozco ningún caso de alguien que no quería ser escogido y que haya acabado en este sistema (que alguno habrá)
La verdad , releyendo el titular me parece bastante tendencioso.
#9 creo que el fraude eres tu. No has estado parado nunca? Tu sabes lo que es estar x meses buscando faena y sin encontrarla, con una familia a tu cargo y que cada mes que pasa es un mes menos que te queda para acabar la prestacion?
Como mosquean los putos listos. Yo continue mis estudios mientras trabajaba y cuando me echaron segui estudiando hasta que acabe la prestacion, suerte que aun no estaba casado y pude aguantar unos años en casa de mis padres hasta que acabe los estudios y encontre trabajo (y las 2 cosas tuvieron diferencia entre si de un par de años).
Que hay listos que rechazan trabajos porque estan mejor en el bar, seguro que muchos, pero tambien hay muchos que rechazan ese trabajo porque estudiando aspiran a algo mejor que lo que han tenido. La gente no estudia porque si, estudia por llegar a algo mas de lo que uno es.
Espero que #Martixx tenga suerte y acabe los estudios y encuentre un trabajo que tenga un sueldo como para poder vivir del trabajo y no para trabajar para vivir. Y a #hayunamoscaenmisopa le deseo que se quede pronto en el paro y empiece a disfrutar de los buenos trabajos que le ofrecera el Inem y el no rechazara para no defraudar al estado.
Saludos.
#43 #44 #48 #49 #57 La FP no es compatible con un trabajo, es presencial y lo que esta haciendo #5 es directamente agotar el paro, porque no está buscando trabajo realmente. Si no sois capaces de ver que eso es un fraude, os merecéis lo que os pase en el futuro y no será bueno.
#56 Debes trabajar en lo que puedas, si te tengo que explicar como funciona la realidad mal vamos. Hey, yo tengo formación para dirigir multinacionales y no me quedo en casa esperando.
#53 #60 Es que te crees que sumando lo que has pagado igualas la prestación, y no es así ni de coña, soy yo y el resto los que te la pagamos, con lo que tú has pagado apenas llegaría para un par de meses suponiendo que hayas cotizado un par de décadas. Pero tú te has leído la nómina alguna vez?
#50 #62 Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente.
#70 ¿Tu eres el empresario que me contrata, pedazo espabilao? Si sumamos lo que paga el empresario y el empleador ya tienes tu prestación de desempleo. Es mas sin intereses.
Si quieres preparamos que lo reciba directamente el trabajador en una cuenta bancaria, que solo pueda tocar en cuanto este sin trabajo y cobre el los intereses en vez del estado, a ver que ocurre. Si cobra mas o cobra menos.
Y lo que es un fraude es intentar que la gente trabaje con contratos que les dejaran una mierda de prestaciones que no les permitiran ni vivir dado el nivel de perdida de poder adquisitivo.
¿Que prestaciones va a tener un currante dentro de 30 años, si cotiza en un mierda job? Para eso vale mas estar rascandose los huevos directamente y no enrriquecer a HP.
#72 No hagas trampas, lo que tú pagabas por desempleo eran 41 Euros al mes, si cotizabas por 2640. La retención de IRPF es totalmente distinta.
En total tus 41 y los 145 eur que tu empresa pagaba por ti, hacen 186 x 12 = 2232 Eur al año. Para igualar los 27600 eur de prestación que recibirás en dos años, deberías haber trabajado al menos doce años, cuando legalmente cotizando seis te los habrían dado igual.
O sea no, no es una cuenta de ahorro.
#71 toma nota.
#73 No las hagas tu tampoco... ¿Recuerdas los meses de prestación de paro que había antes del 2.000?
¿Cuantos hay ahora? Y no me vengas que no era sostenible por que la gente pagaba muchos menos impuestos y tenían 5 veces mas meses de paro, por el mismo trabajo realizado. Y daba para pagarlo.
Y el estado pagaba las prestaciones y no andaba llorando. Ni por sanidad, ni por otras cosas como ahora. Aparte de haber trabajo...
#73 Sigues sin leerme completamente, porque veo que no interesa para tus calculos, como tu no haces trampas...
Te reitero, 34 AÑOS COTIZADOS, haz las cuentas de nuevo. Amen que gracias a empresarios honrados, el primer año no se me cotizó por mi. Eso lo descubri gracias a esos sindicatos tan denostados.
#70 Mi nomina era de 2640€ de los que 460€ eran esos impuestos entre IRPF SS y Desempleo. Llevo 34 años cotizando, ahora recibo 1150€ de desempleo y me descuentan SS y IRPF no tengo derecho a cursos del tripartito por no ser trabajador en activo tengo que pagar el copago farmaceutico las tasas universitarias d mis hijas x 30% multiplicadas y ¿ me vas a decir que no llega ni a dos meses mi desempleo porque lo pagas tu? Gracias salao.
#77 De hecho puedes trabajar on line desde un móvil mientras estás en clase en el insti, por ejemplo haciendo de broker en mercados emergentes. O de consultor por Whatsapp.
En serio, a quién pretendes engañar? El mismo meneante lo primero que ha reconocido es que le obligan a realizar servicios sociales, y que o los hace o pierde la prestación. Sí, lo de la prestación figura en la normativa sobre el paro, puedes revisarlo.
Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?
En serio te crees que va a rechazar la prestación por el dinero que saque de un trabajo parcial?
Ingenuo. Ingenuo y necio.
#78 Fraude es cobrar el subsidio y realizar algún tipo de trabajo remunerado. Si a martixx le llaman para hacer servicios sociales y no puede negarse so pena de perder la prestación, entonces tiene tres alternativas: a) busca alguna forma de que el servicio social encomendado tenga un horario compatible con sus clases hablando con el ayuntamiento b) en caso de que no sea posible, renunciar a la prestación para seguir estudiando o c) dejar el módulo para seguir cobrando la prestación.
Pero en ningún sitio dice que no puedas dedicarte a estudiar mientras cobras el paro.
Y al margen del debate legal hay un debate económico y, si quieres, ético. Ya te he explicado que en los países con estados del bienestar más desarrollados y sostenibles la percepción del subsidio por desempleo va ligada a la superación de un itinerario formativo que consensúas con un asesor laboral (un funcionario de los servicios de empleo). Esto es bueno para la economía en su conjunto porque permite que se recicle el capìtal humano del país. ¿Por qué hace falta que se recicle el capital humano de un país para no generar ineficiencias en el mercado de trabajo que lastran la economía y la competitividad? Por tres razones: a) El progreso técnico, económico y gerencial hace necesarias nuevas habilidades que en el momento de la incorporación al mercado laboral de una persona no existían o no tenían relevancia (ejemplo: la informática en los años 80/90); b) Las habilidades adquiridas por un trabajador se devalúan porque su sector entra en decadencia (ejemplo: trabajadores en fábricas de máquinas de escribir); c) Durante los periodos de bonanza se sobreinvierte den determinados sectores, que se hipertrofian. Al producirse el ajuste vuelven a su tamaño natural expulsando trabajadores (ejemplo: la construcción en España).
A mi que martixx estudie mientras cobra el paro no me parece mal porque creo que debería ser obligatorio, como en los países nórdicos (así de paso evitaríamos mucho fraude de verdad, ya que si te obligan a estudiar no puedes cobrar el paro y trabajar en negro). Ojalá todo el mundo hiciera lo mismo, y presta atención: si no lo hacen los dos millones de personas jóvenes y sin estudios que la construcción ha expulsado este país va a tener un problema con esa generación para siempre.
Resumiendo, en el debate legal no tienes razón porque estudiar y cobrar el paro no es un fraude. Otra cosa es que ahora Martixx tenga que elegir por dónde tira si no puede compatibilizarlo todo.
En el debate económico, que, recuerda, has abierto tú diciendo que los borregos se van a cargar el Estado del Bienestar no tienes razón por lo que te he explicado antes.
Desde el punto de vista ético lo que hace Martixx genera externalidades positivas para el conjunto de la sociedad, así que tampoco le veo pegas. Pero esto ya es a gusto del consumidor.
#78 "Ahora vienes y me explicas como te sacas la FP haciendo trabajos sociales... también han de ser a tiempo parcial?"
Trabajo social a media jornada o incluso solo fines de semana hay de muchos tipos, Alguno de lo que se declararon objetores de conciencia al servicio militar te lo podria decir. El problema es cuando se usa una normativa de apoyo para cubrir plazas a precio de saldo.
Y si, ya sea por estudios o por obligaciones familiares o lo que sea puedes especificar que buscas trabajo a tiempo parcial. Lo puedes hacer en la entrevista que te hacen cuando te apuntas o cuando te llaman para darte la carta con una cita para una entreviste.
#70 "Te pueden dar por el culo a ti y a los hijosdeputa retrasados que insultan, payaso de pene corto, tu madre es una zorra a la que se tiró una brigada de legionarios borrachos en un prostíbulo decadente"
¿anda por ahí algún@admin...gallir?
PD: ¿quién te dijo como era el prostíbulo donde.... ? oh wait.... ¿PAPÁ, eres tú?
#9 ¿Por qué no está para eso, porque lo dices tú? ¿En qué ley te basas para afirmar que emplear el subsidio de paro en lo que mejor te convenga es fraude?
De hecho la ley incluso recoge específicamente el derecho a utilizar el subsidio para montar una empresa. Según tú sería una empresa "subvencionada a tope", algo obviamente falso. Visión corta de miras de quien no entiende que ese subsidio es contributivo y lo has pagado cotizando a priori.
#9 tu boca si tiene el tamaño de una catedral, creéis que el subsidio de desempleo es algún tipo de ayuda que da el gobierno pero no, es el dinero que el gobierno te "obliga" a ahorrar cuando trabajas para que cuando no trabajes tengas dinero. Es decir, el subsidio es un DERECHO que tienes, no una caridad de papa estado.
#20 pregúntale a los despedidos de mala manera en un ere si no es un tema importante. y eso no quita el tema de los sueldos que también.
Titular manipulado a tope vaya...
Hombre, si primero despiden a 113 y luego recontratan a 65 de los 68 nuevos contratados, demuestra que el ERE no debió hacerse. El titular de mnm lleva un poco a engaño.
#11 Es que el quid de la cuestión no es ese.
No me parece una noticia positiva que se despida a 113 y luego se recontrate a 65 sin saber las condiciones laborales que tenían antes y las que tienen ahora.
Si despides a alguien que cobraba 1.500€ y ahora la recontratas cobrando 1.000, eso en mi pueblo toda la vida se le ha llamado fraude de Ley
Si no puedo bajarte el sueldo, lo más fácil es echarte y volverte a contratar por menos.
Habría que preguntar a los científicos que características tienen sus contratos ahora
#20 hombre tienes razón que es una guarrada hacer eso, más en estos días de crisis salvo que sean 4 duros los que paguen, y el contratador sabe que el empleado despedido aceptará de nuevo casi seguro, pero el empleado tiene la opción de decidir si desea volver a ser contratado por menos salario, tiene la opción de decir no.
Aunque vuelvo a repetir que es una hijoputada y una chapuza de reestructuración, porque aunque los empleados cobren menos, en vez de haber echado a los 100 y pico, haber echado hasta los 60 y tantos, porque al final quieras o no seguramente algo de pasta se ha perdido por el paripé, sin contar el tiempo de no investigación mientras se hacía el megaERE. Propio de nuestra querida Españistan y sus políticos, porque huele a que había que recortar y los nuevos gestores que han llegado nuevos se dieron cuenta de la cagada.
#28 No quiero alargar el OFF-TOPIC y también es un poco tonteria que te tenga que explicar porque te he votado negativo. Dices que lso votos negativos son por esas 3 razones, pero yo veo unos puntos suspensivos que lso interpreto como que hay más razones para votar negativo.
En este caso te he votado negativo porque estoy harto de leer comentarios como el tuyo que no aportan nada a la noticia y que encima no tienen razón. Además según tu comentario ya podríamos concluir que meneame es imparcial porque la noticia ha llegado a portada.
Muchas de los comentarios que dices que se hinchan a negativos siendo respetuosos, en la mayoría de ocasiones son comentarios magufos. Son mentiras o manipulaciones que aunque sean dichas desde el respeto son falsas y engañan a la gente. Del mismo modo que mi comentario anterior no te ha parecido correcto y me has votado negativo, respeta cuando los demás votan negativo.
Finalmente comentar que la noticia es microblogging y que el usuario que la ha enviado ha recortado de forma intencionada parte del título para que parezca la noticia más buena de lo que es.
#11 El titular es microblogging
#30 Además según tu comentario ya podríamos concluir que meneame es imparcial porque la noticia ha llegado a portada.
Que esta noticia llegara a portada era una condición necesaria pero no suficiente para que Menéame pudiera ser considerado imparcial.
Muchas de los comentarios que dices que se hinchan a negativos siendo respetuosos, en la mayoría de ocasiones son comentarios magufos.
Bonita forma de razonar. No aportas datos ni ejemplos concretos.
Son mentiras o manipulaciones que aunque sean dichas desde el respeto son falsas y engañan a la gente.
Nuevamente razonas sin aportar ejemplos. Deberías dejar claro que lo que escribes son tus opiniones personales y no hechos verificados.
Del mismo modo que mi comentario anterior no te ha parecido correcto y me has votado negativo, respeta cuando los demás votan negativo.
Te he votado negativo simplemente porque me ha parecido injusto tu voto negativo. No te he insultado ni te he faltado al respeto.
#8 ¿Fuentes? Ya he mirado por curiosidad y sólo veo que bh tiene fábricas es España y Portugal, Puerto ni he visto nada de China.
#2 Orbea y BH creo que siguen fabricando ¿no?
#25 SEAT no es ej de nada, se creo como fabrica publica de coches en tiempos de franco porque viviamos aislados, pero nunca ha tenido tecnologia propia, solo montaba coches. Primero con tecnologia FIAT, y luego integrada en Wolkswagen. SEAT es una marca sin contenido.
BH y Orbea desarrollan cuadros y componentes, y tienen tecnologia y diseños propios, ademas de factorias en españa, y capital español.
#14 deslocalizar==lo mismo que hacen las fabricas de coches.
#2 #7 Mondraker, por ejemplo, es una fábrica de bicicletas española, que exporta a toda Europa:
http://www.mondraker.com/13/home.html
#8 Orbea y bh fabrican en china, pero también es cierto que las fábricas de automóviles se irían a otro país si no las subvencionasen.
¿Por qué a los automóviles sí y a las bicicletas no? Esa es la pregunta.
#16 Soy abonada, doy fe.
Lo de hoy ha sido surrealista, primero no me dejaban salir del metro, luego no nos dejaban entrar en el campo. Los de ultrasur cantando el caralsol. Muchísima policía por todos lados. La cosa era muy rara desde el principio porque sólo han entrado los ultras blancos y el resto de la gente haciendo cola por todas las puertas (cosa rara rara).
Eso sí, han dejado a los ultras un par de horas dentro del estadio, un ambiente super tenso porque se había ido la policía (y mira que había furgones).
Eso sí, la policía ha vaciado la albufera subiendo en formación y obligando a la gente a subir, a nosotros nos han metido en un bar y no nos dejaban salir (menos mal que al menos estábamos en un bar).
Ha habido momentos bastante tensos, gente nerviosa porque quería cambiar las entradas (un taquillero se ha llevado un hostión).
Menos mal que no ha pasado nada porque se podía haber liado gordísima...
Lo que hace el Madrid por no bajar a segunda
#18 Pues nada... Lamento que te juntes con esas compañías... Así va España.
A mí me llama más la atención que paguen 450 euros...
Como dice mi abuela: para el don de pedir la virtud de no dar
#4 E.T. Parent´s
Acabo de recordar que ya comenté por aquí lo que me había pasado en una de estas redadas aleatorias, casi dos años de aquello y vamos de mal en peor
Ciudadanos reaccionan a la violencia policial contra dos inmigrantes/c3#c-3
#1 A mí me pone negra encontrarme redadas racistas prácticamente a diario en M. Álvaro, Leganés etc. Casualmente a la hora de ir/volver del trabajo.
Rel.: http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/21/redadas-a-inmigrantes-prohibir-lo-que-no-existe/
#2 En Barcelona pasa lo mismo a la salida de la estación de FGC de St Cugat del Vallés (no hablo de los habituales revisores, sino de policía). A mi no me han pedido jamás la documentación, curiosamente siempre se la están solicitando a alguien con pinta de venir de sudamérica.
Ya es casualidad que anden siempre ocupados con otros... y ya es casualidad que siempre vea que los otros no tienen pinta de ser de Lleida.
#1 Menos mal que lo has avisado, ya me veía sin poder pegar el lametón a la tapa de los yogures por miedo a la corona
#0 te he votado errónea y no es nada personal, pero no me parece muy correcto lo de "Por encima de ese derecho a la huelga debe estar el derecho al trabajo". No te lo tomes a mal
#1 Es taxativamente así, según la ley y el reglamento, el derecho al trabajo es un límite inexcusable en el ejercicio al derecho a la huelga. No te lo tomes a mal.
Al contrario, la he subido para eso, para crear un pequeño, o gran (espero), debate.
#18 ¿para qué? compras uno de 10 y pegas un postit rosa en la parte de atrás, donde imprime la entrada, lo usas hasta los 8 / 9 viajes. Quitas el postit. Jodes el billete con un imán. Lo cambias en taquilla, como sólo tiene troquelado un viaje o dos ya tienes viajes gratis.
#42 Falsificar un documento público comentarios sobre la jubilación
#44 Era una pregunta retórica:
Si es un particular el que incurre en el delito de falsedad en un documento público, oficial o mercantil, será castigado con las penas de prisión de 6 meses a 3 años y multa de 6 a 12 meses.
Si las conductas anteriores se realizan sobre un documento privado y con la intención de perjudicar a un tercero, el responsable será sancionado con la pena de prisión de 6 meses a 2 años.
#45 Pues no, está completamente relacionado. Si el Estado, sin contar siquiera con el apoyo de la mayoría de la sociedad, me roba a mí (por ejemplo, quitándome años de jubilación), yo trataré de recuperarlo (por ejemplo no pagando los servicios que ofrece). La relación es más que evidente.
#57 Es mucho más lógico berrear desde el sofá de casa por los recortes sin hacer nada. Mariano Rajoy seal of approval.
El caos que se generaría sería tan enorme que puedes estar seguro de que a los cerdos que nos gobiernan les saldría más a cuenta robar a las grandes fortunas que a los trabajadores, parados y estudiantes, que al fin y al cabo son mayoría.
Es interesante cómo los transportes "públicos" son dirigidos por empresas privadas que se lucran tanto del erario público (léanse subvenciones, rebajas fiscales, descuentos en carburantes, etc.) como del usuario del servicio.
#7: La idea es hacerse con un lector/grabador de bandas entre unos cuantos...
#13: El holograma es una pegatina que sirve únicamente para una identificación visual positiva (que el interventor vea que es un billete original, vamos).
#24: Si consideras que eso es robar, espero que estés tirando por el retrete las fotocopias de los estudios, borrando los mp3 que hayas descargado, quemando esas deportivas "Nikkel", dándole un sobre al vecino con la parte que te corresponde de calefacción, pagándole a la SGAE cada vez que silbas cualquiera de las canciones que tienen registradas...
#25: Si se financia con mi dinero, ¿cuál es el problema de que use ese servicio? Patada a los que se están llenando los bolsillos con nuestro dinero, cobrándonos por un servicio que ya pagamos.
#30: No es vandalismo. Que yo sepa, no se destruyen ni se causan destrozos. Llámalo picaresca si lo prefieres.
#42 y #43: /clap
#46: Si tengo la gallina de los "güebos" de oro (sic. transporte público), ¿por qué estúpida razón iba a buscar repartirla con los demás?
#51: Seguro que ya han echado personal "porque han bajado los beneficios". ¿No se te ha pasado por la cabeza que quizás este sistema lo haya hecho público un ex-trabajador de TMB?
#55: Si un bien público se convierte en negocio, deja de ser un bien público para convertirse en un producto con clientes forzosos. Alimentación, vivienda, educación, sanidad, energía y transporte nunca deberían privatizarse por completo ya que, si sólo hubiera al frente empresas privadas para gestionar estas necesidades, el dinero sería la prioridad y no las personas.
#57: Si realmente hubiera una insurrección y nadie pagara sus impuestos no creo que hubiera cárceles bastantes para meter en ellas a los 30 millones de contribuyentes que son sangrados sistemáticamente (y para muestra, un botón: compara una nómina de este año con otra de hace tres).
#69: Totalmente de acuerdo... esto se arreglaba mandando a esos petrimetres y ladrones de mierda políticos a picar en las canteras.
#57 A ver, payasín, de lo que se trata es de que los paguemos todos, y precisamente quien los paga es el mismo tipo de ciudadano que paga el metro habitualmente cuando tiene trabajo y posibilidades. Esto es un acto de protesta ante la repercusión de la crisis que ellos han creado en los costes de los servicios básicos que usa el ciudadano.
Si quieres quejarte de quien no paga los servicios, quejate a las grandes empresas que son fundamentalmente las que provocan el fraude, porque sin el, tal vez no habría esta protesta, ni los problemas de endeudamiento que tenemos.
#246 Las pérdidas e inconvenientes que van a tener van a ser más que 150€, al cabo de 3 meses probablemente se vuelva a romper el sistema, a según cuanto viajes igual incluso sale a cuenta sólo en esos tres meses; no tienes por qué vender, siempre se pueden regalar y la grabadora quizás la puedas utilizar para otra cosa. Esto no es para hacerte el agosto ahorrando pasta sino un toque de atención a ellos.
#247 Es más fácil decir frases grandilocuentes y criticar a quienes intentan moverse que ser constructivo y proponer algo mejor
¿verdad? porque yo aquí veo a muchos criticando pero a ninguno proponiendo alternativas.
#42 Al hilo de lo que comenta #45 :
Piden un año de cárcel por falsificar un ticket de la 'zona azul'
#134 #158 #162 Lo que me gusta de menéame es que respuestas tan estúpidas y carentes de argumentos como las vuestras no son tan habituales como en otras webs o en ciertos ambientes de la vida real. Por eso no me siento intranquilo por no responderlos, sé que no convencen a nadie. Aquí hay algo más de nivel.
#173 De eso ni hablar. El anarquismo (que es económicamente más cercano al comunismo que a ninguna otra teoría) siempre ha calificado los impuestos como un robo perpetrado por el Estado. Otra cosa es que, mientras no logramos aplicar el sistema que nos parece idóneo, prefiramos que Estado y capital se peleen por ver quién nos robe más en lugar de dejarle a uno solo el chollo, lo que redundaría en peores condiciones para nosotros. Además, el Estado suele ser algo más justo e igualitario que las corporaciones privadas a la hora de gestionar lo que nos quitan, y de todas maneras lo privado también puede ser (y de hecho es) autoritario. Incluso existen cárceles y fuerzas de seguridad privadas en muchos países.
Por decirlo de otra forma: no me hace ni pizca de gracia la idea de pagar impuestos, pero si tengo que elegir entre que nos los cobren dedicando una parte de ellos a proporcionar ciertos servicios importantes, y que no nos cobren a cambio de carecer de dichos servicios... pues evidentemente elijo lo primero. Creo que se parece más a lo que los anarquistas implantaríamos.
Lo que no significa que me trague el cuento de que si no pagamos el billete de tren desaparecen las escuelas y hospitales, tal y como algunos ya han llegado a insinuar en un arrebato de exageración apocalíptica.
#177 Es que ahí ya estás haciendo algo más que protestar: estás organizando protestas que además son perjudiciales para la economía en mayor o menor medida, y eso ya les jode más
#208 Comparar a gente de clase media-baja "estafando al Estado" mediante el impago del billete del Metro con un miembro de la Familia Real estafando al Estado apropiándose de enormes sumas de dinero no es demagogia, es lo siguiente. Recuperar lo que el Estado nos quita carece de sentido si tú estás robándole a alguien más (por ejemplo, los frutos del trabajo de tus empleados) o no lo necesitas.
#214 Ah, claro, el oficial de los políticos hay que dejarlo intacto que también lo pagas tú... ¿se la chupo también? Es que si no igual los pobres hombres deciden ir a un puticlub para desestresarse y pagan el relax con dinero público, y claro, eso es de todos... Vaya tela.
¿Tienes acceso tú a la gestión del dinero público? ¿Tienes voz y voto? ¿Puedes participar en la toma de decisiones al respecto? ¿Dar ideas sobre en qué crees que debería gastarse y someter esas ideas a consenso o a votación? ¿Revocar a los encargados de hacer cumplir con los acuerdos si no llevan a cabo su tarea como deberían? No hace falta que respondas, ambos sabemos la respuesta. Y lo que esa respuesta implica es que ese dinero no es tuyo, ni mío. En el momento en que perdemos la capacidad de gestionarlo, que viene a ser más o menos cuando pasa de nuestras manos a las arcas del Estado, deja de ser nuestro.
Y colándote en el metro ni siquiera estás robando ese dinero. Sólo estás utilizando un servicio sin pagarlo. Como bien dice #171 es posible incluso que ni se note.
#216 Uno de ellos es bien conocido en menéame y todos sabemos que ha defendido la reforma de las pensiones con toda la tozudez que ha logrado reunir (que no ha sido poca).
#217
El coche oficial es del Estado, no de los políticos. Por supuesto que es un bien a cuidar, aunque sea para venderlo. ¿Qué concepto tienes tú de lo público? Por el mismo motivo que tú no puedes destruír lo público, ellos no pueden gastarse el dinero público en putas. ¿O acaso cuando lo hacen tú dices que es normal que lo hagan, porque tú también te cuelas al metro y estropeas los bienes públicos?
No, no tengo capacidad de decisión respecto a esas cosas, pero eso es lo que debe cambiar, no mi actitud sobre lo público. Defiendo la sanidad pública, la educación pública, y los servicios sociales, y también el transporte público. ¿Una forma de protestar contra los políticos que derrochan o roban el dinero público es tirar piedras contra mi propio tejado? No. Eso es como salir a la calle a quemar mi ciudad, mis jardines, mis parques y mis hospitales. Si acaso quema bancos privados, o coches de los ladrones hijos de puta, pero no lo que es nuestro. En ese caso, estarás castigándonos doblemente a los que somos robados día si y día también.
Y colándote en el metro ni siquiera estás robando ese dinero. Sólo estás utilizando un servicio sin pagarlo. Como bien dice #171 es posible incluso que ni se note.
La pregunta es la misma de la gente que no quiere vacunar a sus hijos: ¿Y si lo hacemos todos? Mira lo que pasa (y/o pasará)con las empresas públicas deficitarias.
#42 Se llama complejo de culpabilidad. Es muy común por ejemplo entre los católicos (ojo, no digo que #32 lo sea)
La culpa no es de los hijos de puta que te hacen la vida imposible, la culpa es tuya porque ademas no pones la otra mejilla. Hay que ser pardillo, eh? pues hay un montón de gente así por el mundo...
#29 Primero de todo, como dice #32, de gratis nada, lo pagamos el resto. Y segundo. Será que no soy de Cataluña, pero los billetes de 10 me parece que no funcionan así. En Madrid, el Metro y Cercanías tienen billetes de 10 con número de serie. Si se jode el billete vas con él a la taquilla, lo cambias y a través del número de serie saben cuántos te quedan porque se registra cada vez que pasas por un torno.
Lo siento, pero no lo veo. Anonymous se queja de los políticos que nos roban y lo que hacen es atacar al transporte público para que la gente pueda robar de lo que se paga en impuestos. Lo siento, pero es tirar piedras contra nuestro propio tejado, no contra el de los políticos.
Es como si como acto de protesta atacas a la sanidad pública. Pues lo mismo, a ellos (los políticos) no les jode, nos jode a la gente que usamos el transporte público. Y de hecho, especialmente a nosotros, porque el transporte público seguro que los políticos lo usan bien poquito. Vale que se están clavando con los aumentos tarifarios, pero protestar de esa manera lo que hace es que si teníamos razón la hayamos perdido.
No hace falta irse tan lejos para buscar ejemplos, el domingo al acabar el partido del rayo estábamos de cañas en la puerta de un bar y los antidisturbios nos metieron a escudazos en el mismo, barriendo la avda de la Albufera de toda la gente, motivo: iban a escoltar a Ultra Sur al metro. A ellos ni les rozaron.
#62 Claro, claro, por eso no se las quieren pagar a éstos ¿verdad? http://www.europapress.es/islas-canarias/noticia-policia-local-san-juan-rambla-tenerife-cobra-horas-extras-pendientes-2007-20120214114547.html
#9, no des motivos a los del botón rojo. Esa foto tiene, como poco un año y medio.
Edit,Martixx, casi dos años: "No se os puede dejar solos"
#9 http://www.elpais.com/fotografia/espana/Imagen/Franco/lleva/policia/uniforme/elpdianac/20100413elpepinac_5/Ies/ 13-04-2010 como indica #10
Que cínicos son algunos. Respecto a toda la farsa y campaña difamatoria montada a través de las redes sociales entorno a lo de Valencia:
La conocida estrategia provocación-respuesta o acción-reacción se lleva a cabo según el viejísimo manual que solo los más inberbes desconocen (o creen que están haciendo historia).
El nucleo duro de un causa (independientemente de lo justa que sea) se expone a episodios de represión e incluso los provoca si hace falta. Esos episodios (por anecdóticos o poco representativos que puedan ser) son la valiosisima base propagandística con la que se espera obtener la solidaridad y compromiso de círculos próximos más moderados.
El pretendido victimismo requiere que otro sea el presunto verdugo: en los tiempos que corren ciertos sectores de izquierda tiene como objetivo hacerse fuertes en la calle por medio de la deslegitimación y criminalización de las fuerzas de orden público a toda costa. Eso no es ni justo, ni digno, ni convincente, ni lleva a ninguna parte.
Si después de días de tensar la cuerda ha habido algún desmán, este tiene que aclararse (el porrazo a la chica me parece lamentable como no). Precisamente por los motivos que señalo en el párrafo anterior la policía y sus mandos tendrán que tener más paciencia y profesionalidad aun si cabe. En la estrategia del agitador y el liante, el que quiere liarla lo tiene fácil para hacerlo, y si no tiene excusa se la inventará.
Un saludo y no a los recortes en educación.
#20, ya lo ha solucionado.
Aparte, el porrazo te parece lamentable hoy, pero durante horas (días?) retaste a que se te presentaran pruebas de ese tipo de actuaciones. Si asumes que los policías y sus mandos tendrán que tener más paciencia y profesionalidad aún, mientras lees que han usado botes de humo contra críos de 14 años, algo va mal en tu escala de acción-reaccion.
#37 Hay no hay solamente-->Ahí no hay solamente
A ti no te recortaron en educación, que excusa tienes? Porque supongo que a parte de haber tenido profesores sobre conspiraciones de izquierda para tomar la calle manipulando a pardillos bien intencionados contra gobiernos dramáticamente elegidos, de gramática, léxico y sintaxis también tuviste profesores no?
#98 El video que enlazo es el mejor ejemplo del sensacionalismo y victimismo que se empleó desde el primer momento, con comentarios como éste (donde el que escribe no sé si es un cínico o un engañado):
Nuevo vídeo de la detención de un alumno del Instituto Lluís Vives de Valencia 15/02/2012
#125 El nuevo grito del Trol:
Del creador de
"Son 4 gatos..."
y "Vaya Perroflautas"
y "Rubalcaba estaba detras",
y "Tu si que no me representas..."
y "Estaban manipulados, y se apuntan por hacer peyas"
y "la Ley es la ley y hay que respetarla, excepto los policias..."
llega.............. "Vaya SENSACIONALISMOOO"
(Yanosecomojustificarlo Productions)
#33 Pss, se te olvido loguear con el clon para responderte a ti mismo
#38 No lo sabías? Las niñas de 14 años son peligrosísimos líderes revolucionarios de extrema izquierda que están deseando que les partan la boca por la causa estalinista. Y los policías, pobres inocentes, en vez de no pegarles les parten la boca con todo su candor e inocencia!! Hay que avisarles para que dejen de hacerles el juego a estos malditos rojos!
#44 Ah, pero entonces es que se aprovechan de que los policías son unos animales para hacer propaganda, pero no son ellos los que provocan a la policía, a no ser que admitas que "ellos" son chavales de instituto. Así que de estrategia provocación-reacción mi glande, lo que hay son policías gañanes y gente dispuesta a usar eso como propaganda.
#44 El día que te quedes con la cara de gilipollas congelada, sin entender el porqué, acuérdate de la gente de ese instituto.
Este tema queda mucho más allá que tu corporativismo, te agradecemos que dejes el oportunismo a un lado, que hay cosas que no se quitan a porrazos.
Aquí eres un meneante más y me basta haberte leído durante un tiempo, para decirte que eres el maricón definido por uno de los libros de Benedetti. Vete a menear el culo a otra parte.
#20 ¿Pero qué polladas dices?
Si en la primera legislatura de Zapatero, el PP (o sea, la derecha) estaba más en la calle que en su casa.
Si no era por el matrimonio entre parejas homosexuales, era por la negociación con ETA, etc.
Y la policía no corrió a ostias a ningún manifestante.
Y me da igual que fueran convocadas legalmente o no.
Y digo que me da igual, porque ahora con la pretensión de la patronal y del PP de reformar el derecho de huelga, me temo que cualquier intento de salir a la calle a defender nuestros derechos va a acabar con manifestantes arrestados, golpeados y detenidos, aunque simplemente se opongan pacificamente.
#31 Y digo que me da igual, porque ahora con la pretensión de la patronal y del PP de reformar el derecho de huelga, me temo que cualquier intento de salir a la calle a defender nuestros derechos va a acabar con manifestantes arrestados, golpeados y detenidos, aunque simplemente se opongan pacificamente.
Hombre... Suponiendo que la patronal consigue eliminar el derecho a huelga, lo que se conseguirá es que se pueda despedir de sus trabajos a los huelguistas. Lo de los arrestos, palizas y demás tendría más que ver con el derecho a manifestarse, que por ahora no han dicho de tocar. Aunque visto lo visto no me extrañaría que fuera lo siguiente....
#54 Ejemplo de como funciona lo que explico en #20 (habiendo visto tu enlace en #7)
Si van a hacer una acción de protesta (violenta o no), que la hagan con todas las consecuencias y sobre todo con dignidad: nada de victimismo barato, lloriqueos, líbelos, bulos, fotos dudosas o videos ridículos.
En Democrácia debe haber derecho al cabreo y al pataleo. No digo que no.
#63 Si van a hacer una acción de protesta (violenta o no), que la hagan con todas las consecuencias y sobre todo con dignidad: nada de victimismo barato, lloriqueos, líbelos, bulos, fotos dudosas o videos ridículos.
Jajaja, pero eso es como pedirle peras a un botijo.
#63
Vamos a dejar algunas cosas claras, para evitar decir atunadas.
Yo he enlazado un status de Facebook a los minutos de poner la noticia, y porque vía twitter he comprobado que hay decenas de usuarios hablando de los gases. También es cierto que hasta este momento aún no he encontrado una foto que lo demuestre.
En algún comentario cruzado contigo, creo, me he negado a generalizar al conjunto de los antidisturbios, o policía en general, primero porque generalizar está feo, y segundo, porque cuando te entran a robar a casa lo primero que haces es llamar a la poli, y esperas que ellos actúen como profesionales.
Lo que he puesto en duda, muchas veces, es el usi de la fuerza desproporcionada. Ostias a críos de 14 años. A ese argumento tu contestas que también hay gente crecida en las concentraciones. Qué quiere decir eso? Se deben dar ostias selectivas? Cómo debe actuar un atntidisturbios? Crees que esta es la forma correcta:
#20 Sí, pobrecitos, la policía tiene que desfogarse y el gobierno tiene que saber perdonar: http://www.publico.es/espana/422658/el-gobierno-indulta-a-cinco-mossos-condenados-por-torturas
Terrorismo de estado, se llama
#20 Tu manual de la policía es una basura. ¿Se pretende deslegitimar a la policía..jajajaja? Si ya lo hacen ellos muy bien solitos.
#9 Esa foto es del 2010 como mínimo: "No se os puede dejar solos"
Veo que muchos no han pasado del titular antes de comentar. Si se molestan en escuchar su discurso completo, o al menos leerse el artículo hasta el final verán otras citas como:
"Esto sucede junto a la discriminación antimusulmana, árabe y sij"
"Podemos rabiar contra los atroces actos cometidos por los terroristas del 7 de octubre y también condenar la matanza de mujeres y niños inocentes en Gaza"
Basar de forma tan categórica las opiniones usando solo un titular no parece muy acertado.
#11 Lo siento, muy flojo para lo que está pasando.
#11 Esto es Menéame, un lugar en el que cualquiera puede llegar a creer en algo no por haber leído un libro de 100 páginas, sino la línea de un titular. Y se lo creen de verdad.
#11 Lo dijo en el contexto de una reunión de donantes del partido demócrata https://deadline.com/2024/03/steven-spielberg-shoah-foundation-speech-1235867405 Su intención es simplemente lavar un poco la cara a los genocidas. Por ejemplo, mira el detalle de “mujeres y niños”, y los hombres inocentes qué, ¿no cuentan? Otro detalle, habla del 7 de octubre no como una respuesta, probablemente equivocada, a décadas de opresión de Israel a los palestinos sino como un acto de puro antisemitismo.
Mi conclusión: está cagado de miedo como todo sionista fuera de Israel; antes tenían poder mediático total, ahora mucho menos, y eso les aterra, pero no te engañes, siguen siendo sionistas. Ahora podrían sacar a Netanyahu y demás basura, pero en 15 años volverá otro. Y no, la solución no es perseguir y matar israelíes, sino derogar todas las leyes discriminatorias de Israel y un solo estado.
#11 No dice "matanza", dice : “We can rage against the heinous acts committed by the terrorists of October 7th and also decry the killing of innocent women and children in Gaza.”. Que es una palabra más genérica.
Obviamente, ni Netanyahu apoya las muertes de inocentes en Gaza. Y tampoco apoya la discriminación de musulmanes.... los trata a todos por igual.
Lo que es curioso es que este señor se llene la boca con el Holocausto y su discurso se centre en que ahora mismo los judíos lo están pasando mal.
Alarmado de que la historia se repita........... con los judios!!... cuando lo que está pasando ya sabemos lo que es. Y quienes están siendo los nazis.
Lo suyo, lo mínimo sería decir que paren el genocidio. Que dejen que entre comida, que dejen de asesinar a miles de inocentes, que dejen de tener a Gaza como un guetto... que dejen de deshumanizar a los palestinos.... y lloriquear que hay estudiantes judios que se sienten señalados...
Así que quedarse en el titular está mal, pero tratar de defender el discurso de este señor..............
#145 si tengo a gentuza como tu votandome en negativo, algo estoy haciendo bien
#41 Pues si ha dicho eso, me quito el sombrero y lo saco con mi mano del retrete donde lo había tirado.
#41 y los hombres? Todos los hombres merecen morir según él?
Y que tenga que venir una "feminazi" a cuestonarselo...
#11 #41 hablar de "indescriptible barbarie contra los judíos" con la que está cayendo es de ser muy, muy hijodeputa, mentar la famosa frase, "Los que no pueden recordar el pasado están condenados a repetirlo" con la que está cayendo, es de ser muy, muy cínico, es tomarnos a todos por idiotas, por mucho que luego suelte cuatro generalidades para pasar por medio humano.
Este tío es el más hijoputa entre los cínicos o el más cínico de los hideputas.
#31 #38 #41 Podéis ver las declaraciones completas en https://edition.cnn.com/2024/03/25/entertainment/steven-spielberg-usc-shoah-foundation/index.html y así no tenéis que quedaros con los entrecomillados de ningún artículo.
Mi opinión (ante las declaraciones completas): no es que apoye directamente el genocidio, y de hecho tiene algunas palabras de condena, pero quedan como una mención de pasada que parece más una excusa que otra cosa. De su discurso se deduce que lo que más le preocupa es lo que le están haciendo al pueblo judío, y lo de los 30000 palestinos muertos, pues bueno, qué penita y tal.
Tampoco ayudan palabras como "we [Jews] have always been a resilient and compassionate people who all understand the power of empathy" que ahora mismo suenan a burla macabra.
En suma, ¿progenocida? No creo. ¿Cabrón? Que cada cual juzgue, pero para mí, más bien sí.
#112 He intentando buscar el discurso de Spielberg por otras fuentes menos escuetas que la que comparte #0. Para poder complementar o corregir si cabe lo que destaco en #7.
Y en esta dan algo más de contexto:
https://www.thewrap.com/steven-spielberg-israel-gaza-shoah-foundation-usc-speech/
En este vídeo podemos escuchar directamente su discurso con menos "titulares", y añadiendo mejor comprensión a lo que quiere decir Spielberg:
#11 Yo creo que muchos han leido el titular y simplemente han visto claro el camino a un comentario en naranja. Porque tambien comentar rapido es importante para estar en destacados.
Se que es triste de cojones, pero pienso que es exactamente lo que ha pasado. No hay mas que ver que los comentarios destacados tambien son los 15 primeros, y apenas tienen minutos de diferencia, sin una sola reflexion o el mas minimo aporte, solo lanzando la pedrada para el karma facil.
#109 Yo recuerdo un tiempo en el que era interesante pasarse por los comentarios más votados en las noticias. Ahí te encontrabas muchas veces comentarios de estos que añadías a favoritos por hacer un análisis que aportaba contexto a la noticia, por ingenioso, por gracioso... Ahora lo más votado suelen ser consignas simples puestas en los primeros momentos de una noticia, que inexplicablemente reciben 20, 50, 100 votos positivos. Entiendo que el sistema de karma crea algunos incentivos perversos.
#11 ¿La de hombres no? ¡Misándrico!
#14 Controlada es ver si los recibos de luz y agua no varían. Y tener muebles dentro. Ya ves el control. Un locurón.
Además, desde noviembre de 2020, por ley, la okupación de la segunda vivienda se considera allanamiento de morada.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
#21 las facturas puede ser cada dos meses en algunos casos. Que es ya demasiado tarde. Aparte puedes que ni te des cuenta porque tengas domiciliado los recibos.
Lo fuerte esque el propietario tenga que ir dando explicaciones cuando debería ser tan sencillo como: Has entrado sin permiso del propietario? Pues a la calle, y me da igual que sea primera, segunda, tercera o cuarta vivienda.
#41 ¿Que ya es demasiado tarde porqué? ¿Dónde pone que en dos meses se haga morada en un piso que es de tu propiedad y tiene tus cosas dentro? ¿Me lo facilitas, por favor? ¿Qué ley es esa?
Yo por mi parte, te vuelvo a facilitar el dato siguiente: desde noviembre de 2020, las okupaciones de segunda residencia se consideran allanamiento de morada.
https://www.iberley.es/noticias/supremo-crea-jurisprudencia-sobre-concepto-morada-30644
#43 lo ha dicho el tipo policía. Si tienes intimidad es tu morada. Pero ay gorrión, que te han ocupado tu segunda casa y ahora ELLOS han constituido morada por vivir 2 meses en los que ko te has dado cuenta. Pues tiene que ser em juez el que decida y espérate al juez
#139 y eso cuanto tarda?
#43 solo he podido leer por encima lo que pones, pero me parece ver que lo que hace es sentar jurisprudencia sobre el concepto de morada, en éste caso de segunda morada.
Pero, está cubierta contra okupaciones la segunda residencia (o morada) en toda España? Se que por ejemplo en la comunidad valenciana sí,las leyes autonomicas consideran las segundas residencias al nivel de la vivienda habitual,pero no sé si eso es así en toda España.
#14 #43 "han constituido morada por vivir 2 meses en los que ko te has dado cuenta"
no sólo no ha dicho eso sino que es tan fácil como mirarse la puta ley, que para algo está. Primera y segunda vivienda se consideran morada y si una persona entra y permanece en una morada está cometiendo un delito de allanamiento de morada el cual es un delito flagrante y por lo tanto las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado tienen obligación de actuar de oficio.
El delito de allanamiento de morada no dice nada sobre tiempos, es flagrante en todo momento en el que una persona entra y permanece en una morada que no es la suya.
#153 el policía puede decir misa y él mismo reconoce que no es juez y que no conoce con exactitud cada supuesto. La ley es clara a este respecto
1. El particular que, sin habitar en ella, entrare en morada ajena o se mantuviere en la misma contra la voluntad de su morador, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.
es decir, es delito de allanamiento tanto entrar, como permanecer en una morada ajena, y como tal las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado han de actuar de oficio y si no lo hacen incurren en una dejación de funciones.
#41 Lo que deberían es cumplir la constitución y proveer de viviendas a todo ciudadano que para eso lo pone la constitución y no permitir la especulación con las viviendas, y cuando todo el mundo tenga un sitio donde pasar la noche que no sea en la calle si alguien entra en tu decimosexta vivienda yo soy el primero en apoyar que entren los antidisturbios y saquen a los malvados que teniendo una vivienda quisieron usurpar la tuya
#96 bueno cuando se habla de permitir construir, recalificar terrenos, eliminar los impuestos a la vivienda... Tampoco oigo a voces a favor.
#132 claro, pero esque en tu pueblo no quieren vivir. La gente quiere vivir en las ciudades.
#261 si se trata de construir nuevas viviendas para VPO. Pues mira, te lo compro.
No es la solucion optima en mi opinion. Pero es un punto medio que me satisface, puesto a gastar dinero del contribuyente, mejor que sean en viviendas y no en televisiones autonomicas por ejemplo.
#118 Capítulo tercero. De los principios rectores de la política social y económica
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Puedes interpretar un poquito este derecho, si quieres. Lo que no puedes obviar es el mandato constitucional sobre lo que deben hacer los poderes publicos que, salvo honrosas excepciones defenestradas (Ada Colau), es justo lo contrario de lo que hacen. Con cero consecuencias.
Aaaah... la sacrosanta Constitución...
#200 Eres tú quien la nombra, a mi me parece una mierda. Pero como bien pones esto pertenece al capítulo tercero de los principios rectores de la política social y económica. Está estableciendo principios rectores, no derechos fundamentales. Así que no, la constitución no dice que tengan que dar una vivienda a cada uno. Y para no parecerte sacrosanta eres tú quien la ha sacado a pasear para más adelante burlarte de ella de alguna forma. A mí esa constitución en primer lugar no me parece una constitución y en segundo lugar me parece un cáncer para España y una continuación del franquismo. Pero dice lo que dice y no dice lo que no dice.
#96 ya existe eso. Hay centenares de pueblos que te dan vivienda gratis por ir a vivir a la España vaciada. Viviendas bien dignas como te garantiza la constitución.
Lo que no te garantiza la constitución EVIDENTEMENTE es que puedas vivir de gorra donde a ti te de la gana.
#85 Así nos va en este pais. O sea que puede que te la estén metiendo doblada con cargos que no corresponde y tu tan pancho....
#133 es tan sencillo como que cada uno gasta el dinero como mas le viene en gana. Estoy en el 15% de sueldos mas altos de Alemania y mi coche es un Nissan Micra del 2010. Mi novia esta en el 2% mas alto y tiene un Kia Rio de 25k euros. Otra gente cree mas conveniente comprarse BMWs por 50k cobrando una fraccion de nuestros sueldos. Yo cambio el coche caro por que me la suden las mensualidades que me cobren. Tengo como 15 subscripciones de servicios que uso y ni las miro
#85 ¿No sabes nada de lo que pagas ? vaya. Pues poco aprecias tu tranquilidad. Yo descubrí una fuga de agua porque me subió un pico de consumo importante. Pero supongo que a ti te daría igual, vista tu afirmación.
#259 Pero el fumador sabe que se está perjudicando con el tabaco. Es consciente. Igual debería ser consciente alguien de que con una simple comprobación cada cierto tiempo, podría evitarse problemas mucho mayores.
#21 los okupas no son idiotas eh, van con recibos falsos, nada mas llegar dan los grifos etc, cuando llega la policia solo tienen que generara la duda de si llevan tiempo alli o no... y la policia no puede entrar a mirar, lo tiene que hacer desde fuera. no es tan sencillo.
#217 pues al cargo de okupación añades falsedad documental. Que la policía no es tonta ni cualquiera se puede meter en tu vivienda y quitártela.
Allá cada cual a lo que le quiera tener miedo.
#218 si esta claro que con el tiempo los okupas piernen, pero ya no les echan en el momento y sera un juez quien valore que es falso o no. y eso ya son anyos de espera.
#221 ¿Pero ya no los echan al momento porqué? Vamos a ver, de verdad. Que en una segunda residencia, desde 2020 la okupación se considera allanamiento de morada por ley, hay jurisprudencia del tribunal supremo. Qué parte de esto no entendemos.
Desde luego, joer cómo ha calado el mensaje de los asustaviejas.
#217 "Si, mire señor agente, me los identifica a todos que van a ir denunciados al juzgado por allanamiento de morada. No se preocupe, usted no piense siquiera, solo identifiquelos, que ya en el juzgado mañana tendran que demostrar ellos que ha pasado aqui"
#11 No dice eso, dice que si no te enteras de que te la han okupado... y eso es casi imposible a no ser que no veas los recibos de luz y agua de la segunda residencia, no tengas contacto alguno con los vecinos de donde tengas la casa que te puedan avisar de que ven algo sospechoso y la tengas vacía sin nada de tu propiedad dentro.
#13 Lo de los muebles te lo has inventado, no dice nada y veo muchos videos de ocupas en casas con muebles echas mierda.
Los vecinos ya me dirás tu quien los tiene en zonas de costa, en mi caso siempre alquilan a gente distinta que ni conozco.
Los recibos ni los miro porque siempre es igual, solo si viese el cargo en el banco algo escandaloso.
Es decir que debo poner una alarma o una cámara para estar atento y tener pruebas de su entrada o estoy jodido
#20 ¿Y no es increible que tenga que demostrar y estar con miedo por una casa que he pagado y me ha costado una pasta? ¿No puedo estar tranquilo de tener mi pripiedad para cuando haga buen tiempo?
#24 Lo de los muebles no me lo he inventado, lo dice la ley. Si el policía no lo menciona en el vídeo no es problema mío.
Repito, desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda residencia se considera allanamiento de morada.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
"Los recibos ni los miro porque siempre es igual". Pues mirarlos te puede dar mucha tranquilidad. Y si no lo haces, es dejadez.
#25 Este tipo de casos siempre terminan con el ejemplo de Paqui, la peluquera andaluza sin propiedades ni ahorros que heredaba de golpe millón y pico de euros en inmuebles y que justificaba ella sola la abolición del supuesto de sucesiones. Hemos pasado de Manolo, el señor que iba a comprarse unos kiwis y acababa durmiendo en un hotel porque los okupas le jodían la casa y no podía hacer nada, a Andrés, el señor alérgico a mirar las facturas de su chalet en la playa que ni se entera cuando tiene okupas desde hace tres años.
#25 Entiendo entonces que si dejo de prestar atención a la cartera que está en mi bolsillo y me la roban, me jodo. Puesto que es dejadez.
#213 no tiene nada que ver un caso con otro. Pero nada. No entiendo porqué haces comparaciones absurdas.
#214 ¿Por qué son comparaciones absurdas? Ambos son bienes tuyos que has pagado por ellos, unos muebles y otros inmuebles. Obviamente el modo de robártelos no es el mismo pero más allá de ello respondeme: ¿Por qué mi cartera es mía pero mi chalet en la playa, comprado honradamente y de acuerdo a la ley, no es tan mío como mi cartera?
#24 las propiedades hay que preocuparse por ellas activamente, no lo digo yo, esto es así en todos los ámbitos.
Es la misma razón por que hay tantas denuncias de copyright contra pequeños negocios que no hacen ningún mal a las marcas grandes, están obligados a defenderse activamente, o pierden los derechos
Que están hablando de siete meses puede haber dudas, no que lo pierdas automaticamente
#61 una cosa esque debas estar atento por si te entran a robar y otra cosa esque la ley defienda al criminal y tengas que ir por delante para que el criminal no use la ley contra ti.
#68 si alguien ha hecho morada, ¿como sabe el juez que esta de okupa y no que el dueño esta intentando desalojar un inquilino en "b" diciendo que es un okupa? Que es mucho mas habitual esta segunda situación, y es lo que protege la ley, los alquilados en negro, no los okupas
#75 suena como un problema que ya está resuelto en muchos otros países donde no existe este problema de la okupación.
#75 justo eso me comentaba un amigo abogado.
Muchas de las ocupaciones son pisos alquilados en "b" (así no pagas impuestos) y el inquilino deja de pagar.
No se cómo funcionará cuando un inquilino con contrato legal deja de pagar hasta que le puedes echar. Pero vamos si alquilas en "b" para no pagar impuestos corres ese riesgo, así que no me dan mucha pena esos
#212 Mira en #75 . Y hablo de morada, como en el video, no de propiedad.
la ocupación es algo muy muy raro en este país, los alquileres en negro algo por desgracia habitual en segun que zonas, y no tan raro en el resto.
legislar pensando en lo primero sin pensar en lo segundo es absurdo.
Y lo dicho una propiedad te da derechos, pero también deberes, que es algo que parece que nadie se acuerda en este país. No saber nada de tu casa en 7 meses estas haciendo dejadez de ciertos de esos deberes
#90 claro que hay legislaciones mas a favor de los propietarios, pero no lo plantees como habitual, y lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
#138 Y ni eso, los hay que siguen pagando pero el dueño quiere el inmueble por lo que sea, y en algún caso el dueño quiere quedarse con las cosas del que vivía dentro. Es que hay de todo
#237 no entiendo porque hablais de los alquileres en negro como si fuera algo relevante. El juez no te va a pedir la declaracion de la renta para saber si el inquilino esta viviendo alli. Se usan otras vias para demostrar que existe un contrato de alquiler (el contrato siempre existe, aunque sea un contrato verbal).
Sobre:
lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
No, no estamos hablando de morada, ese concepto no existe en UK.
Vivienda residencial en UK se entiende como una casa o un apartamento para uso residencial. Nada mas.
Ocupar locales comerciales abandonados o terrenos vacios no tienen consecuencias penales en principio (aunque los puedes desalojar por supuesto). Y es algo intencionado, se quiere dirigir la ocupacion hacia estos lugares en lugar de las casas de la gente.
#240 Si tu decides arbitrariamente que los alquileres en negro no son relevantes, cuando son una realidad habitual, cualquier debate no tiene sentido
#13 buena definición de seguridad jurídica se debería aplicar a todo delito... mire uds le han desaparecido sus cosas de casa.. pero como no te enteraste hasta que llegaste ni te avisaron los vecinos... no es un robo..
incluso hay sentencias de absolución de ocupación porque se fueron al mes...
morada puedes constituir en menos de un mes... además cualquiera dice que se la ha alquilado un señor.. cambiada la cerradura.. y la policía ya no puede hacer nada... sólo hay que tener cara...
cc: #61
#20 Joder, es que es tu casa. ¿No existe un registro de la propiedad? ¿Por qué has de tenerla "controlada" o has de socializar con los vecinos para que te avisen? Yo comprendo que hay casos en los que puede haber otras consideraciones, como cuando una persona no paga el alquiler y tienen que deshauciarle, etc... Pero aquí hablamos de que unos señores se meten en TU casa, que has pagado con TU dinero, la cual figura en registros a TU nombre.
Sinceramente, no se me ocurre una sola razón por la que no se eyecta de ahí a esa gente ipso facto me da igual los meses que lleven allí instalados. No se puede defender esto.
#13 y por que iba a ser imposible...? No es nada raro, especialmente si es una casa de veraneo donde te puedes tirar 9 meses sin pisarla.
Incluso aunque te enteres, si lo haces demasiado tarde (por ejemplo a los 2-3 meses tras ver las facturas). Ya han constituido morada y es demasiado tarde.
La propiedad privada se debería respetar, punto. Si alguien entra ilegalmente en la casa de otro, se le debería echar ipsofacto. No se porque hay discusión alguna.
#38 ¿Que no es nada raro? Yo reviso los cargos a cuenta de mi casa de la playa, pierdo quince segundos todos los meses leyendo la notificación. Y algunas veces que se me ha complicado algo en el trabajo, he pasado más de un año sin pisarla. Pero vuelvo a decir lo mismo, por tercera, y espero, última vez: desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda vivienda se considera allanamiento de morada. Puedes quedarte tranquilo.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
#40 tú sí lo haces, otras personas no. No expongas tus experiencias al resto. Aparte que algunas facturas son cada dos meses.
Segunda, tercera vivienda... Ninguna debería estar legítimada.
Y permiteme que dude de ese artículo. Como digo si funcionara tan bien, no se estaría quejando el policía de la entrevista, que es quien tendría que hacer estos desahucios y por tanto algo de experiencia REAL sobre el terreno tiene.
#52 Creo que estás confundiendo defender la okupación con razonar que la policía te protege (a ti propietario, no al okupa) en caso de que te okupen la residencia primera segunda o tercera.
https://www.iberley.es/noticias/supremo-crea-jurisprudencia-sobre-concepto-morada-30644
¿Dudas de la jurisprudencia del tribunal supremo porque a un poli se le ha olvidado mencionarlo en una entrevista con un youtuber?
Pero está diciendo que si me ocupan la casa de la playa, ya no la puedo recuperar si constituyen morada (voy cada 6 meses).
¿Por que tiene alguien que robarme mi casa? encima luego te piden 3000€ si la quieres recuperar.
Es impresionante que haya gentuza que defienda esta mierda.
#11 No dice eso, dice que si no te enteras de que te la han okupado... y eso es casi imposible a no ser que no veas los recibos de luz y agua de la segunda residencia, no tengas contacto alguno con los vecinos de donde tengas la casa que te puedan avisar de que ven algo sospechoso y la tengas vacía sin nada de tu propiedad dentro.
#13 Lo de los muebles te lo has inventado, no dice nada y veo muchos videos de ocupas en casas con muebles echas mierda.
Los vecinos ya me dirás tu quien los tiene en zonas de costa, en mi caso siempre alquilan a gente distinta que ni conozco.
Los recibos ni los miro porque siempre es igual, solo si viese el cargo en el banco algo escandaloso.
Es decir que debo poner una alarma o una cámara para estar atento y tener pruebas de su entrada o estoy jodido
#20 ¿Y no es increible que tenga que demostrar y estar con miedo por una casa que he pagado y me ha costado una pasta? ¿No puedo estar tranquilo de tener mi pripiedad para cuando haga buen tiempo?
#24 Lo de los muebles no me lo he inventado, lo dice la ley. Si el policía no lo menciona en el vídeo no es problema mío.
Repito, desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda residencia se considera allanamiento de morada.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
"Los recibos ni los miro porque siempre es igual". Pues mirarlos te puede dar mucha tranquilidad. Y si no lo haces, es dejadez.
#25 Este tipo de casos siempre terminan con el ejemplo de Paqui, la peluquera andaluza sin propiedades ni ahorros que heredaba de golpe millón y pico de euros en inmuebles y que justificaba ella sola la abolición del supuesto de sucesiones. Hemos pasado de Manolo, el señor que iba a comprarse unos kiwis y acababa durmiendo en un hotel porque los okupas le jodían la casa y no podía hacer nada, a Andrés, el señor alérgico a mirar las facturas de su chalet en la playa que ni se entera cuando tiene okupas desde hace tres años.
#25 Entiendo entonces que si dejo de prestar atención a la cartera que está en mi bolsillo y me la roban, me jodo. Puesto que es dejadez.
#24 las propiedades hay que preocuparse por ellas activamente, no lo digo yo, esto es así en todos los ámbitos.
Es la misma razón por que hay tantas denuncias de copyright contra pequeños negocios que no hacen ningún mal a las marcas grandes, están obligados a defenderse activamente, o pierden los derechos
Que están hablando de siete meses puede haber dudas, no que lo pierdas automaticamente
#61 una cosa esque debas estar atento por si te entran a robar y otra cosa esque la ley defienda al criminal y tengas que ir por delante para que el criminal no use la ley contra ti.
#13 buena definición de seguridad jurídica se debería aplicar a todo delito... mire uds le han desaparecido sus cosas de casa.. pero como no te enteraste hasta que llegaste ni te avisaron los vecinos... no es un robo..
incluso hay sentencias de absolución de ocupación porque se fueron al mes...
morada puedes constituir en menos de un mes... además cualquiera dice que se la ha alquilado un señor.. cambiada la cerradura.. y la policía ya no puede hacer nada... sólo hay que tener cara...
cc: #61
#20 Joder, es que es tu casa. ¿No existe un registro de la propiedad? ¿Por qué has de tenerla "controlada" o has de socializar con los vecinos para que te avisen? Yo comprendo que hay casos en los que puede haber otras consideraciones, como cuando una persona no paga el alquiler y tienen que deshauciarle, etc... Pero aquí hablamos de que unos señores se meten en TU casa, que has pagado con TU dinero, la cual figura en registros a TU nombre.
Sinceramente, no se me ocurre una sola razón por la que no se eyecta de ahí a esa gente ipso facto me da igual los meses que lleven allí instalados. No se puede defender esto.
#212 Mira en #75 . Y hablo de morada, como en el video, no de propiedad.
la ocupación es algo muy muy raro en este país, los alquileres en negro algo por desgracia habitual en segun que zonas, y no tan raro en el resto.
legislar pensando en lo primero sin pensar en lo segundo es absurdo.
Y lo dicho una propiedad te da derechos, pero también deberes, que es algo que parece que nadie se acuerda en este país. No saber nada de tu casa en 7 meses estas haciendo dejadez de ciertos de esos deberes
#90 claro que hay legislaciones mas a favor de los propietarios, pero no lo plantees como habitual, y lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
#138 Y ni eso, los hay que siguen pagando pero el dueño quiere el inmueble por lo que sea, y en algún caso el dueño quiere quedarse con las cosas del que vivía dentro. Es que hay de todo
#237 no entiendo porque hablais de los alquileres en negro como si fuera algo relevante. El juez no te va a pedir la declaracion de la renta para saber si el inquilino esta viviendo alli. Se usan otras vias para demostrar que existe un contrato de alquiler (el contrato siempre existe, aunque sea un contrato verbal).
Sobre:
lo que dices ya existe aquí, lo que estas llamando vivienda residencial es lo que el poli en el video llama morada
No, no estamos hablando de morada, ese concepto no existe en UK.
Vivienda residencial en UK se entiende como una casa o un apartamento para uso residencial. Nada mas.
Ocupar locales comerciales abandonados o terrenos vacios no tienen consecuencias penales en principio (aunque los puedes desalojar por supuesto). Y es algo intencionado, se quiere dirigir la ocupacion hacia estos lugares en lugar de las casas de la gente.
#13 y por que iba a ser imposible...? No es nada raro, especialmente si es una casa de veraneo donde te puedes tirar 9 meses sin pisarla.
Incluso aunque te enteres, si lo haces demasiado tarde (por ejemplo a los 2-3 meses tras ver las facturas). Ya han constituido morada y es demasiado tarde.
La propiedad privada se debería respetar, punto. Si alguien entra ilegalmente en la casa de otro, se le debería echar ipsofacto. No se porque hay discusión alguna.
#38 ¿Que no es nada raro? Yo reviso los cargos a cuenta de mi casa de la playa, pierdo quince segundos todos los meses leyendo la notificación. Y algunas veces que se me ha complicado algo en el trabajo, he pasado más de un año sin pisarla. Pero vuelvo a decir lo mismo, por tercera, y espero, última vez: desde noviembre de 2020, la okupación de la segunda vivienda se considera allanamiento de morada. Puedes quedarte tranquilo.
https://solutia-abogados.es/si-te-ocupan-la-vivienda-no-hagas-esto/
#40 tú sí lo haces, otras personas no. No expongas tus experiencias al resto. Aparte que algunas facturas son cada dos meses.
Segunda, tercera vivienda... Ninguna debería estar legítimada.
Y permiteme que dude de ese artículo. Como digo si funcionara tan bien, no se estaría quejando el policía de la entrevista, que es quien tendría que hacer estos desahucios y por tanto algo de experiencia REAL sobre el terreno tiene.
#11 Mi tía vive en Francia y viene un mes al año y por eso su marido y ella se compraron una casita de vacaciones y le entró un señor y a los dos días la llamó el vecino y la avisó. Mi padre, que vive a 50km se puso en contacto con la Guardia Civil y fueron a la casa, hablaron con el tipo, le dieron 24h y se fue.
Curiosamente lo peor que hizo fue que, en lugar de robar o llevarse nada, dejó la casa llena de cosas (ropa, libros) y mi padre tuvo q tirarlo y limpiar y tal.
Aunque no vivas en la casa jolines, hay que socializar con el vecino y tener trato. Otra cosa es que tengas tantas casas que ya ni te acuerdes de que existen.
La gente de mucha pasta que tiene cortijos que no tiene ni vecinos paga un guardés porque no es sólo que te la ocupen, una casa demasiado tiempo sin airear ni limpiar se pone hecha un desastre y no le viene bien.
#26 En la zona donde tengo mi casa de la playa no vive nadie, solo veranean y nunca son los mismos, son alquilados.
Es la Ley quien debería protegerme, para eso pago tantisimos impuestos y he pagado una casa, unas escrituras, un registro y el IVA.
Estar tranquilo aunque no vaya todo el tiempo que me de la gana, como cualquier otra cosa de mi propiedad ¿pero esto que es? ¿ como defendeis esta mierda?
Alucino.
#35 es fanatismo, se asocia la okupación con la izquierda así que se defiende a capa y espada. Aunque ellos mismos sepan en el fondo que no tiene sentido.
#35 Nadie está defendiendo la okupación. Lo único que estamos diciendo es que no te pueden okupar la casa ni la segunda residencia sin consecuencias, porque es allanamiento de morada y constituye un delito. De verdad, dejad de vivir con miedo, que vivimos en un estado de derecho.
https://www.iberley.es/noticias/supremo-crea-jurisprudencia-sobre-concepto-morada-30644
#35 Mis padres tienen un piso que alquilaban y que durante casi dos años estuvo ocupado por un inquilino que no pagaba, no respondía a las llamadas y no sabían si estaba o no en la casa con lo cual no sabían si podían entrar... Un sinvivir sobre todo a nivel psicológico. Y aún así mi padre no ha dejado de poner el piso en alquiler y a un precio económico. Licenciado en económicas y derecho, considera que el Estado debería forzar a que las casas no se queden paradas, aunque garantizando los impagos y los posibles desperfectos.
Si mi padre después de esa experiencia y con su conocimiento sobre la normativa opina así, yo me alineo con él.
Las casas y el suelo no son bienes sin más, sobre todo en un mundo en el que cada vez hay más gente necesitando un sitio para vivir, tiene que haber límites.
Que me digas que tienes derecho a tener una casa aunque no vayas en años es como si me dices que tienes derecho a comprarte un monte y a talarlo porque lo has comprado y no es así. En lo de los montes o los ríos todos entendemos que haya límites a lo que tienes derecho a hacer con ellos aunque estén en tu propiedad, pues con las casas debería ser igual.
La gente con casas que no usa (y me refiero a que nadie esté en ellas al menos 15 días al año por 5 años, por ejemplo) no debería tener miedo a que un señor se la okupe sino a que el Estado se la expropie. Así si tú tienes una casa en la playa a la que vas un mes no vas a tener miedo que te la ocupen porque toda la gente que necesita casa para vivir tendría ya una morada y no tendrían que andar ocupando casas, que tampoco es un hobby.
#73 Si yo tengo una segunda residencia que he pagado, que mantengo, por la que he pagado y pago todos sus impuestos, etc
¿Porque alguien se cree con derecho a vigilar el uso que hago de ella para poder entrar y apropiarse de todo lo que tengo e incluso chantagearme de que si la quiero recuperar le tengo que dar 3000€?
¿Quien se cree con la autoridad moral de marcar los límites? ¿de si soy o no merecedor de seguir teniendo esa propiedad?
#121 #165 Es que como digo en mi comentario, creo que el suelo y la vivienda como posible uso del mismo, no debería ser una propiedad privada sin más como las demás.
Del mismo modo que antes nos parecía normal que un alquiler de una vivienda fuese vitalicio, cosa que cambió hace relativamente poco, lo de que tu casa sea un bien sin más como el que vende una vaca o un carro es una normalidad relativamente reciente y a la que a mi me parece que nos hemos acostumbrado con demasiada rapidez.
Todo el mundo tiene claro que a la hora de comprarse un terreno y hacer algo con él que implique tala o que afecte a un curso de agua hay unas limitaciones y permisos aunque estén en tu propiedad. Mucha gente dirá que es injusto que si él tiene ese terreno puede hacer lo que le dé la gana con él y a mi esa persona me suena como el que dice que puede tener una casa para no usarla.
Yo personalmente creo que el suelo debería ser propiedad de los municipios y su uso debería estar supeditado a un "buen uso" siendo una especie de concesión a la persona que ostenta ese uso que se pueda revocar ante ciertos casos flagrantes, como por ejemplo casas en las que no vive nadie ni nadie está por ahí desde hace 15 años, herencias de 15 primos que no hacen uso ni cuidan la casa o, por ejemplo, un edificio ocupado en el que hay problemas de salubridad en el que la propiedad no hace nada, ni denuncia siquiera, como este caso https://www.elidealgallego.com/articulo/a-coruna/propiedad-edificio-okupado-ronda-nelle-notificada-nuevo-tome-medidas-4480134
Por supuesto la revocación de este uso sería en unos casos muy específicos que el municipio tendría que demostrar y habría indemnizaciones asociadas a mejoras en el inmueble, por ejemplo.
Pero creo que hay que cambiar el chip de que tener una casa en propiedad es como tener un jersey y que da igual tenerlo en el armario sin usar, porque creo que sería un cambio bueno para la sociedad y habría menos casas cayéndose por falta de uso, que es un problema que hay en España.
#210 El capitalismo es así. El comunismo funciona perfectamente bien en comunidades pequeñas, pero no sabemos como escalar eso a más grande. Los problemas son muchos y la cosa acaba bastante mal.
El ejemplo de talar un terreno no es comparable, pues hay leyes específicas que lo impiden. Leyes que no existen para un piso.
La desincentivación de casas vacías debe ir a través de impuestos, para que al propietario le interese que eso no suceda. Entonces el propietario se encarga del resto. Sin embargo las experiencias con inquilinos que acaban en ocupas hace que los propietarios prefieran tener la casa vacía antes que alquilarla. Cierto que pierden dinero, pero se ahorran disgustos y les compensa. Esta es la consecuencia de las leyes actuales. Es una ley injusta y las injusticias siempre crean una reacción para zafarse de eso.
#39 "Quizá si la estancia se hubiera prolongado en la casa ajena, la situación hubiera podido ser de una ocupación (y la pena sería quizás menor, de multa), pero esto son ya elucubraciones fuera del caso concreto."
Que si te entran y no te enteras pronto y no tienes pruebas, no los echas ya, se quedan con la casa y con todo durante años o hasta que les des el dinero que te pidan.
#54 Que eso la policia dice que no es verdad, la gente que ocupa se sabe todos los trucos, llevan contratos falsos de alquiler y menores, dicen que llevan viviendo alli meses y ya estás jodido, salvo q tengas pruebas (cámaras de video vigilancia, alarma, etc). Luego esta gentuza te pide un dineral si quieres q se vayan, viven de esto.
@FranJ91@johnny_bravo ¿Villena este mes? ¿Gazpacho? ¿Viña?
@Martixx@johnny_bravo Viña fijo. BBK también, que cae Gorillaz, y estamos tanteando la vuelta de un grande http://www.extremusika.es/
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
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Dadnos fidbak
Con@johnny_bravo seguimos en la pomada
¡Feliz año a todo el personal!
@Martixx te queda bien la barba, y que guapa es@johnny_bravo
Ah, olvidaba poner mi villancico de entrada de año:
@Martixx@johnny_bravo
Echar algo fresquito a la salud de los que sobrios dejamos pasar esta noche.... Pasarlo bien y un abrazo enorme!!!
@Martixx@johnny_bravo Pero qué bonicos sois. No pude acercarme después de kaseO, que mis colegas tenían prisa, pero nos volveremos a encontrar
@Shafo @Martixx una princesita que día a día es más bonita. A mi peque le chifla ver fotitos de "el bebé"
Ves?? te dije que la salida iría genial Para los gases... ni idea, la peque no tuvo de eso, igual porque la llevaba todo el día en el foulard, que dicen que ayuda a que no tengan cólicos y que vayan soltando gasecillos a lo largo del día, o igual eso no tenía nada que ver y no tenía tendencia, cualquiera sabe.
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
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Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
@Blackheart qué fácil es ser de un equipo grande.
Hala Rayo!!
@cansadito @Jagüimartixx
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@CartDestr ¿y la turnicidad / nocturnidad? Eso también hay que pagarlo y va fuera de las bases de cotización
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
Hola,
Ya sabéis que últimamente no entro mucho por aquí, pero ando con un mosqueo por otra oferta de empleo ilegal que me he encontrado. Os la dejo por aquí por si alguien la quiere para el blog o para mandar un bonito correo a la empresa:
https://www.infojobs.net/pozuelo-de-alarcon/tecnico-junior-sist-microinformaticos-redes-*/of-ib280794c6a449d86a27f2f45214bd0
@CartDestr por el sueldo no, pero por los horarios si que lo es...
Cc @Martixx
@DrCottle dicen que si...
@JoulSauron estoy hecha una jodía luker
Ya sabéis, OS LEO
"Usar con" -> "sobaos monstruosos" -> @accorn
Y ni siquiera he tenido que recurrir al truco del mono con tres cabezas
Por cierto,macaba72,@accorn,equisdx,shafo,@r0uzic, un placer conoceros, a ver si la próxima escapada la puedo planificar un poco mejor y ver a más gente.
Y amartixx y costillo (no sé si tiene user), gracias por la atención y la visita turística, nos ha gustado mucho.
Feliz feliz en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
amiguito que el Cabal te bendigaaaaaaaaaaaaaaaaa
que no reine el spam en tu diaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
y que menees mucho masssssssssssssssssss #felicitaciones
Bieeeeen, plas plas plas: Felicidadesmartixx
Martixx ¿Qué, ya no te pasas a saludar?
@Dani.Cafe Peor, he tenido un momento tan WTF!! que no he podido ni responderle en voz alta @chen_s0yDexterMorgan
@Martixx @Dani.Cafe@chen_s0y
Yo no soy muy de gerontofilia
Ir a la compra, ver que un anciano no puede agacharse bien y ayudarle a subir la compra a la cinta transportadora de la caja. Que te suelte un "gracias chaval".
...
-Señor, que también hay mujeres con el pelo corto
@Fesavama Me lo enseñaron ayer y me parece brillante
Felicidadeswaz
@Seta_roja
@cansadito ¡¡acabo de flipar!! sólo le faltaban las patitas
@metalbender y a mi porque no me avisas de estas cosas?? jo, me apetece volver a ver a algunos de los que nombras y conocer a los otros dos... y probar unas croquetas que me han dicho que son impresionantes
Te habría dado un par de cosas paraequisdx (yo creo que ya ni se acuerda de qué puede ser )
C/ @macaba72shafo @accorn martixx
@aversion2.1 @metalbender @macaba72shafo@accornmartixx Si son dulces o contienen lúpulo, tranquila, que me acuerdo perfectamente...
@Teary @Ajusticiator Haz caso a Teary que seguro que tiene más idea que yo, pero ¿seguro que quieres un portátil?
Por cierto ¿qué tal las clases?
@blackheart1980 Perdona, pero ¿tú quién eres? ¿Qué haces usando el nombre de la ardilla?
ccmartixx
Cuenta con mi espada...y con mi arco...y con mi espada...y con mi LART
@Ajusticiator
Meneainformáticos me quiero comprar un portatil pero no he indagado mucho en el tema, la cuestión es que tengo poco más de 300€ de presupuesto y necesito que sea capaz de soportar una máquina virtual y demás (lo quiero para estudiar con él a base de MVs, antivirus, antimalware, programas de seguridad varios y creación de documentos xhtml xml y demás) ¿alguna idea de qué es lo que necesito?Martixx (te cito a ti porque se que eres ASIR y no conozco ningún informático más en el saco )
Mi nuevo másmejorHAMIJO en menéame -> @Ajusticiator
@Martixx Los Administradores (los de verdad no los de menéame ) tenemos que apoyarnos mutuamente
Mira, ya sé a quién le voy a pedir los apuntes @Ajusticiator @Guevara
@Martixx Te amigo para cuando llegue la temporada de exámenes
Hola guapos,
¿Os acordáis de @Martixx ? Pues he entrado para deciros que oficialmente vuelvo a ser estudiante, me han admitido en el módulo de grado superior y que mañana por la tarde tengo la presentación. No os podéis ni imaginar lo contenta que estoy (a pesar de los 180 lereles que me ha costado la matrícula).
Meneantes en paro, hay vida después del curro
La duda existencial que me queda es ¿me tengo que comprar un chándal? Me fijé y parecía la equipación oficial de toda la chavalería
cc @rothemule
@maloona @andertxu Yo creo que o, recuerda que en Madrid suele pasar como en las generales, no gana el PP, gana la abstención. Y mientras no tengamos una alternativa política, real y factible. No vamos a conseguir nada.
@andertxu yo suelo mover bastante este tipo de cosas, ahí lo tienes: http://www.madrid.org/boletin/CM_Orden_BOCM/2011/11/10/BOCM-20111110-313.PDF
@andertxu me avergüenza que en Madrid tengamos a una delegada del gobierno que dice que lo publicado en el BOCM es un bulo. Y que mientras a la hora de hacer redadas racistas o pedir documentación a la gente que venía hoy en bus, no se corte un pelo. Vergüenza me da te lo digo en serio.
Veo que muchos no han pasado del titular antes de comentar. Si se molestan en escuchar su discurso completo, o al menos leerse el artículo hasta el final verán otras citas como:
"Esto sucede junto a la discriminación antimusulmana, árabe y sij"
"Podemos rabiar contra los atroces actos cometidos por los terroristas del 7 de octubre y también condenar la matanza de mujeres y niños inocentes en Gaza"
Basar de forma tan categórica las opiniones usando solo un titular no parece muy acertado.