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#104

Tremendista again, yo no he perdido ningún avión en USA por "culpa" de este sistema.

Hacéroslo mirar anda...

s

#106 yo no he perdido ningún avión en USA por "culpa" de este sistema.

... yet.

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Esto ya existe en muchísimos aeropuertos.

Para los que ven conspiraciones, marca España y demás. Antes de criticar informaros un poco y no penséis siempre en la tremenda injusticia que se hace supuestamente al resto.

Y si, los controles de seguridad son IGUALES. Vamos en USA por ejemplo los trabajadores de la equivalente AENA, o de cualquier Aerolínea pasa por esas colas rápidas y se les hace exactamente el mismo protocolo de seguridad.

La gente es demasiado tremendista eh...

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#105 "La gente es demasiado tremendista eh..."

Y otros son demasiado mansos.

Si esto es lo que va a traer la privatización de Aena, mejor que vuelva a ser estatal.

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La dación en pago ha existido siempre en muchas de las hipotecas sin importar el banco en cuestión. Aparte del tema del euribor hay otra vertiente creo:

Mucha gente no sólo metió en la hipoteca la casa, sino un extra de 30-50K € para vacaciones, un coche nuevo y lujos varios.Ya no les vale con entregar la casa a estas personas.

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Yo estuve un año en Finlandia, de Erasmus, si, para muchos orgamus, pero en la universidad de Helsinki tenía las mismas clases, mismos trabajos y mismos exámenes. Esto ocurría en Ingeniería porque curiosamente los de "business" si que tenían otro plan distinto, pero bueno, eso sería para tratar largo y tendido otro día lol.

El nivel de estudios por así decirlo no es más alto, y como dice en el artículo y muchos enfatizais, hay dos claras diferencias que hacen que en España nunca funcionaría algo como allí si lo hace:

- Los padres, o la cultura que tenemos aquí, el niño de aquí no se enfrenta a los problemas del colegio de la misma forma que un niño de Finlandia.
- El profesorado y su labor pedagógica, que no encuentras aquí. Que ojo, tampoco culpo al profesorado español, ni mucho menos, pero todo se junta o acumula hasta rebosar un vaso de agua. El que aquí los niños vayan con una actitud que si se les permite en su casa al colegio, aunque sea inapropiada. Y hagan mil y una perrerías no ayudando nada al mismo profesorado que luego debería ayudarles.

Lo de que hay menos inmigrantes, es una divergencia con la realidad en mi opinión y no es algo a resaltar. A mi me sorprendió como a casi todos los erasmus, la cantidad tan alta de inmigrantes. Que con ayudas estatales viven y estudian desde pequeñitos allí. Es increíble el número y su proporción, me quedé muy sorprendido de la cantidad de africanos y sur asiáticos que había (que no koreanos o chinos eh, sino gente del sur de Asia y del este de África).

Como bien decís, lo que funciona en un país no tiene porque funcionar aquí.

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A ver no cualquiera que sale va a cobrar 20K o más...

Conozco a muchísimos que están 7-8 años, salen licenciados y no tienen nada más:
- Ni idioma (ingles o Aleman), pero es que ni puñeta idea de un idioma extranjero
- No tienen experiencia, cuando hay mucho formado como tu lo suyo es tener algo diferenciador que puede ser el idioma adicional y la experiencia.

Mis compañeros de carrera en una de las malignas universidades privadas que tanto gustan por aquí, pues de 5 licenciados, estamos todos con trabajo, y todos cobrando más de 30K al año, salvo uno que sigue en el mismo trabajo que antes de licenciarse pero que se va a ir pronto a Holanda a trabajar porque su novia es de allí.

Yo empecé cobrando 22K, y en sólo un año me subieron a 30K. Pero antes de tener mi primer trabajo a tiempo completo estuve 5 meses de becario en 3º de carrera en un departamento IT de desarrollo/soporte y luego casi un año trabajando a tiempo parcial con contrato en un proyecto Avanza de analista/desarrollador.

Lo que no se puede pedir es salir diplomado/licenciado en una carrera que aunque tiene mucha oferta luego, pues salen ciento y la madre y no tener ni experiencia, ni idioma..

Y luego ya por no decir que muchos salen sin tener ni idea de nada, que han pasado sin pena ni gloria en la carrera.

Y al menos en Madrid yo he rechazado 3 ofertas hace 3-4 meses por 30K al año. Y no llega a los 3 años de experiencia.

España está mal pero en cuanto a trabajo de ingeniería te pagan bien si tienes algo que ofrecer y vales.

"La mejor generación española con mejor preparación, aunque 6 de cada 10 jóvenes no tienen ni la ESO"... pues esto es igual, sensacionalista como poco...

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#26 Como que lo chungo? si es cuando ha sido la crisis del pepino, vamos digo yo, no?

Yo creo que si los datos de mayo y junio de otros años son correctos pues no hay nada más que decir

DisView

#27 Yo he hecho de cartero namás, no tengo datos, ergo no opino. Siento haber escogido la palabra 'chungo' en vez de 'de lo que se quejan los productores españoles es'.

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#104 Pues yo igual, tengo colegas fineses y también se quedan sorprendidos de lo mismo.

Es triste, de 2007 a 2010 ha habido una gran oportunidad que el gobierno no ha aprovechado, ahora sigue siendo posible apostar por I+D pero con 3-4 años de retraso va a ser más jodido que alguien haya la apuesta en España. País de corrupción urbanística por doquier. Si un 10% de esa pasta se usase para I+D, puff... me cabreo sólo de pensarlo.

Mallory

#109 Y tanto, pero es que además se redujo la cantidad y es que se redujo en la misma proporción en la que Alemania la aumentó, todo esto sabiendo que el PIB alemán es mucho mayor.
Hace un tiempo miré el dinero invertido de ciertos países en ciencia. Suecia invierte casi lo mismo que España... pero la diferencia de habitantes y PIB es enorme!!!
Vamos cuesta abajo y sin frenos, esto cada vez me recuerda más un reportaje que ví de la Rusia actual: burocracia, corrupción, bajos sueldos... y eso que incluso Putin apostó por la ciencia!!!

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Sigo pensando que en ingeniería no falta trabajo.

Todos mis compañeros de 5º de carrera están trabajando, incluyéndome a mi y cobrando más de 1000€ limpios al mes, ya sea en 12 o 14 pagas. Y llevamos tan sólo año y pico licenciados. Claro está, todos sabemos mínimos dos idiomas, y teníamos experiencia de mínimo 1 año trabajando como becarios, freelance o similar.

Y todos trabajamos en Madrid.

Que quiere decir esto, pues que seguramente habrá otros ingenieros en paro, pero cuántos de estos tienen experiencia en alguna de las miles de salidas que da la carrera, de mínimo 1 año? cuántos saben Inglés o Alemán BIEN (pero de verdad, que hablen fluidamente, que vean pelis en inglés sin subtítulos)???

Que hay mucho licenciado o diplomado que no sabe más que español, que acaba la carrera y no tiene ni 3 meses de experiencia, etc..

Estamos en tiempos muy jodidos y abundan muchos jóvenes que sin carrera no tienen nada que les diferencie, más bien tienen todos algo en común, no tienen nada. Y luego licenciados/diplomados que no tienen ni idea de algún idioma adicional y sin experiencia ninguna porque se la pasaron de fiestas durante la carrera. Abundan mucho, que yo lo he visto en mi carrera.

Y claro está obviamente habrá licenciados y diplomados con perfecto conocimiento de un segundo idioma y con algo de experiencia pero que por lo que sea, quizás no busquen en las grandes ciudades, no encuentran curro. Pero ese % es el menor, estoy convencido.

Y luego hay otra minoría muy bien preparada pero en carreras de letras o empresariales pero que tienen un problema, son cientos buscando trabajo. Les queda la opción de emigrar, ya sé que es jodido, pero es así de triste.

Mientras seamos un país que no invierto en I+D, que se basa en industria de turismo y servicios, estaremos cada poco así. El tejido industrial es como una capa de papel pinocho, frágil y finísimo.

Yo aun con contrato indefinido y muy buenas perspectivas, me iré fuera de España a principios de 2012. Lo tengo muy caro.

Aunque claro, yo igual vivo en mi burbuja para muchos por tener trabajo estable y tal, no lo sé.

Mallory

#101 el otro día hablando con una alemana le expliqué que no se invertía en I+D en España y que me iría a su país.
La chavala no entendía que no se invirtiera en I+D, simplemente no me creía, decía textualmente 'es imposible que un país avanzado y europeo no invierta en ciencia, eso no es creible'... ahí queda eso.

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#104 Pues yo igual, tengo colegas fineses y también se quedan sorprendidos de lo mismo.

Es triste, de 2007 a 2010 ha habido una gran oportunidad que el gobierno no ha aprovechado, ahora sigue siendo posible apostar por I+D pero con 3-4 años de retraso va a ser más jodido que alguien haya la apuesta en España. País de corrupción urbanística por doquier. Si un 10% de esa pasta se usase para I+D, puff... me cabreo sólo de pensarlo.

Mallory

#109 Y tanto, pero es que además se redujo la cantidad y es que se redujo en la misma proporción en la que Alemania la aumentó, todo esto sabiendo que el PIB alemán es mucho mayor.
Hace un tiempo miré el dinero invertido de ciertos países en ciencia. Suecia invierte casi lo mismo que España... pero la diferencia de habitantes y PIB es enorme!!!
Vamos cuesta abajo y sin frenos, esto cada vez me recuerda más un reportaje que ví de la Rusia actual: burocracia, corrupción, bajos sueldos... y eso que incluso Putin apostó por la ciencia!!!

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Lo peor es cuando no les importa si vienes como estudiante con VISADO en regla.

Mi novia es de fuera de la UE, viene con todos los papeles y han sido todo problemas.

Le han pedido 1000€ por mes, un total de 10 meses que viene para estudios.

Luego para sacarse el NIE, al menos en Madrid es un cachondeo, si lo hacemos como se hace, pidiendo cita previa, pues se la daban 7 meses después de pedirla, y casi al final de su estancia. Gracias a un conocido en Parla se la pudo sacar al cabo de 1 mes de estar aquí.

El NIE es imprescindible para ir al hospital si no te empadronas (cosa que no sabes a priori) aunque tengas VISA, pero claro un ilegal con empadronarse ya puede ir a urgencias. A mi novia le pasó, vino con VISADO en regla y a raíz de eso pues se empadronó, eso si, información 0 patatero cuando fue a comisaria a pedir cita previa para sacarse el NIE.

Pero que vamos, me parece una ESTUPIDEZ que alguien con visado pero sin NIE (por incompetencia, ya me van a decir que no hay suficientes comisarias para tratar a extranjeros con VISADOs en regla ya sean estudiantes o trabajadores) no pueda acogerse a la asistencia sanitaria y un ilegal empadronado si.

Sin el NIE te cobran en los bancos por la cuenta bancaria, les da igual sin tienes VISADO en regla. Es decir, aquí si tardas 7-8 meses en sacarte el NIE les da igual que tengas visado.

Entre esto del NIE, y el tema del dinero, que ahora parece que lo suben de 1000 a 2000€ casi al mes, me parece un CACHONDEO de país este.

En los países del norte te registrar en el mismo día que llegas con VISA de estudiante o trabajo, ya seas de la UE o de fuera. Aquí no, aquí esperate 7-8 meses, y sin el NIE te van sablando y jodiendo en otros sitios.

Y en Finlandia por ejemplo son 500€ por mes, no 1000€ y menos ahora 2000€. Y mira que Finlandia tiene extranjeros pero regulados, que yo vi mucho africano y sur asiático estudiando allá.

Aquí la administración pone trabas a todo dios, a extranjeros que vienen, a nacionales que quieran cualquier papeleo... échate a dormir y espera que se dignen a darte cita previa para todo, mil y un papeles.

Y ya no digo para sacarse el visado para venir a España. Mi novia tuvo que ir 3 veces obligatorias en días distintos al consulado de España en México. Luego nos quejamos aquí del visado para ir a USA por más de un mes o para estudiar/trabajar por ejemplo, y sus medidas de seguridad. Al menos te lo sacas en un día.

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Más allá de reformas los paises del centro y norte europa nos llevan ventajas que no se pueden arreglar con reformas del mercado laboral. Si no con reformas educativa y que afecten a la sociedad.

Allí está mal visto que no haya transparencia (países en los que tienes publicados datos de sueldo y beneficios de la mayoría de empresas y no tienes que sacar la puta calculadora y el BOE para calcular, si es que se puede, como aquí).

Allí se trabaja en la jornada laboral, aquí bueno, cuanto más cafes y más charlas improductivas más mejor. Allí no está mal visto hacer JUSTo tus horas, si te ven hacer más se mosquean, porque algo pasa (no produces como debe ser).

Allí no se buscan chanchullos, poca gente roba (eso de dejar una chaqueta en la entrada de la universidad 10 horas y que cuando vuelvas esté no tiene precio, tienen percheros sin guardarropa ni leches).

Jornadas para disfrutar de la vida, saliendo a las 5 como tarde. No como aquí, que se supone que vivimos en el mejor estado de bienestar hace 3 años, y una puta mierda, salir a las 7 o 8 no te deja disfrutar una mierda hasta que llega el fin de semana.

Los políticos, cobran más que aquí, de hecho yo no defiendo que un político cobre menos. Pero su número es MUCHO menor, hay menos funcionariado por habitante y más gente productiva que aquí.

Cambiarme Alemania por Suecia, por Finlandia... son todos parecidos.

Y es mentalidad porque aquí no se hace nada de esto, ni aunque se regulase....

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#40 Creo que sí, por algo pongo el precio del barril en €

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#26 Si si, cuentame otro cuento:

Haciendo cuentas:

2010, HOY:
- Precio del barril -> 90$
- Cambio $-€ -> 1,31€
- Precio Barril en € -> 68€

20/06/2008 - Antiguo máximo histórico
- Precio del barril -> 140$ (flípalo)
- Cambio $-€ -> 1,55€
- Precio Barril en € -> 90€

Y la gasofa estaba en torno a 1.25€

Lo del precio barril y cambio NO CUELA

andresrguez

#35 Fíjate que hay un diferencia de 24 céntimos en el cambio euro/dólar, por no hablar de la estacionalidad y producción ¿Lo has tenido en cuenta? roll

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#40 Creo que sí, por algo pongo el precio del barril en €

Griton_de_Dolares

#40 ¿La gasolina que se esta echando ahora en los surtidores no es comprada hace meses?

No defiendas lo indefendible. Nos están robando por todos lados, y el gobierno no hace nada para parar los abusos.
Estamos en manos de escoria especulativa en absolutamente todo lo que nos rodea. Asumelo.

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#166 Si si llevas razón en que se aplica de manera diferente, culpa mía.

Lo de un día de molestias ya, todavía me acuerdo de cuando sufrí el mismo tipo de huelga con los autobuses de la periferia donde tampoco se cumplieron los servicios mínimos.... ojalá tengas razón con lo de un día

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#158 En serio, no puedo reírme más... vives en Marte o es que no te has enterado de la medida que tomó el Parlamento? la culpa es Espe? si y los elefantes como Dumbo vuelan no te digo.

Demagogia pura y dura la de muchos...

Explícame tu como aplicas la ley de bajar 5% los salarios públicos si es posible por favor. Y al final creo que han rebajao un 2,15% y no el 5%.. o wait!! que es el PP, malo maloso... uuu malo.. uuu

Y a muchos nos han recortado un 3-4% ya el año pasado en la empresa privada y no hacemos semejante numerito, las cosas no están para tirar cohetes en general, pero se ve que solo apechugamos algunos.

SiCk

Mi apoyo y comprensión (por lo poco que se del tema) a los trabajadores del metro. Un día de molestias bien se merece si es por una causa de dignidad laboral como esta.

#163 ¿Tampoco sabes que la bajada se aplica con distinto porcentaje en los complementos y pagas extra? Vamos, que lo del "5%" será en algunos casos, pero en la mayoría, la ostia que van a meter en la productividad y en las pagas extras es un acojone.

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#166 Si si llevas razón en que se aplica de manera diferente, culpa mía.

Lo de un día de molestias ya, todavía me acuerdo de cuando sufrí el mismo tipo de huelga con los autobuses de la periferia donde tampoco se cumplieron los servicios mínimos.... ojalá tengas razón con lo de un día

T

#166 lo malo es que no se porqué va a ser más de un día sin servicios mínimos (mañana).

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#148 Pero que mejora de servicio que que gaitas!?

A ver que nadie se queja AQUÍ de la huelga, nos quejamos del incumplimiento de los servicios mínimos, a ver si queda claro

Lo que me gustaría que se aclarase es eso de los sueldos, si es verdad que cobran de media eso me parece una exageración y no entiendo entonces hacer semejante huelga ilegal (REPITO, APOYO CUALQUIER HUELGA pero no este tipo de huelga sin servicios mínimos). Claro está que se deberían clarificar cosas como esa.

Porque si no yo y muchos otros que tenemos un título universitario, estamos en la empresa privada y cobrando una miseria ... wait!!!! "titulitis", "no haber estudiado" y cosas así que seguro que me caen no? ...

Un saludo!!

kumo

#150 Que tu cobres poco, no quiere decir que los demás cobren mucho. Solo hay que mirar el coste de la vida para ver si un sueldo es exagerado o no. Deberías preocuparte más por lo que tu cobras y no por lo que cobran los demás. El título universitario, en teoría garantiza, unos conocimientos, pero no un sueldo. Que títulos hay muchos, desde ingeniero aerospacial a bibliotecario o filólogo. Qué? Todos cobran lo mismo por tener un título? Venga ya!

#151 De eso llevan quejandose mucho tiempo. Como ya he dicho, lo del sueldo es solo el detonante para una huelga que aglutina más cosas. Pero claro, es más facil decir y que la gente se crea, que es que cobran mucho y se quejan de vicio. Y detrás váis todos como borreguitos repitiendo las mismas cantidades sin saber nada.

#152 No es tan alto. Para sacar esa media hay que subirlos en muchos casos.

#157 Blanco no es un tipo razonable. Pero en ese momento convenía echar a los Controladores a los perros. Y el pueblo tragó, sentando un peligroso precedente.

jomersimson

#159 que si, que tu lo sabes todo y los demás sólo decimos lo que nos inventamos o cuenta telemadrid... si, si, eso lo justifica todo.

kumo

#160 Desde luego, como #161, tengo más información real que tu.

#161 Caso parecido. Dependerá del cargo supongo.

jomersimson

#164 ¿y tu que poyas sabes de mi?

Unoqueiba

#159

Tengo media familia trabajando en el metro y se lo acabo de preguntar, ciertamente llevan mas de 30 años trabajando

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A mi lo que parece peor es que se tergiverse de una manera tan demagoga:

- Aguirre esta vez no tiene culpa, es una ley del gobierno central, Metro está afectada por esta medida. La demagogia siempre está por delante en España, siempre es igual.

- El derecho a huelga claro que lo tienen, PERO ASÍ TAMBIÉN EL CUMPLIR LOS SERVICIOS MÍNIMOS. Luego las consecuencias serán las que sean, pero por no cumplir lo segundo igual hay sorpresas.

Así que cuando llaméis fascistas a los demás miraos el ombligo antes que vosotros lo sois primero.

Un saludito

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#91 Ahi está, tu ibas a clase y lo llevabas al día, pero hay gente o mucha gente que no y por eso pone el grito en el cielo...

De acuerdo contigo, completamente.

Este sistema premia al estudiante no hay que no hace nada hasta los examenes.

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#62 Pues estudié un año allí, y Bolonia es calcado al modelo finés, montón de parciales, prácticas a lo largo del curso y por último convocatoria de Julio.

Pero que vamos, que en España está claro, cualquier cosa que sea Bolonia, apesta, esta una más, cuando los argumentos son como los que veo en el enlace de la noticia, me deja más claro el por qué de muchas cosas aquí...

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Es curioso que este sistema esté implantado en Finlandia que tantas buenas críticas tiene en cuanto a sistema educacional... o en Suecia creo que también... que cosas que cosas...

Aggtoddy

#58 realmente crees que el éxito del modelo filandés se basa en una medida así? serán más cosas seguro

#60 oye, si resulta que la medida ayuda a los estudiantes bienvenida sea, creo que no es una buena idea, pero si como dices va a beneficiar a muchos alumnos adelante =)

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#62 Pues estudié un año allí, y Bolonia es calcado al modelo finés, montón de parciales, prácticas a lo largo del curso y por último convocatoria de Julio.

Pero que vamos, que en España está claro, cualquier cosa que sea Bolonia, apesta, esta una más, cuando los argumentos son como los que veo en el enlace de la noticia, me deja más claro el por qué de muchas cosas aquí...

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Pues yo estoy de acuerdo por varias razones:

- Tienes vacaciones como dios manda después de Julio y no estás Julio y Agosto jodido.

- Si de verdad la universidad en cuestión lo ha preparado bien, deberá haber UN MES entre los examenes de Junio y los de Julio (primera quincena de Junio y segunda quincena de Julio), tiempo SUFICIENTE.

- Quien suspende por poco en Junio es MUCHO mejor ir a Julio que tener que esperar a Septiembre.

- Quien no haya sacado una asignatura anual por no haber hecho ni el huevo dudo que la saque en Septiembre, lo dudo mucho. Quien en cambio haya suspendido pero la haya preparado y tal Julio no le va a suponer un mayor esfuerzo.

- Quienes están fundidos al terminar los examenes son la gente que los ha preparado a CONCIENCIA, me refiero a gente que ha estado a punto de aprobarlos porque ha estudiado. Los otros, los que se preparan los examenes a saco en 2 semanas, estarán fundidos, pero preparar una asignatura anual en 2 semanas por ejemplo, vamos que va a ser que no . Y los que digo que han estado apunto, pues una semanita de "vacaciones" para refrescar y descansar la cabeza, y luego con que se pongan 2-3 semanas antes de Julio pues lo sacan bien, deberían.

- Yo soy casi Ingeniero Superior en Informática, me falta un mes, vaya, y vamos PREFIERO MUCHO más Julio donde tengo TODO fresco que Septiembre.

- Los periodos de prácticas en empresa no empiezan en julio, en Julio, ni en Agosto, que son flexibles por favor, puedes estar currando en Verano, en un semestre, o todo el año, y al ser convenio con la universidad lo normal es que no te puteen los exámenes. Y vamos, las práctica sen empresa no pasan de 4 horas (6 ya me parece una barbaridad), y claro, luego no tienes tiempo para estudiar algo que tienes fresco y has estado apunto de aprobar?

Venga por favor, este sistema perjudica a dos grupos claramente (excluyo a los que realmente tienen dificultades porque haya asignaturas muy difíciles para ellos):

- Los que estudian a medio gas, sin tener prácticas o trabajo y se dejan un huevo de asignaturas durante el año.
- Aquellos que solían dejarse desde el principio alguna cuatrimestral para septiembre aposta, para querer centrarse en otras importantes por ejemplo.

Pero para la mayoría este sistema debería ser mejor.

Petit_Blaireau

Totalmente de acuerdo con #2,#27 y #52,

#24 Tan cierto como que tengo un amigo estudiando arquitectura en la Politécnica de Madrid. Si es verdad que habrá gente que le venga mejor una opción que otra.

Es casi repetir lo que comentáis, desde mi experiencia, no me gusta nada esperar 6 meses para examinarme de una asignatura que suspendí en febrero.

Respecto a acabar sin energías después de los exámenes de junio, no estoy muy de acuerdo. Se podría comparar con el gimnasio. Cuanto mas tiempo lleves estudiando, no es que aumente tu rendimiento, pero si que tienes cierta inercia gracias a la rutina. Si terminas en junio los exámenes y te pones a estudiar a mitad de agosto, cuesta volver a empezar de cero.

Pienso que la medida, a parte de ser mejor o peor para estudiarse las asignaturas, si es cierto que tener un mes libre de la universidad, permite a parte de descansar, realizar otro tipo de actividades como cursos, mejorar idiomas, trabajar, visitar a familia y amigos, etc. Lo cual es de agradecer.