#28 Lo de ser tontos o listos es relativemente irrelevante a nivel evolutivo. P.ej. las tortugas llevan muchos más tiempo en la tierra, que los seres humanos. Y hay bacterias que existen desde hace miles de años.
Es solo un algo más. Lo que es innegable es que somos unos seres vivos impresionantes a nivel evolutivo. La población humana crece sin límite y sin que ningún depredador ponga freno a ello, lo cual es un indicativo del éxito evolutivo.

#30 tienes razón, pero si hay un depredador: el propio ser humano. Tarde o temprano nosotros mismos vamos a acabar con nosotros mismos.

#37 Supongo que el óptimo sería una dinámica de manchas poblacional con múltiples "islas" con un flujo genético limitado... En esto estamos de acuerdo en lo demás si, es lo bueno de la evolución divergente pero te olvidas de lo bueno de la evolución a gran escala, difusa o continental y es que simple probabilidad matemática los grandes núcleos de población están más adaptados a los cambios físicos que las poblaciones aisladas aunque tengan una tasa de mutación insignificante en comparación y eso a nivel evolutivo los iguala prácticamente (palabras textuales de mi profesor de evolución humana cuando tuvimos esta discusión)

#47 entre otras cosas te puedo poner el caso la probabilidad de que todos mueran en una avalancha es mayor que mueran en una población grande en la que hayan la misma relación de rubios en comparación, esto es que va así, no hay argumentos suficientes para refutar ninguna de las teorías y los mismos que refutan unas refutan las otras, pero vamos me parece una de las cosas mas interesantes hoy en día

#30 Eso es por que los delfines todavía no han salido del agua. Se están organizando, y entonces verás lo que es un depredador furioso. MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

#31 Pues mira, en eso coincido contigo, prohibiría fumar en sitios donde se sirve comida (rastaurantes).

Que defienda que se pueda fumar en bares o pubs o sitios de esos no quiere decir que haga seguidismo o campaña a un partido político (que ademas no ha propuesto nada) es mas o menos lo que comenta 29, lo que me parece correcto lo apoyo, lo que no me parece correcto lo critico.

Si que me ofendiste un poco antes, perdona si he hecho lo mismo contigo.

#32 Es una discusión, eso es lo bonito de ésto, que se queda ahí, en una discusión nada más.

#28 Tu te flipas, nunca decidiría mi voto por una NO propuesta y mucho menos votaría al PP, eso lo se yo y todo el que lea mi historial de comentarios y tenga al menos medio dedo de frente. (entiendo que tu dudes).

Ademas no tengo un bar ni ningún negocio de hostelería y sigues sin quererte enterar que esos no fumadores que ahora decís que llenáis los bares porque no os molesta el humo sois como la meigas.

#29 Es que ni siquiera es una propuesta electoral, todo esto sobre el tabaco sale de una pregunta que le hacen en una entrevista en la 3 sobre la ley de tabaco, Rajoy responde que no le gusta como la han aplicado y que la habría hecho de otra manera, pero no dice que la vaya a cambiar.

#30 Perdona si te molesté, no me pongo a leer el historial de cada usuario de menéame, pero tanto defender que se pueda fumar en los bares pues dudo.

Yo antes iba poco a los bares al igual que ahora, suelo ir más a los restaurantes y no aguanto estar comiendo y que me esté llegando el humo de la persona de la mesa de al lado, pero vamos eso es más educación que otra cosa porque cuando yo fumaba no lo hacía.

#31 Pues mira, en eso coincido contigo, prohibiría fumar en sitios donde se sirve comida (rastaurantes).

Que defienda que se pueda fumar en bares o pubs o sitios de esos no quiere decir que haga seguidismo o campaña a un partido político (que ademas no ha propuesto nada) es mas o menos lo que comenta 29, lo que me parece correcto lo apoyo, lo que no me parece correcto lo critico.

Si que me ofendiste un poco antes, perdona si he hecho lo mismo contigo.

#32 Es una discusión, eso es lo bonito de ésto, que se queda ahí, en una discusión nada más.

#26 No he votado nunca, ¿por que crees que empezaré a hacerlo ahora? ademas ¿a quien crees que votaría yo?.

Sobre el supuesto aumento de clientela no fumadora que se supone que se iba a producir ... te remito a cualquiera de los comentarios que dicen que eso no ha ocurrido ... o si lo prefieres te remito a cualquier dueño de un bar o cafetería o pub .. que te lo cuente el mismo que son los mas informados. Pregúntales que si volviesen a permitir fumar aumentaría su clientela actual o disminuiría.

#27 No se si has votado o no, pero vas a votar al que dice que va a dejar fumar dentro de los bares, eso lo sabes tú, yo y todo menéame completo.

Ojalá te fuera mejor el negocio sin dejar fumar, entiendo tu postura pero ya te digo que los no fumadores que van al bar ahora, luego no irán.

#28 Tu te flipas, nunca decidiría mi voto por una NO propuesta y mucho menos votaría al PP, eso lo se yo y todo el que lea mi historial de comentarios y tenga al menos medio dedo de frente. (entiendo que tu dudes).

Ademas no tengo un bar ni ningún negocio de hostelería y sigues sin quererte enterar que esos no fumadores que ahora decís que llenáis los bares porque no os molesta el humo sois como la meigas.

#29 Es que ni siquiera es una propuesta electoral, todo esto sobre el tabaco sale de una pregunta que le hacen en una entrevista en la 3 sobre la ley de tabaco, Rajoy responde que no le gusta como la han aplicado y que la habría hecho de otra manera, pero no dice que la vaya a cambiar.

#30 Perdona si te molesté, no me pongo a leer el historial de cada usuario de menéame, pero tanto defender que se pueda fumar en los bares pues dudo.

Yo antes iba poco a los bares al igual que ahora, suelo ir más a los restaurantes y no aguanto estar comiendo y que me esté llegando el humo de la persona de la mesa de al lado, pero vamos eso es más educación que otra cosa porque cuando yo fumaba no lo hacía.

#31 Pues mira, en eso coincido contigo, prohibiría fumar en sitios donde se sirve comida (rastaurantes).

Que defienda que se pueda fumar en bares o pubs o sitios de esos no quiere decir que haga seguidismo o campaña a un partido político (que ademas no ha propuesto nada) es mas o menos lo que comenta 29, lo que me parece correcto lo apoyo, lo que no me parece correcto lo critico.

Si que me ofendiste un poco antes, perdona si he hecho lo mismo contigo.

#32 Es una discusión, eso es lo bonito de ésto, que se queda ahí, en una discusión nada más.

#22 ¿Me estas comparando el fumar por la calle al ir de un trayecto a otro, con fumar fuera de un bar porque no puedes fumar dentro en un sitio sin frió ni lluvia?

Felicidades por dejar de fumar y por el bebe, pero estáis en plan talibán con el tabaco, no queréis que la gente pueda fumar en ningún sitio y ya os parece un error que se permita fumar en los bares sin saber como seria la ley.

#23 Lo primero es que no soy nada democrático, lo segundo que no se que tiene que ver lo que quiere la mayoría con la gestión que hago de mi negocio privado, si no te gusta el bar ... es fácil, no entres.
Y tercero, ¿sometemos todo a votación democrática? ¿Precio de los taxis? ¿cierre del trafico en grandes ciudades por contaminación? ¿precio de los cafés? ¿pago integro del coste sanitario a los fumadores? ¿a los gordos? ¿a los drogadictos?

#25 Si no eres democrático, a ver si se te olvida ir a votar este domingo, vamos, a primera hora estás ahí para meter la papeleta.

Y sí, es tan fácil como dices, si no les gusta el bar a los que fuman, que no vayan. Y tranquilo que a un bar con humos no pienso entrar más, y como yo mucha gente que ya está acostumbrada a respirar limpio. Ahora tienes clientela que no fuma y que fuma, si se puede fumar en un futuro, solo tendrás a los que fuman.

#26 No he votado nunca, ¿por que crees que empezaré a hacerlo ahora? ademas ¿a quien crees que votaría yo?.

Sobre el supuesto aumento de clientela no fumadora que se supone que se iba a producir ... te remito a cualquiera de los comentarios que dicen que eso no ha ocurrido ... o si lo prefieres te remito a cualquier dueño de un bar o cafetería o pub .. que te lo cuente el mismo que son los mas informados. Pregúntales que si volviesen a permitir fumar aumentaría su clientela actual o disminuiría.

#27 No se si has votado o no, pero vas a votar al que dice que va a dejar fumar dentro de los bares, eso lo sabes tú, yo y todo menéame completo.

Ojalá te fuera mejor el negocio sin dejar fumar, entiendo tu postura pero ya te digo que los no fumadores que van al bar ahora, luego no irán.

#28 Tu te flipas, nunca decidiría mi voto por una NO propuesta y mucho menos votaría al PP, eso lo se yo y todo el que lea mi historial de comentarios y tenga al menos medio dedo de frente. (entiendo que tu dudes).

Ademas no tengo un bar ni ningún negocio de hostelería y sigues sin quererte enterar que esos no fumadores que ahora decís que llenáis los bares porque no os molesta el humo sois como la meigas.

#29 Es que ni siquiera es una propuesta electoral, todo esto sobre el tabaco sale de una pregunta que le hacen en una entrevista en la 3 sobre la ley de tabaco, Rajoy responde que no le gusta como la han aplicado y que la habría hecho de otra manera, pero no dice que la vaya a cambiar.

#30 Perdona si te molesté, no me pongo a leer el historial de cada usuario de menéame, pero tanto defender que se pueda fumar en los bares pues dudo.

Yo antes iba poco a los bares al igual que ahora, suelo ir más a los restaurantes y no aguanto estar comiendo y que me esté llegando el humo de la persona de la mesa de al lado, pero vamos eso es más educación que otra cosa porque cuando yo fumaba no lo hacía.

#25 Perdona, pero hace tres años viví en Florencia, cuando fumaba, y con un clima bastante lluvioso y un frío nada despreciable, la gente fumaba en la calle, porque no estaba permitido en ningún establecimiento público. Y ni los italianos, ni españoles ni el resto de extranjeros se quejaban. Todo parecía normal. Fumar es un vicio (y lo sé porque he fumado más de 20 años) y un gasto imbécil que somos capaces de anteponer a nuestra salud y al bienestar de otras personas.

#19 No digas mas, los que conoces que trabajan en hostelería no son los dueños del bar.

Y no se los fumadores que conocías que iban a los bares, pero al menos los que conozco y lo que veo por Asturias (quizás influye el tiempo y la lluvia) es que la forma de consumo ha cambiado bastante, ahora ves mas gente en la calle que en lo bares y se lleva mucho lo de ir a un bar a tomar una copa y cuando hay ganas de fumar te vas a otro bar dando un paseo. (no se consume lo mismo que antes ni de coña y los mismos dueños de los establecimientos lo dicen).

#20 pues ya está, vamos a ser democráticos, y esto que es un tema que nos afecta a todos, pues un referéndum. ¿Bien o no? Democracia ante todo, ¿no?

#22 ¿Me estas comparando el fumar por la calle al ir de un trayecto a otro, con fumar fuera de un bar porque no puedes fumar dentro en un sitio sin frió ni lluvia?

Felicidades por dejar de fumar y por el bebe, pero estáis en plan talibán con el tabaco, no queréis que la gente pueda fumar en ningún sitio y ya os parece un error que se permita fumar en los bares sin saber como seria la ley.

#23 Lo primero es que no soy nada democrático, lo segundo que no se que tiene que ver lo que quiere la mayoría con la gestión que hago de mi negocio privado, si no te gusta el bar ... es fácil, no entres.
Y tercero, ¿sometemos todo a votación democrática? ¿Precio de los taxis? ¿cierre del trafico en grandes ciudades por contaminación? ¿precio de los cafés? ¿pago integro del coste sanitario a los fumadores? ¿a los gordos? ¿a los drogadictos?

#25 Si no eres democrático, a ver si se te olvida ir a votar este domingo, vamos, a primera hora estás ahí para meter la papeleta.

Y sí, es tan fácil como dices, si no les gusta el bar a los que fuman, que no vayan. Y tranquilo que a un bar con humos no pienso entrar más, y como yo mucha gente que ya está acostumbrada a respirar limpio. Ahora tienes clientela que no fuma y que fuma, si se puede fumar en un futuro, solo tendrás a los que fuman.

#26 No he votado nunca, ¿por que crees que empezaré a hacerlo ahora? ademas ¿a quien crees que votaría yo?.

Sobre el supuesto aumento de clientela no fumadora que se supone que se iba a producir ... te remito a cualquiera de los comentarios que dicen que eso no ha ocurrido ... o si lo prefieres te remito a cualquier dueño de un bar o cafetería o pub .. que te lo cuente el mismo que son los mas informados. Pregúntales que si volviesen a permitir fumar aumentaría su clientela actual o disminuiría.

#27 No se si has votado o no, pero vas a votar al que dice que va a dejar fumar dentro de los bares, eso lo sabes tú, yo y todo menéame completo.

Ojalá te fuera mejor el negocio sin dejar fumar, entiendo tu postura pero ya te digo que los no fumadores que van al bar ahora, luego no irán.

#25 Perdona, pero hace tres años viví en Florencia, cuando fumaba, y con un clima bastante lluvioso y un frío nada despreciable, la gente fumaba en la calle, porque no estaba permitido en ningún establecimiento público. Y ni los italianos, ni españoles ni el resto de extranjeros se quejaban. Todo parecía normal. Fumar es un vicio (y lo sé porque he fumado más de 20 años) y un gasto imbécil que somos capaces de anteponer a nuestra salud y al bienestar de otras personas.

#5 Claro, es que es el mejor año de los bares de la ultima década, no para de subir la clientela

¿Has preguntado a algún dueño de un bar a ver si le va mejor el negocio o le va peor?

#9 Yo si me he tomado la molestia de preguntarle al dueño del bar del que soy parroquiano y no, según él no le va mejor en absoluto, de hecho ha tenido que montar lo del microclima en la terraza para el verano y comprar las setas para el invierno, si no se veía sin clientes.

A mi me da igual fumar dentro que fuera y no veo mal del todo la ley, pero me toca los cojones mucho la hipocresía de la gente ya que aún estoy esperando a esos no fumadores que "iban a abarrotar los bares" como he llegado a leer por aquí. La actitud de la mayoría de la gente ha sido de montar una inquisición contra los fumadores y punto. La salud y el respirar humo o no, se la pela.

Y luego nos extrañamos pero llevamos el bipartidismo en las venas, PP/PSOE, Barça/Madrid, Rojos/Fachas, Fumadores/No Fumadores...

#17 #12 Que digo yo, que igual es una tontería, pero que igual afecta también el que la gente cada vez tenga menos dinero para gastar en los bares.
Porque a los que suelo ir yo (por el día) no he visto ninguno que haya bajado los precios. Y antes solía salir a desayunar todos los días con compañeros del trabajo, ahora vamos una o dos veces a la semana. Y ninguno fumamos.

#16 Pues esas, la lluvia, el viento, el frío ... no se me hace estar fumando en la calle mojándome por la lluvia y a pocos grados de temperatura, antes me quedo en casa.

#18 Que digo yo, que igual afectan las dos cosas y si cuando ya iban a sufrir los efectos de la crisis le sumas los del cambio de habito con el consumo de tabaco ... pues te quedas con un sector tal como está ahora.

#21 Por esas razones nadie fumaría por la calle en sitios en los que hace frío, viento o llueve habitualmente y no es así. Aún recuerdo cuando decían que los fumadores iban a enfermar por tener que fumar en la calle...
Yo dejé de fumar 6 meses antes de la aplicación de la ley y me alegro de haber tomado la decisión. Estoy mejor y, ahora que estoy embarazada, disfruto de tomarme una bebida sin alcohol en un bar sin humos.
Espero que al PP no se le ocurra volver atrás, porque sería un grave error.

#22 yo llevo 15 meses y es de lo mejor que he hecho.

#22 ¿Me estas comparando el fumar por la calle al ir de un trayecto a otro, con fumar fuera de un bar porque no puedes fumar dentro en un sitio sin frió ni lluvia?

Felicidades por dejar de fumar y por el bebe, pero estáis en plan talibán con el tabaco, no queréis que la gente pueda fumar en ningún sitio y ya os parece un error que se permita fumar en los bares sin saber como seria la ley.

#23 Lo primero es que no soy nada democrático, lo segundo que no se que tiene que ver lo que quiere la mayoría con la gestión que hago de mi negocio privado, si no te gusta el bar ... es fácil, no entres.
Y tercero, ¿sometemos todo a votación democrática? ¿Precio de los taxis? ¿cierre del trafico en grandes ciudades por contaminación? ¿precio de los cafés? ¿pago integro del coste sanitario a los fumadores? ¿a los gordos? ¿a los drogadictos?

#25 Si no eres democrático, a ver si se te olvida ir a votar este domingo, vamos, a primera hora estás ahí para meter la papeleta.

Y sí, es tan fácil como dices, si no les gusta el bar a los que fuman, que no vayan. Y tranquilo que a un bar con humos no pienso entrar más, y como yo mucha gente que ya está acostumbrada a respirar limpio. Ahora tienes clientela que no fuma y que fuma, si se puede fumar en un futuro, solo tendrás a los que fuman.

#25 Perdona, pero hace tres años viví en Florencia, cuando fumaba, y con un clima bastante lluvioso y un frío nada despreciable, la gente fumaba en la calle, porque no estaba permitido en ningún establecimiento público. Y ni los italianos, ni españoles ni el resto de extranjeros se quejaban. Todo parecía normal. Fumar es un vicio (y lo sé porque he fumado más de 20 años) y un gasto imbécil que somos capaces de anteponer a nuestra salud y al bienestar de otras personas.

#9 no digas más, eres fumador/a. Yo conozco mucha gente que trabaja en hostelería y están mucho más contentos ahora y es más, conozco infinidad de fumadores que siguen yendo a los bares exactamente igual que antes.

#19 No digas mas, los que conoces que trabajan en hostelería no son los dueños del bar.

Y no se los fumadores que conocías que iban a los bares, pero al menos los que conozco y lo que veo por Asturias (quizás influye el tiempo y la lluvia) es que la forma de consumo ha cambiado bastante, ahora ves mas gente en la calle que en lo bares y se lleva mucho lo de ir a un bar a tomar una copa y cuando hay ganas de fumar te vas a otro bar dando un paseo. (no se consume lo mismo que antes ni de coña y los mismos dueños de los establecimientos lo dicen).

#20 pues ya está, vamos a ser democráticos, y esto que es un tema que nos afecta a todos, pues un referéndum. ¿Bien o no? Democracia ante todo, ¿no?

#16 porque te cierran la publicación