#12 igual cree usted que en el paleolítico no había jerarquías o que el más fuerte no se quedaba con la mujer que le daba la gana, el trozo de carne más sabroso, la fruta más dulce,...

(#14) de verdad, no sé si tomarme en serio un comentario que insinúa que hace 100 años el ser humano vivía mejor, o hace 1000 o hace 10000
¿en qué, exactamente, tenía mayor calidad de vida el ser humano en el paleolótico?

#16 existe una explicación muy interesante sobre porqué las películas, series, videojuegos, etc distópicos (especialmente de zombies) tienen tanto éxito hoy en día.

Nos sentimos despojados de nuestra capacidad de cambiar algo. La sociedad y sus sistemas de organización mejoran nuestra vidas a la vez que consiguen un "efecto campanilla inverso" haciendo que una vida mejor, la percibamos como peor.

En menos palabras, la peña se queja, porque no tiene npi...

CC #12 y #14 y #15

#15 En el paleolítico cogían a la mujer que les gustaba y a la que consideraban más apta y se la llevaban de los pelos, y la tía a la que le gustaba el tiarrón más apto, mataba de un piedrazo a la que ya lo tenía. Life.

#17 Tenemo que inventanno dramaaaa.

#16 Mira, la diferencia es que "usted" escribe un comentario facilón, con lo primero que se le ocurre, y se queda tan pancho. Y yo me he molestado en leer cientos de investigaciones.

Efectivamente, en el paleolítico no existían las jerarquías. Eso vino con el neolítico. Con la escasez, la agricultura, el excedente, y la división del trabajo. Está perfectamente documentado. Si no hay recursos escasos que gestionar y de los que apropiarse a costa de otros para sobrevivir, como en el paleolítico (en el paleolítico vivíamos en un entorno de relativa abundancia, porque éramos pocos y éramos nómadas, y sólo cogíamos lo que el entorno podía dar por sí mismo sin productividad), la misma existencia de la jerarquía carece de funcionalidad.

Las sociedades cazadoras-recolectoras de la edad contemporánea, que son las que existían en el paleolítico, han sido estudiadas y se ha observado cómo lo que cazan primero satisface las necesidades de los pequeños grupos dentro de esos grupos de 60-80 personas y acto seguido lo que sobra se reparte en todo el grupo. La comida es de quien la ha conseguido, pero nadie se queda desatendido. Si hay alguien que ha tenido éxito cazando y trata de pensar que es "la leche" y que tiene más derecho que los demás, recibe una reprimenda sobre que mañana él podría ser el que no ha tenido suerte cazando.

Y no, las mujeres no eran propiedad de nadie a golpe de garrotazo https://actualidad.rt.com/sociedad/174946-igualdad-genero-sociedades-prehistoricas De hecho la violencia es meramente anecdótica, por no decir inexistente, y en el caso de haber un conflicto prefieren separarse del grupo o, llegado un caso grave, un enfrentamiento muy ritualizado.

El comportamiento humano es meramente reactivo. Somos muy adaptativos. Si hay abundancia y no existe miedo a ninguna presente ni futura escasez, la avaricia no tiene ningún sentido adaptativo.

La calidad de vida es muy relativa, nosotros trabajamos 8 horas diarias, a veces más. En el paleolítico el tiempo para el ocio estaba garantizado, el tiempo que pasaban los padres con sus hijos, y abundante, también. Y vivíamos hasta 70 años. Ay, la ignorancia...

#22 habrá usted leído mucho y muy variado. Lo que no entiendo es por qué asume que yo soy un analfabeto y que suelto lo primero que "se me pasa por la cabeza". Usted sabrá (que sepa que aparte de mis titulaciones universitaria en historia tengo una especial afición al paleolítico y el mesolítico)

En el paleolítico sí existían jerarquías (entre otras cosas porque la jerarquización de la siciedad es una característica de la idiosicrasia humana). Que están fuesen de carácter diferente a las del neolítico o las actuales no implica que no existieran.
Por ejemplo, en las sociedades tribales se establecen consejos (de ancianos, de cazadores) que determinan la ejecutiva dentro de la propia tribu (sí, también he estudiado antropología).
Otro de los elementos que establecen su dominación sobre el resto de la tribu (caracterizando la jerarquía) es, por ejemplo, el hechicero de la tribu.
Las decisiones las toman un grupo reducido que determina el camino a seguir.

Pretender que la jerarquía carece de funcionalidad en un contexto de abundancia queda muy bien pero no es cierto.
Básicamente porque la abundancia en unos aspectos no tiene porque conllevar la plenitud.
Un ejemplo: los intercambios, en las sociedades tribales contemporáneas (ya que las referencia usted me permitiré, yo, hacer lo mismo, aunque la extrapolación no solo es falaz, sino francamente problemática. Aunque últimamente sí hay referencias que señalan que podría ser válida), de mujeres entre tribus: ¿cree usted que las niñas que son intercambiadas quieren abandonar el ámbito en el que se han criado?¿que lo hacen voluntariamente? Si no es así ¿quién las obliga si no hay jerarquías?

La calidad de vida no se limita a la medida del tiempo que se gasta en asegurar el sustento.
Súmele la esperanza de vida (sí, algunos vivían 70 años. Pocos. Pero la gran mayoría no superaba la infancia y el que lo hacía tenía muchas posibilidades de no llegar a esa edad. Por no hablar de las mujeres, los partos y esas cosas).
La calidad de vida también conlleva la capacidad de búsqueda y esperanza en una vida mejor. La comodidad, la garantía de supervivencia a enfermedad o trauma, el acceso a la cultura y el conocimiento, hacen de este el mejor momento en la historia para existir.

El mito del buen salvaje es eso, un mito.

#24

Sociedades "tribales"? Cómo que "tribales". Una tribu puede ser los San (cazadores-recolectores, sin agricultura, lo cual implica una sociedad totalmente distinta) o puede ser los jívaros, que han alcanzado el neolítico y son muy violentos, que si te ven merodeando por ahí a lo mejor hasta te comen.

O sea, tú dices "tribus" y ale, ahí metes a todo quisqui que esté merodeando por la naturaleza. A los indios, y a todo dios . Y da igual cuál sea su economía y su estructura. Da igual si hablamos de una sociedad de hace 160.000 años o de hace 5.000.

No existe el intercambio en las sociedades sin agricultura, porque la base del intercambio es la propiedad, y para que exista la propiedad tiene que existir el trabajo productivo, el excedente y la división del trabajo. Y todo esto surge con la esasez, que es lo que motivó la agricultura hace 10-13.000 años cuando hubo una gran escasez alimentaria producida por el fin de una glaciación de forma muy brusca y dura.

El mito del buen salvaje afirma que por el simple hecho de estar "en la selva" ya vas a ser una hermosura de persona. No, en la selva puede haber cazadores-recolectores sin jerarquías o tribus ultra-jerárquicas que pinchen tu cabeza en un palo. Lo que yo he afirmado, que es cierto, es que el ser humano se comporta de una forma o de otra dependiendo de su entorno.

No puedes tener esperanza para una vida mejor si no sabes que existe una "vida mejor" y no conoces, ni has conocido a nadie que tenga una "vida mejor". Aspirar a una vida mejor aparece cuando observas y ves que otros viven mejor que tú. Eso no existía en el paleolítico.

#25 a ver, por partes, que dijo el otro:
Sí. Sociedades tribales. Estas son un estadio intermedio entre las bandas forrajeras propias del paleolítico inferior y las jefaturas propias del neolítico. Se pueden enclavar en el paleolítico superior y el mesolítico. Por supuesto esto son aproximaciones teóricas que están sujetas a las desviaciones propias de todo comportamiento humano.
Los san no son una tribu. De hecho son un conjunto de tribus. Se les suele enclavar en el termino pueblo por sus simitudes étnicas y culturales comunes. Pero son una comunidad de unos 100000 individuos.
En cuanto a los jíbaros (que supongo que es a quien se refiere) no son una tribu, de hecho se aproximan más a un estrato social etnificado (podríamos compararlo en nuestro contexto a los gitanos). Y eso de que se te comen y tal es un poco tintín en sudamérica.

Y no. Yo no meto en el término tribu a todo el que me pasa por delante. Meto a aquellos que cumplen los requisitos de estructura social, economía y organización similares atendiendo a la definición teórica.
Por lo de los periodos histórucos le recuerdo que es usted quien no ha discriminado en su anterior comentario y que yo le he puntualizado que es falaz y problemático (y, repito, aunque hay corrientes actualmente que no lo encuetran ilegítimo y ven en oscurecer el contexto histórico una herramienta deseable y útil. Yo no estoy de acuerdo pero de momento no puedo ni dar ni quitar las razones).

Lo de que no existen intercambios comerciales sin agricultura me ha llegado. Sabrá que se suelen encontrar abalorios y elementos decorativos hechos con materiales oriundos miles de kilómetros de donde se excavan. Y que dichas "joyas" se consideran prueba irrefutable de intercambio comercial.
Mire aquí
http://www.eumed.net/cursecon/1/cazadores_y_recolectores.htm
aunque excueto es bastante claro.

Lo que yo he afirmado, que es cierto, es que el ser humano se comporta de una forma o de otra dependiendo de su entorno.
En esto, que es obvio, estoy de acuerdo. Pero puntualizando que no solo aplica al ser humano. Es simplemente la aplicación de la adaptabilidad que se puede encontrar en otros grupos animales.

En cuanto a que no podían desear nada o estar esperanzados en encontrar nada mejor parece que desestima la capacidad intrínsecamente humana de la fantasía y el deseo.

#14 Si saben como me pongo, para qué me invitan?

#77 vendemos armas para que se defiendan o ataquen a otros, como tu tienes un trabajo q seguro perjudica,directamente a otros. Ya vale de hipocresia y dar lecciones a,los demas, aplicatelas a ti mismo.
Por que,incluso,si tienes un trabajo '' inocente' seguro q podrias hacer algo por los demas, como dar tus,ahorros a esos pobres (sin ironia)refugiados o dar clases en los barrios marginales a emigrantes, en vez de estsr con tu cervecits fria de perorata en perorata.