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Pues sinceramente, yo vivo en Irlanda desde hace 2 años y el escenario apocalíptico que pinta el post no se parece en nada a la realidad que yo veo. Que han subido los impuestos y han recortado para salir de la crisis? Sí. Que tienen un regimen especial de impuestos que atrae a multinacionales? También. Pero comparo cómo vive la gente aquí y cómo vive en España y no hay color. En Irlanda gran parte de las familias se permiten vivir con 3 o más hijos y con un solo trabajo, y a las 6 están cenando. Y la mayoría de los Irlandeses no viven con el miedo a "perder el trabajo".

En cuanto a políticas sociales, bueno pues el paro es vitalicio, a las madres solteras se les paga el alquiler, a los abuelos la calefacción... Es verdad que las pensiones son bajas, pero los sueldos son altos, el sueldo mínimo yo diría que es el doble del Español.

Sí que existe un problema con los precios del alquiler, que están disparados en algunas zonas. Pero se debe a que hay muy poco oferta y mucha demanda, pero se tiene miedo a empezar a construír otra vez como locos y crear otra burbuja, así que es un tema complicado.

mangrar

#7 Yo soy otro que tal, llevo casi 5 años aquí. Totalmente en desacuerdo con el artículo. Es mas, aconsejo a todos que os leáis este otro:

http://marcvidal.net/2015/01/porque-irlanda-si-puede-decir-la-crisis-ya-es-historia.html

Además, lo de que han subido impuestos, es discutible. Este año bajaron el IRPF, a mi me ha subido mi salario neto 40€ al mes. Eso sí, ahora cobran el agua, pero aún así, salgo ganando.

Las pensiones son bajas, sí, pero es muy habitual aquí que la empresa te proporcione una pensión privada.

Lo del paro, siento disentir, pero ya no es vitalicio, eso ya lo quitaron.

Los precios de alquiler se han disparado, si. A mi me están cascando 1600€ al mes por un piso de 2 habitaciones en el sur de Dublín, en Dundrum. Pero claro, es normal, el empleo ha crecido mucho, y viene mucha gente de fuera, pero no hay viviendas suficientes, así que el precio sube. Sin exagerar, yo he visto pisos con 20 personas mas.

mangrar

#7 por cierto, no serás informático?

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#9 Lo soy Supongo que tú también.

mangrar

#17 Si. No te habrás pasado por mi meetup por casualidad?: http://www.meetup.com/es/Expatriates-IT/

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#18 La verdad es que no me queda tiempo para meetups, pero está bien conocerlo, nunca se sabe.

mangrar

#19 no sales a tomar pintas nunca? porque es eso lo que hacemos, nada mas.

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#20 Prácticamente nunca. Soy más de parques, playgrounds, hacer deberes, etc Y las pocas veces que salgo no voy al centro, Dun Laoghaire me queda más cerca.

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Supongo que cualquiera que esté de acuerdo con esta visión estará en contra de la democracia. La democracia le da el poder de decisión a esa mayoría que el artículo describe como tan estúpida/despreocupada.

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Asistimos a los últimos estertores de una industria que se está muriendo. El camino a seguir lo está marcando Netflix, cobrando a sus usuarios por la suscripción y produciendo contenidos propios.

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Hasta donde yo sabía, sí que se puede hablar en catalán o euskera en el senado y el congreso. De hecho creo recordar que hace uno años estuvo en las noticias porque había gente que decía que se gastaba demasiado en traductores.

D

#64 No es pot. De fet a Meneame també costa, tot i que aquí sí que és legal.

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#12 Es un ritmo de vida completamente diferente. En la cultura anglosajona la comida no es tan importante como el desayuno o la cena, donde sí se sientan juntos a la mesa. Sinceramente, prefiero llenarme el buche en 10 minutos y estar en casa a las 6 que comer en una hora y llegar a casa después de las 8 como en España.

p

#49 Yo como de puta madre en 15-20 minutos, y en la oficina. Un plato suficiente pero no muy fuerte, un postre y una pieza de fruta, que me traigo de casa.

El que no quiere porque es un vago, que no ponga excusas. Se puede de sobra.

D

#146 se te ha "olvidado" el tiempo de preparación, de hacer la compra, y de fregar los cacharros y limpiar la cocina.

Yo a veces como de tupper en la oficina, y alguna vez que otra llevo un Joylent, y no hay comparación en el tiempo. Como en 5 minutos y puedo dedicar 55 a pasear, leer, ver una película/serie, o salir antes del curro.

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Pero ¿de verdad se cree que la gente no le ha votado porque los impuestos son altos?

Spartan67

#99
PP vota no a la Dación de Pago
PP recorta prestaciones por desempleo
PP recorta sanidad y educación
......

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Hombre, no es que quiera yo defender al PP, pero supongo que además de los valores absolutos habrá que mirar también las derivadas, no?

Varlak_

#21 mucho le pides al español medio

mangrar_2

#21 Lo que hay que mirar son porcentajes, no valores absolutos.

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Para ascender sin dejar de ser ingeniero tienes que irte de España.

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#10 Ningún "inconveniente"?! 0O Qué inconvenientes tienen los gatos?!

Hanxxs

#27 A mi me provocan alergia, ¿cuenta?

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#15 no hace falta ver la tele para eso, basta con leer los comentarios de cualquier noticia de menéame para ver cómo nos insultamos y nos faltamos al respeto continuamente los unos a los otros. Así que no sé de qué nos sorprendemos.

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#58 #59 Ni me ha pasado ni conozco a nadie que le haya pasado, y conozco a bastantes "programadores" aquí... Normalmente las agencias se lo toman en serio, más que nada porque les va el sueldo en ello. Por cierto, ahora están como locas, no sé qué ha pasado al comienzo del año.

mangrar_2

#63 Bueno, se lo toman en serio si, pero hay muchos spammers.

Yo creo que están como siempre, a mí y a mis amigos nos llaman todos los días, es contínuo.

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#52 Al 41% del PAYE le tienes que sumar otro impuesto (del cual no recuerdo el nombre) que hace que se te vaya a más del 50%. Vale que no es el 50% de todo, solo del tramo superior a 30.000 más o menos, pero es que si cobras menos de 30 en Dublín te comes los mocos...

Yo por ejemplo el mes que estoy de guardia cobro un extra del que me quitan el 51% en impuestos, porque ese extra está directamente en la banda superior.

mangrar_2

#62 Bueno, es que no vas a cobrar menos de eso en Dublín, no como informático. De todas formas es tontería darle vueltas, aquí dejo una calculadora:

http://deloittetaxcalculator.azurewebsites.net/

Pon por ejemplo 50.000€. El neto son 35.415€, que es mas del 50%, bastante mas. Te estas quedando un 70% del bruto. Para que este cerca del 50% que mencionas, tendrías que cobrar unos 200.000€, que se te queda un neto de 107.616€. Estoy bastante seguro que nunca cobraré eso.

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#51 Pues yo comparo el transporte de Dublín con el de Madrid y ni de lejos, vamos. En Dublín casi siempre tienes que coger autobús, porque las 2 líneas de tranvía y el DART cubren una parte escasísima de la ciudad, y como bien dices casi sin conexiones.

Así que o tienes la suerte de vivir (y trabajar) cerca de una parada de tren, o estás jodido, porque los autobuses son impuntuales y muuuuy lentos.

mangrar_2

#61 Si, lo sé, pero si coges DART o LUAS funcionan muy bien, otro tema es el área que cubren, que es muy excaso. Pero bueno, yo me he mudado cuando me venía mal ir al trabajo, ahora vivo en dundrum y trabajo en Sandyford, son 2 paradas del LUAS.

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Todo esto de la comprensión está muy bien. Hasta que tu hijo, uno de esos otros niños no problemáticos, llega a casa diciendo que no quiere ir al cole por culpa de ese niño, porque le agrede, muerto de miedo y de ansiedad. Y ves a los padres del niño problemático restándole importancia y riéndose. Entonces es cuando te dan ganas de partirle la cara tanto a los padres como al niño, a ver si espabilan.

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#28 pues te lo pregunto porque en ningún sitio del artículo dice que

"no tienen sanidad pública, transportes o servicios mínimos de bienestar."

sino más bien que

"Los servicios públicos dejan mucho que desear. La sanidad no cubre nada, los transportes son un verdadero desastre y caros, la cobertura social deficiente y muchos de los ‘derechos’ que se viven en España, aquí no son más que ‘servicios’ que, si pueden, te condonan y sino te los pagas."

La "retahíla de datos" pretendía completar la visión de si la cobertura social es deficiente o no, y aportar información a por qué creo que sí se ha dejado atrás la crisis. Lo siento si no te interesan más datos (sobre todo los que contradicen tus ideas), personalmente creía que aportaban contexto a la discusión.

l

#26 Yo hablo por propia experiencia, de vivir aquí ya algunos años, todos post-crisis, así que sé lo que digo.

Otro ejemplo de las medidas del año pasado fue proveer sanidad pública completamente gratuita a los menores de 5 años. A lo mejor eso en España parece poco, pero para el modelo Irlandés es una medida post-crisis de un impacto enorme.

Lo que quiero decir es que sí se ha superado la crisis, y que sí se están tomando medidas para favorecer a la gente.

Decir que el transporte público es una mierda no aporta nada a la discusión de si se ha salido o no de la crisis: el transporte público ya era una mierda antes. Y de hecho ahora se está invirtiendo un pastizal en mejorar el tranvía.

D

#27 A mí lo que me intriga es que me digas No sé de dónde te sacas eso, y luego me sueltes una retahíla de datos. ¿En serio no sabías de dónde sacaba eso?

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#28 pues te lo pregunto porque en ningún sitio del artículo dice que

"no tienen sanidad pública, transportes o servicios mínimos de bienestar."

sino más bien que

"Los servicios públicos dejan mucho que desear. La sanidad no cubre nada, los transportes son un verdadero desastre y caros, la cobertura social deficiente y muchos de los ‘derechos’ que se viven en España, aquí no son más que ‘servicios’ que, si pueden, te condonan y sino te los pagas."

La "retahíla de datos" pretendía completar la visión de si la cobertura social es deficiente o no, y aportar información a por qué creo que sí se ha dejado atrás la crisis. Lo siento si no te interesan más datos (sobre todo los que contradicen tus ideas), personalmente creía que aportaban contexto a la discusión.

mangrar_2

#27 #26 porque es una mierda el transporte? Es caro? si, sino trabajas aquí, si te sacas el bono en www.taxsaver.ie es barato. El autobús si es una mierda, porque nunca es puntual y es lento de cojones. El DART y el LUAS funcionan muy bien, no he tenido ni un solo problema en 4 años. Al LUAS le falla no tener conexión física entre las 2 lineas, tienes que andar un rato de una a otra, pero ya están haciendo obras para unirlas.

Yo comparo con alicante, que es de donde vengo. Nuestro tranvía pasa cada media hora, aquí son 5 minutos o menos. Si salía de fiesta tenía que hacer cola media hora para un taxi. Aquí tengo uno inmediatamente y sino, hay autobus nocturno. Y ahora en diciembre, los findes de semana había tranvía hasta las 3 de la madrugada. En españa mucho si bebes no conduzcas pero no me daban medios para volver a casa.

Desde luego, no se con otras ciudades, pero yo comparo transporte público de Dublín con el de Alicante y no hay color.

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#51 Pues yo comparo el transporte de Dublín con el de Madrid y ni de lejos, vamos. En Dublín casi siempre tienes que coger autobús, porque las 2 líneas de tranvía y el DART cubren una parte escasísima de la ciudad, y como bien dices casi sin conexiones.

Así que o tienes la suerte de vivir (y trabajar) cerca de una parada de tren, o estás jodido, porque los autobuses son impuntuales y muuuuy lentos.

mangrar_2

#61 Si, lo sé, pero si coges DART o LUAS funcionan muy bien, otro tema es el área que cubren, que es muy excaso. Pero bueno, yo me he mudado cuando me venía mal ir al trabajo, ahora vivo en dundrum y trabajo en Sandyford, son 2 paradas del LUAS.

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#6 #14 Además de, como dice el artículo, un salario mínimo que dobla al de España. A lo que añado unos impuestos del 50% a las rentas altas y del 0% a las rentas más bajas.

mangrar_2

#23 Eso no es así. Hasta 33.800€ pagas un 20% de irpf, de ahí en adelante, un 40%. En 2014 era, hasta 32.800€ un 20%, y de ahí en adelante un 41%.

Aquí dejo una calculadora:

http://deloittetaxcalculator.azurewebsites.net/

Lo que si facilitan bastante, tanto aquí como en UK y otros países, es el tema de hacerse autónomo. Tienen el esquema PAYE (pay as you earn), y pagas los impuestos que te correspondan al cobrar una factura. Sino cobras no pagas nada y si facturas menos de 9000€ al año, tampoco. En mi opinión se debería copiar esto en españa, pues hay mucha gente haciendo trabajillos en negro porque hacerse autónomos no les sale rentable. Quizá con algo similar al PAYE, habría mas contribuyentes.

M

#52 Sumale el USC (Universal Social Charge) y démas temas con los que aumenta/disminuyes la presión fiscal...
Como asesor fiscal la verdad es que nunca me falta trabajo.

mangrar_2

#55 por supuesto, solo estaba comentando el impuesto sobre la renta.

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#52 Al 41% del PAYE le tienes que sumar otro impuesto (del cual no recuerdo el nombre) que hace que se te vaya a más del 50%. Vale que no es el 50% de todo, solo del tramo superior a 30.000 más o menos, pero es que si cobras menos de 30 en Dublín te comes los mocos...

Yo por ejemplo el mes que estoy de guardia cobro un extra del que me quitan el 51% en impuestos, porque ese extra está directamente en la banda superior.

mangrar_2

#62 Bueno, es que no vas a cobrar menos de eso en Dublín, no como informático. De todas formas es tontería darle vueltas, aquí dejo una calculadora:

http://deloittetaxcalculator.azurewebsites.net/

Pon por ejemplo 50.000€. El neto son 35.415€, que es mas del 50%, bastante mas. Te estas quedando un 70% del bruto. Para que este cerca del 50% que mencionas, tendrías que cobrar unos 200.000€, que se te queda un neto de 107.616€. Estoy bastante seguro que nunca cobraré eso.

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#6 No sé de dónde te sacas eso. De acuerdo que la sanidad pública no es como en españa, tienes que pagar al menos 50€ cada vez que vas, pero:
- Una vez que has trabajado y cotizado en el país, tienes una prestación por desempleo vitalicia. De hecho hay familias que llevan varias generaciones viviendo de ella.
- A las familias sin suficientes ingresos les dan una tarjeta para que se costeen la sanidad gratis
- Te pagan casi 200€ al mes por cada hijo, que se incrementa según se incrementa el número de hijos
- A las madres solteras no sólo las dan una pensión, sino que las pagan el alquiler
- En los presupuestos del 2014 se contempló aumentar el número de profesores de primaria para bajar las tasas de profesor/alumno
- El tema de los transportes no se puede ver como en Madrid, porque en Dublín la vida es más estilo a los barrios residenciales de EEUU, muchas casas bajas y casi no hay apartamentos.
- En los presupuestos de 2015 se recoge una bajada de impuestos a los trabajadores (aunque reconozco que no muy grande, al menos más que en España)

#14 Las pensiones se mantienen, aunque no son como en España. Aqui casi todo el mundo tiene pensiones privadas.

Para evaluar si un país va bien o no, no podemos compararlo siempre con España, porque cada país tiene sus propias realidades.

Por ejemplo en Irlanda nadie protesta por tener que pagar por ir al médico. Sin embargo ahora quieren hacer que todo el mundo pague por el agua que consume (hasta ahora nadie pagaba) y hay manifestaciones enormes cada 2 por 3. Quizá porque se entiende que si haces uso de la sanidad debes contribuir, pero que el agua es un bien básico. Otro ejemplo es el impuesto de la televisión: si tienes televisión en casa lo pagas, si no tienes no pagas.

D

#22 ehmmm... ¿no sabemos leer o qué?

Sin embargo no todo puede ser tan bueno y tan deprisa. Hay dos irlandas. La doméstica, con impuestos y tasas que la ahogan, y la de las empresas que va a toda leche. La demanda interior de los irlandeses sigue cayendo y parece que eso no va a cambiar de momento. Los servicios públicos dejan mucho que desear. La sanidad no cubre nada, los transportes son un verdadero desastre y caros, la cobertura social deficiente y muchos de los ‘derechos’ que se viven en España, aquí no son más que ‘servicios’ que, si pueden, te condonan y sino te los pagas.

Yo hablaba del meneo, tú no sé de qué.

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#26 Yo hablo por propia experiencia, de vivir aquí ya algunos años, todos post-crisis, así que sé lo que digo.

Otro ejemplo de las medidas del año pasado fue proveer sanidad pública completamente gratuita a los menores de 5 años. A lo mejor eso en España parece poco, pero para el modelo Irlandés es una medida post-crisis de un impacto enorme.

Lo que quiero decir es que sí se ha superado la crisis, y que sí se están tomando medidas para favorecer a la gente.

Decir que el transporte público es una mierda no aporta nada a la discusión de si se ha salido o no de la crisis: el transporte público ya era una mierda antes. Y de hecho ahora se está invirtiendo un pastizal en mejorar el tranvía.

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#27 A mí lo que me intriga es que me digas No sé de dónde te sacas eso, y luego me sueltes una retahíla de datos. ¿En serio no sabías de dónde sacaba eso?

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#28 pues te lo pregunto porque en ningún sitio del artículo dice que

"no tienen sanidad pública, transportes o servicios mínimos de bienestar."

sino más bien que

"Los servicios públicos dejan mucho que desear. La sanidad no cubre nada, los transportes son un verdadero desastre y caros, la cobertura social deficiente y muchos de los ‘derechos’ que se viven en España, aquí no son más que ‘servicios’ que, si pueden, te condonan y sino te los pagas."

La "retahíla de datos" pretendía completar la visión de si la cobertura social es deficiente o no, y aportar información a por qué creo que sí se ha dejado atrás la crisis. Lo siento si no te interesan más datos (sobre todo los que contradicen tus ideas), personalmente creía que aportaban contexto a la discusión.

mangrar_2

#27 #26 porque es una mierda el transporte? Es caro? si, sino trabajas aquí, si te sacas el bono en www.taxsaver.ie es barato. El autobús si es una mierda, porque nunca es puntual y es lento de cojones. El DART y el LUAS funcionan muy bien, no he tenido ni un solo problema en 4 años. Al LUAS le falla no tener conexión física entre las 2 lineas, tienes que andar un rato de una a otra, pero ya están haciendo obras para unirlas.

Yo comparo con alicante, que es de donde vengo. Nuestro tranvía pasa cada media hora, aquí son 5 minutos o menos. Si salía de fiesta tenía que hacer cola media hora para un taxi. Aquí tengo uno inmediatamente y sino, hay autobus nocturno. Y ahora en diciembre, los findes de semana había tranvía hasta las 3 de la madrugada. En españa mucho si bebes no conduzcas pero no me daban medios para volver a casa.

Desde luego, no se con otras ciudades, pero yo comparo transporte público de Dublín con el de Alicante y no hay color.

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#51 Pues yo comparo el transporte de Dublín con el de Madrid y ni de lejos, vamos. En Dublín casi siempre tienes que coger autobús, porque las 2 líneas de tranvía y el DART cubren una parte escasísima de la ciudad, y como bien dices casi sin conexiones.

Así que o tienes la suerte de vivir (y trabajar) cerca de una parada de tren, o estás jodido, porque los autobuses son impuntuales y muuuuy lentos.

mangrar_2

#61 Si, lo sé, pero si coges DART o LUAS funcionan muy bien, otro tema es el área que cubren, que es muy excaso. Pero bueno, yo me he mudado cuando me venía mal ir al trabajo, ahora vivo en dundrum y trabajo en Sandyford, son 2 paradas del LUAS.

D

#22 Una vez que has trabajado y cotizado en el país, tienes una prestación por desempleo vitalicia. De hecho hay familias que llevan varias generaciones viviendo de ella

Los malditos knackers!!!

https://www.google.es/search?q=nackers&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=y92qVMnyF4uAU67NgKgL&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1360&bih=644#safe=off&tbm=isch&q=knackers+ireland

mangrar_2

#32 eso lo han quitado ya, pero no tiene caracter retroactivo, los knackers siguen cobrando los muy cabrones

mangrar_2

#6 Lo de la sanidad es totalmente falso, que es diferente a España, vale, pero si hay sanidad pública. Que tengo que pagar 60€ para ir al médico? si, pero si te pasa algo vas al hospital público, no es como en estados unidos, aquí te tratan. Pero no solo eso, te cubre parte del dentista, si tienes que ir, envias la factura al Revenue y te devuelven un porcentaje. Los mas desfavorecidos les dan una tarjeta sanitaria y no pagan absolutamente nada. Los que tenemos un trabajo, nos toca pagar ciertas cosas, pero no supone gran cosa para los salarios que se tienen aquí, además, la mayoría de empresas te hacen un seguro privado. Llevo 4 años en Irlanda, se de lo que hablo, de todas formas, #22 te lo ha explicado aún mejor que yo.