jotadp

#9 Este tema no tiene discusión posible, sobre todo porque las propias desarrolladoras se han quejado de los altos costes de la nueva generación. Otras medianas han tenido que cerrar en esta época de Xbox 360 y PS3 por eso mismo, porque no tenían dinero de ponerse a la altura de las grandes... es un mal emergente, por mucho que tu lo desconozcas o creas que no es real. Lo dicen los desarrolladores de juegos, no yo: Los costes son cada vez más altos y llegará un momento que no sean rentables.

capitan__nemo

#10 Lo mismo que dicen los agricultores, que no pueden competir con los grandes, y que no es rentable.
El gobierno les ha dicho, que se unan y que creen cooperativas mas grandes. Historias de capitalism y sim monopoly sims.

Lo mismo que los agricultores no controla la distribucion y entonces los grandes distribuidores (carrefour,eroski,mercadona,tesco,...) se lo llevan calentito, y les dicen que tienen que encontrar alguna forma de llegar directamente al consumidor (por ejemplo distribucion por internet), los desarrolladores de videojuegos tienen que encontrar alguna forma de acceder de forma mas facil a la plataforma, o saltarse a la plataforma (ms xbox, sony playstation, nintendo wii) y llegar a los clientes. Igual plataformas tipo onlive, pueden ser la solucion. Lo que pasa que en todos los mercados la competencia hace que bajen los beneficios.

jotadp

#11 Te estas equivocando completamente y no tiene nada que ver con las distribuidoras, esto no es agricultura. De hecho las distribuidoras en muchos casos son las que ponen el dinero para hacer los juegos. Nintendo acaba de pagar el desarrollo de Bayonetta 2 al 100% para que salga en su consola en exclusiva. De verdad, que es me da la sensación de que no sabes de lo que estas hablando, y te lo digo sin acritud, están aplicando formulas y cosas del mundo de los videojuegos que nada tienen que ver con la realidad.

capitan__nemo

#12 Hombre, yo siempre hablo un poco como me lo dice mi intuicion, como todos. Enlazo situaciones de lo que conozco o no, que pueden ser parecidas o no, para eso estamos hablando. ¿porque dices que han tenido que cerrar otras medianas desarrolladoras de juegos? (por no poder comprar maquinaria industrial como tractores o cosechadoras mas grandes para igualar a la competencia, o tener el suficiente tamaño para abaratar costes mediante economias de escala, esto es, desarrollar y vender mas videojuegos con la misma maquinaria que ha costado una pasta)

jotadp

#13 Pues muy fácil, porque tu no puedes sacar un juego con una tecnología de hace 10 años en una consola de ahora, en físico. Si lo haces no es un juego en formato físico, sería un formato descargable, que es el modelo de negocio donde están solo las ventas y desarrolladoras, no hay distribución física en tiendas ni nada.

Sacar un juego de estas caracteristicas que lo puedes hacer con un presupuesto mediocre, en un formato físico es imposible, porque solo tienes perdidas. Las que no han podido adaptarse a ninguno de los formatos y encima, han tenido perdidas han muerto.

THQ acaba de cerrar y ser vendida por partes y era una de las distribuidoras/desarrolladoras (ojo las dos cosas) gordas hace unos años. Y como ese ejemplo, varias. Además lo de THQ es más sangrante, porque precisamente, si tenia juegos grandes con los que competir, pero los gastos de desarrollo han sido tan grandes y se han alargado en el tiempo, que antes de terminarlos y empezar a tener beneficios con su venta, han entrado en bancarrota y han tenido que cerrar. Además hace medio mes, por tanto el hilo que tu intentas tejer (o la similitud), no tiene sentido aplicarlo aquí.

capitan__nemo

#14 #1 Nuestra conversacion me ha recordado esto, que vi hace tiempo.
Relacionadas:
Platform Wars: Simulating the Battle for Video Game Supremacy
https://mitsloan.mit.edu/LearningEdge/simulations/platform-wars/Pages/default.aspx
Y buscando eso, he encontrado esto:
Game Console Launch Prices, A History in Graphs
http://www.gamerevolution.com/manifesto/game-console-launch-prices-a-history-in-graphs-15065

jotadp

#15 Pues mira yo te dejo de la misma fuente, que he estado investigando un poco, un artículo sobre las consolas independientes que van a salir en 2013. Ninguna de ellas es de las grandes sony, nintendo o microsoft. Interesante, porque refuerza mi postura y la del artículo este, hay compañías que se están amoldando a los bajos costes de potencia: http://www.watakshi.net/articulos/41602/consolas-secundarias-2013/

jotadp

Ahora a poner otro de 90 años y seguimos una y otra vez con la misma farsa.

asensio

#232 Están en modo "bucle infinito"

jotadp

#7 Pues claro que es mucho más caro, no es lo mismo 'exportar' una película en SD que en HD 3D 4K, los presupuesto se disparan por culpa del hardware necesario, porque los tiempos son los mismos. La producción de vidoejuegos es peor, porque no solo tiene que renderizar, si no que tienes que hacer que todo encaje en tiempo real, se mueva, interactue con el jugador, animaciones, situaciones, betatesters, programadores, diseñadores, texturizadores... hay juegos que tienen un presupuesto en esta generación de más de 100 millones de dólares y NO llegan ni a 1080p, porque el 99'9% están en 720p nativo reescalados a 1080p. Da igual si tienes o no el motor hecho, el 80% de esta generación va con el Unreal Engine 2 y aún así cuesta una pasta hacerlos...

capitan__nemo

#8 Pero el hardware para poder procesar las nuevas calidades o resoluciones no multiplica el precio en tanto factor (incluso creo que sera lo de menos), si pasas a una "nueva generacion" de videoconsolas. El trabajo en si es el mismo encaje,programadores,betatesters,diseñadores,texturizadores. Otra cosa es la produccion que has diseñado. Hay que comparar un videojuego de 100 millones para xbox 360 o ps3, con uno de 100 millones para las "supuestas" nuevas generaciones ps4 y xbox?.

jotadp

#9 Este tema no tiene discusión posible, sobre todo porque las propias desarrolladoras se han quejado de los altos costes de la nueva generación. Otras medianas han tenido que cerrar en esta época de Xbox 360 y PS3 por eso mismo, porque no tenían dinero de ponerse a la altura de las grandes... es un mal emergente, por mucho que tu lo desconozcas o creas que no es real. Lo dicen los desarrolladores de juegos, no yo: Los costes son cada vez más altos y llegará un momento que no sean rentables.

capitan__nemo

#10 Lo mismo que dicen los agricultores, que no pueden competir con los grandes, y que no es rentable.
El gobierno les ha dicho, que se unan y que creen cooperativas mas grandes. Historias de capitalism y sim monopoly sims.

Lo mismo que los agricultores no controla la distribucion y entonces los grandes distribuidores (carrefour,eroski,mercadona,tesco,...) se lo llevan calentito, y les dicen que tienen que encontrar alguna forma de llegar directamente al consumidor (por ejemplo distribucion por internet), los desarrolladores de videojuegos tienen que encontrar alguna forma de acceder de forma mas facil a la plataforma, o saltarse a la plataforma (ms xbox, sony playstation, nintendo wii) y llegar a los clientes. Igual plataformas tipo onlive, pueden ser la solucion. Lo que pasa que en todos los mercados la competencia hace que bajen los beneficios.

jotadp

#11 Te estas equivocando completamente y no tiene nada que ver con las distribuidoras, esto no es agricultura. De hecho las distribuidoras en muchos casos son las que ponen el dinero para hacer los juegos. Nintendo acaba de pagar el desarrollo de Bayonetta 2 al 100% para que salga en su consola en exclusiva. De verdad, que es me da la sensación de que no sabes de lo que estas hablando, y te lo digo sin acritud, están aplicando formulas y cosas del mundo de los videojuegos que nada tienen que ver con la realidad.

capitan__nemo

#12 Hombre, yo siempre hablo un poco como me lo dice mi intuicion, como todos. Enlazo situaciones de lo que conozco o no, que pueden ser parecidas o no, para eso estamos hablando. ¿porque dices que han tenido que cerrar otras medianas desarrolladoras de juegos? (por no poder comprar maquinaria industrial como tractores o cosechadoras mas grandes para igualar a la competencia, o tener el suficiente tamaño para abaratar costes mediante economias de escala, esto es, desarrollar y vender mas videojuegos con la misma maquinaria que ha costado una pasta)

jotadp

#13 Pues muy fácil, porque tu no puedes sacar un juego con una tecnología de hace 10 años en una consola de ahora, en físico. Si lo haces no es un juego en formato físico, sería un formato descargable, que es el modelo de negocio donde están solo las ventas y desarrolladoras, no hay distribución física en tiendas ni nada.

Sacar un juego de estas caracteristicas que lo puedes hacer con un presupuesto mediocre, en un formato físico es imposible, porque solo tienes perdidas. Las que no han podido adaptarse a ninguno de los formatos y encima, han tenido perdidas han muerto.

THQ acaba de cerrar y ser vendida por partes y era una de las distribuidoras/desarrolladoras (ojo las dos cosas) gordas hace unos años. Y como ese ejemplo, varias. Además lo de THQ es más sangrante, porque precisamente, si tenia juegos grandes con los que competir, pero los gastos de desarrollo han sido tan grandes y se han alargado en el tiempo, que antes de terminarlos y empezar a tener beneficios con su venta, han entrado en bancarrota y han tenido que cerrar. Además hace medio mes, por tanto el hilo que tu intentas tejer (o la similitud), no tiene sentido aplicarlo aquí.

jotadp

Si, cierto que las empresas están condenadas, pero no puede hacer que una consola este 24horas conectada a internet si no, no juegas. Me la llevo a la playa, después de pagar mínimo 400 euros y como no tengo internet no puedo jugar. Toma ya. No puedo prestar juegos, ni puedo alquilarlos... Van a pasar de un extremo al otro y no, no es el camino. Si no quieren segunda mano, que jodan y fastidien a las tiendas que abusan de ello, tipo game y tal, con las que no estoy de acuerdo tampoco, pero que no jodan al consumidor final que se ha gastado un pastón en una consola capada.

jotadp

#1 Hombre yo no es por nada, pero Onlive ha sido un fracaso rotundo, hace unos meses vendieron la compañía y casi despidieron a todo el personal. La recompró otra empresa, echaron a todos y siguieron funcionando, pero lo que se esperaba como un éxito y una nueva forma de ver los videojuegos a terminado siendo un fracaso, por lo que no se espera de momento que ese sea el futuro. A lo mejor dentro de 10 años funciona, pero no ahora.

De todas formas, no se si te has leído el artículo, y por lo que veo, creo que no, pero se habla de los altos costes de producción de los videojuegos debido a la potencia, estos costes serán altos, lo mismo en onlive, en consolas y en el PC. Por tanto creo que decir eso, y hablar de onlive, no tiene nada que ver con el artículo.

capitan__nemo

#4 ¿Es mucho mas caro el rodaje de una pelicula (un poco si, pero no mucho) si la haces en digital hd(4k) y 3d, que si la haces en "baja resolucion" (tradicional)?
Una vez tienes un motor grafico, todo es diseño de la historia y rodaje (y muchas cosas, mas pero los costes no aumentan con la potencia).
Parece que el "virtual" fracaso de onlive (habrá) otras plataformas, habra que investigarlo.

jotadp

#7 Pues claro que es mucho más caro, no es lo mismo 'exportar' una película en SD que en HD 3D 4K, los presupuesto se disparan por culpa del hardware necesario, porque los tiempos son los mismos. La producción de vidoejuegos es peor, porque no solo tiene que renderizar, si no que tienes que hacer que todo encaje en tiempo real, se mueva, interactue con el jugador, animaciones, situaciones, betatesters, programadores, diseñadores, texturizadores... hay juegos que tienen un presupuesto en esta generación de más de 100 millones de dólares y NO llegan ni a 1080p, porque el 99'9% están en 720p nativo reescalados a 1080p. Da igual si tienes o no el motor hecho, el 80% de esta generación va con el Unreal Engine 2 y aún así cuesta una pasta hacerlos...

capitan__nemo

#8 Pero el hardware para poder procesar las nuevas calidades o resoluciones no multiplica el precio en tanto factor (incluso creo que sera lo de menos), si pasas a una "nueva generacion" de videoconsolas. El trabajo en si es el mismo encaje,programadores,betatesters,diseñadores,texturizadores. Otra cosa es la produccion que has diseñado. Hay que comparar un videojuego de 100 millones para xbox 360 o ps3, con uno de 100 millones para las "supuestas" nuevas generaciones ps4 y xbox?.

jotadp

#9 Este tema no tiene discusión posible, sobre todo porque las propias desarrolladoras se han quejado de los altos costes de la nueva generación. Otras medianas han tenido que cerrar en esta época de Xbox 360 y PS3 por eso mismo, porque no tenían dinero de ponerse a la altura de las grandes... es un mal emergente, por mucho que tu lo desconozcas o creas que no es real. Lo dicen los desarrolladores de juegos, no yo: Los costes son cada vez más altos y llegará un momento que no sean rentables.

capitan__nemo

#10 Lo mismo que dicen los agricultores, que no pueden competir con los grandes, y que no es rentable.
El gobierno les ha dicho, que se unan y que creen cooperativas mas grandes. Historias de capitalism y sim monopoly sims.

Lo mismo que los agricultores no controla la distribucion y entonces los grandes distribuidores (carrefour,eroski,mercadona,tesco,...) se lo llevan calentito, y les dicen que tienen que encontrar alguna forma de llegar directamente al consumidor (por ejemplo distribucion por internet), los desarrolladores de videojuegos tienen que encontrar alguna forma de acceder de forma mas facil a la plataforma, o saltarse a la plataforma (ms xbox, sony playstation, nintendo wii) y llegar a los clientes. Igual plataformas tipo onlive, pueden ser la solucion. Lo que pasa que en todos los mercados la competencia hace que bajen los beneficios.

jotadp

#11 Te estas equivocando completamente y no tiene nada que ver con las distribuidoras, esto no es agricultura. De hecho las distribuidoras en muchos casos son las que ponen el dinero para hacer los juegos. Nintendo acaba de pagar el desarrollo de Bayonetta 2 al 100% para que salga en su consola en exclusiva. De verdad, que es me da la sensación de que no sabes de lo que estas hablando, y te lo digo sin acritud, están aplicando formulas y cosas del mundo de los videojuegos que nada tienen que ver con la realidad.