e

Un accidente en garona acabaria directa o indirectamente con gran parte de la poblacion de euskadi teniendola tan cerca, apenas 40 km de la green capital y sobre todo siendo conscientes de que los pantanos de vitoria abastecen a la practica totalidad del agua consumida en bilbao. No entiendo como aportando tan poco a la red electrica y sabiendo que su vida util YA ha acabado se mantenga en activo hasta el año 2019. Un dato, en el año2011 tuvo dos averias mensuales. Iberdrola, gran empresa vasca es la dueña del 50%, no creo que le importe mucho el bienestar de los ciudadanos vascos. Si ocurriera algo quién sería el culpable??

d

#32 Un accidente en Garoña no implicaría la muerte de cientos de miles de habitantes, animal. La industria nuclear tiene que notificar hasta los cambios de las bombillas como incidentes (de grado 0, claro).
#33 El Tsunami lo habría aguantado si hubiera sido más pequeño. En el proyecto de construcción se tomó para que resistiera un terremoto y maremoto de unas cuantas decimas menos en la escala Richter, lo que se vio insuficiente.
Y no son fallos de diseño. Los ingenieros que trabajan en la industria nuclear son los más pros de todos los campos. Los edificios de contención son realizados por especialistas, así como las vasijas, las estructuras, etc... Pero si haces algo para que resista 8,7 no puedes pedir que aguante 9.1, sobre todo cuando la escala Richter no es lineal y del 8.7 al 9.1 va algo más que el 4%

D

#35 Se filtró un informe de la compañía en el que mostraban esas irregularidades y otras, pero hicieron la vista gorda porque los reactores estaban cerca de cumplir su vida util. Aún así, los reactores podría haber seguido refrigerandose de forma autónoma, sin energía, al igual que hicieron otras centrales.

Los ingenieros siguieron el procedimiento establecido que era cortar el circuito principal de refrigeración cuando hay un terremoto, por si acaso se producen fugas. Cuando quisieron volver abrir el circuito, llegó el tsunami y se llevó todos los generadores auxiliares, que estaban en un sótano (normalmente se ponen en un piso).

Sin conexión eléctrica, sin generadores y con las carreteras cortadas, los ingenieros llegaron a conectar las baterias de los coches, en un intento desesperado, para intentar abrir las vávulas, sin conseguirlo. Llegaron a traer un generador de emergencia por helicoptero, y resulta que las bornas no se correspondían. Y así con cinta celo, una navaja suiza, un destornillador y clips del escritorio, cuando consiguieron hacer un empalme ya era demasiado tarde.

D

#37 Yo tengo entendido que no podían refrigerarse autonomamente, eran reactores de generaciones anteriores a los que incluían tales sistemas, que si no estoy equivocado suelen ser PWR, y no BWR.

e

#35 no estoy diciendo que la gente se moriria como moscas. Me refiero sobre todo a los daños a largo plazo, tierra contaminada durante mucho tiempo, acuíferos infestados y sobre todo canceres a medio y largo plazo, por no hablar de malformaciones en fetos. Es un riesgo INACEPTABLE. Es fácil hablar desde la lejanía o contar con el suficiente dinero para empezar de cero en cualquier otro lugar del planeta. Demadogias las minimas con un tema tan complicado como este. Tener una bomba de relojeria obsoleta a pocos km. de tu casa no es hablar de problemas ficción, sobre todo tratandose de una empresa privada n este bendito país de piratas

d

#44 Una central Nuclear no es una bomba. Y aun así, En Hiroshima y Nagasika vive gente hoy en dia. Sobreestimais el poder de la contaminación nuclear de la misma forma que en los años 40-50 se subestimaba.

#39 Para eso existe la estadística y el análisis de riesgo. Y si un vertido de petroleo con una probabilidad del 1% causa 3 muertes y un accidente nuclear con una probabilidad del 0,01% mata a 50, es mucho más peligroso el petroleo.

D

#47 Con semejante análisis de riesgo acongojado me quedo con la energía nuclear.

t

#33 No está para nada descartado que no hubiese daños fatales ya antes del tsunami.

#35 "Los ingenieros que trabajan en la industria nuclear son los más pros de todos los campos"

Algunos incluso son sinceros.
François Díaz Maurin (Former engineer in the French and US Nuclear Industries. MSc in Civil Engineering, PhD student ICTA, UAB): "Es imposible diseñar una central nuclear aceptablemente segura". -

e

#19 espero que bildu interponga una denuncia mañana mismo si no es una información verídica.Estare expectante.

dreierfahrer

#24 por que delito les van a denunciar?

txirrisklas

#24 para el caso que les iban a hacer mejor ahorrarse la molestia, por cierto te pongo un enlace mejor del DEIA sobre la noticia y lee los comentarios de la gente ... son muy interesantes
http://www.deia.com/2012/09/02/politica/euskadi/eh-bildu-propone-el-conocimiento-obligatorio-del-euskera-y-el-cierre-de-etb-2-y-radio-euskadi

e

No solo es Bilbao, el nivel de magrebies delincuentes es verdaderamente un problema en Euskadi. La inseguridad es algo cotidiano a ciertas horas, sobre todo para los que tenemos hijos menores. Aqui los politicos como en muchos otros lugares del estado viven otra realidad, viviendo en urbanizaciones de lujo, con seguridad privada, sin darse cuenta de que ya EXISTE un peligro real en la calle, ES otro problema creado por ellos. el individuo que lleva una navaja en el bolsillo no la lleva de adorno y esta gente estamos viendo que la sabe utilizar bien. No es xenofobia, pero la ciudadania vasca empieza a tener miedo de esta gente.

e

Creo que la democracia llegara algun dia a bildu, pero aun no es el caso. Hoy por ej. leo que piden cerrar radio euskadi y etb 2 por utilizar el castellano http://m.deia.com/2012/09/02/politica/euskadi/eh-bildu-propone-el-conocimiento-obligatorio-del-euskera-y-el-cierre-de-etb-2-y-radio-euskadi cuando por desgracia todavia hay mucha gente en Euskadi que desconoce el euskara. No creo que con prohibiciones se consiga nada, es mas me recuerda tiempos pasados.

txirrisklas

#14 eso no lo ha dicho Bildu, lo ha dicho el deia, que como todo el mundo sabe es el periodico del PNV y a este partido le interesa sacar "noticias" como esta para rascar votos de posibles votantes de EHbildu

e

#19 espero que bildu interponga una denuncia mañana mismo si no es una información verídica.Estare expectante.

dreierfahrer

#24 por que delito les van a denunciar?

txirrisklas

#24 para el caso que les iban a hacer mejor ahorrarse la molestia, por cierto te pongo un enlace mejor del DEIA sobre la noticia y lee los comentarios de la gente ... son muy interesantes
http://www.deia.com/2012/09/02/politica/euskadi/eh-bildu-propone-el-conocimiento-obligatorio-del-euskera-y-el-cierre-de-etb-2-y-radio-euskadi

e

De lo mas interesante que he leído hace mucho tiempo. Al principio pense que era catastrofista pero nada mas lejos de la realidad y ya disponemos de ciertos indicios solamente leyendo la prensa nacional. Gamesa por ejm, abandona galicia porque Feijo prefiere subvencionar el gas y el petróleo, igual que en el resto del estado nadie apuesta por las eólicas ni plantas solares, mas cuando españa exporta esta tecnología. Por otro lado cuando los emires del petróleo compran patentes de coches electricos para parar su producción,nadie dice nada y esto esta ocurriendo. Sin energia nos moriremos de hambre.

u

#46 Los coches eléctricos son ya una realidad hoy en día, y su avance es imparable. Compren las patentes que compren los árabes. Eso ya no hay quien lo pare.

D

#60 ¿Que has "echado por tierra" qué? lol

Vamos, no sólo no has echado por tierra nada, sino que además te has pegado la vacilada de ser un megacrack superexperto... sin serlo.

Más suerte la próxima vez

#71 Yerras atribuyéndome a mí la autoría de los links que pego para ver si, en un golpe de suerte, alguno se cae del guindo pensando que vamos a estar toda la existencia de la Humanidad basándonos en políticas de "crecimiento" donde mañana tendremos que consumir más que hoy y donde la energía será ilimitada y barata.

Los Elegidos portadores de La Verdad sois vosotros, que no sé cómo coño lo hacéis, pero tenéis escondida La Panacea Universal que mantendrá al mundo funcionando perfectamente cuando hayamos agotado las reservas de un combustible fósil y finito. De verdad, el que admira vuestra capacidad para seguir pensando que cada vez habrán más fábricas, más consumo y mejor vida sin preocuparos en absoluto de la energía necesaria para mover ese mundo ideal que planteáis, soy yo.

Y me encanta porque tu discursete es exactamente el mismo que mucha gente nos decía a los "agoreros" de la burbuja inmobiliaria hace tan sólo 5 años No te preocupes, galán. Probablemente no vivas para ver la escasez del petróleo, pero probablemente tus hijos y tus nietos sí. Eso sí, el malo seré yo, por "iluminado" de decirte lo que podía pasar si se acababa el petróleo. Matando al mensajero, como dice #74.

#77 Y la vida en aquel entonces, ¿era barata o era cara? Mi familia, como españoles que son del mundo rural, también vivió esa época de los camiones a gasógeno, esa época donde en España había una escasez de petróleo brutal. ¿Crees que era fácil y barato conseguir comida (y metales y cemento y polímeros...)? ¿Que era posible una eficiencia en los medios de transporte como la que hay ahora? Lo erróneo del planteamiento de "no nos alarmemos" no es que no vaya a tener un coche para irme a la sierra en verano o que los camiones vayan a tener que funcionar a gasógeno. Va mucho más allá, porque TODAS las materias primas y TODOS los alimentos van a encarecerse de la hostia, por ser imposible seguir con un modelo de producción masiva que abarate los costes de todo. Es ahí donde está el daño que nadie quiere ver cuando nos ponemos a hablar de coches eléctricos y de molinos que le den luz a nuestra nevera (nevera que pasará a costar de 500 a 5.000 euros porque el aluminio, el cobre, los polímeros y el gas con los que se fabrica la nevera dejarán de estar disponibles para los fabricantes a cuatro perras :-p).

Más datos, del mismo blog que enlazaba antes: (cc #72 )

"Me parece que el análisis que se hace es muy simplista y se cuestionan conclusiones, advertencias y análisis de organismos importantes como la UE, el DOE, etc. En gran parte de diseños asociados a nuevos sistemas de aprovechamiento de energía relacionados frecuentemente con las energías renovables caen en la trampa de aumentar la eficiencia del sistema de conversión a expensas de materiales difíciles de obtener (el caso de las Tierras Raras es un ejemplo) o poco escalables a escala global (como por ejemplo el platino). El ingeniero busca optimizar el dispositivo pero se olvida del resto. El coche eléctrico es el paradigma del uso de estos elementos:

puede llegar a tener hasta 8 tierras raras (un Toyota Prius lleva 1 kg de neodimio y hasta 10 kg de lanthanun en la batería) ¿ el ingeniero que lo diseñó creyó que alguno de esos elementos podría ser motivo de falta de suministro en el futuro ?, ¿ cuantificó el hecho de su escalado para suplir el parque de automóviles actual ?. Los molinos basados en imanes permanentes con Neodimio (sus magnetos de hasta 2 Tn contienen 12% de Tierras raras), ¿ se han hecho los ingenieros la pregunta de si es posible escalar el número de molinos a fabricar globalmente?. Lo dudo. Las Fuel Cell de hidrógeno, la gran esperanza blanca del transporte, utilizan catalizadores de platino. ¿ Sabe el científico/ingeniero que las diseñó si el material más allá de su coste puede llegar a ser escaso, haciendo inviable la substitución del parque móvil actual ?. Más paradojas. La obtención más sencilla y barata del hidrógeno y la actualmente en funcionamiento para diversos usos se hace a partir de gas fósil. Las alternativas de otros tipos de síntesis no son viables comercialmente.
"

El coche eléctrico es una salvajada, por mala planificación de la mera disponibilidad de los materiales que hacen posible su funcionamiento. Pero claro, si dices esto eres un "agorero" y un "iluminado" lol No importa las pruebas que presentes, ahí estará la gente para decirte lo subnormal que eres por no tener fe ciega en que "la Ciencia todo lo cura".

Saludos.

u

#78 Verás, flipao, ni tú ni nadie en este mundo puede saber lo que nos deparará la ciencia el día de mañana. En un determinado momento, alguien hace un descubrimiento, y ese descubrimiento hace que cambie el mundo tal y como se conocía hasta entonces. Y cambia para mejor, mal que te pese.

Y en el peor de los casos, si tenemos que irnos todos a tomar por culo, pues que así sea. Lo que es seguro es que ningún agorero barato como tú vendrá a salvar el mundo llegado el momento. Porque la gente como tú lo único que sabe hacer es crítica destructiva, pero jamás aporta nada constructivo.

No hace falta ser demasiado inteligente para ejercer de agorero profesional. Lo complicado es aportar soluciones. Y tú eso no sabes ni lo que significa.

D

#78 Pues si tienes ahorros y tan seguro estás compra a saco tierras raras y en el futuro vivirás como Dios (dentro del contexto apocalíptico, se entiende).

#85 A mí me bastaría, para viajes cortos sobra, para los largos tren u otros medios. Si no hay no hay, no nos vamos a morir por eso.

v

#78 Pufff lamentable, gente como tú que va de enteradillo de bar es lo que ha llevado a esta página a la mierda. Para abrir la boca o escribir hay que saber por lo menos de lo que se habla.

u

#46 De hecho yo ya estoy haciendo acopio de latas de atún para no morirme de hambre cuando se acabe la energía. Si eso, dame un toque al telefonillo cuando haya llegado ese momento, y te tiro un par de ellas por la ventana.

e

Primero fueron los judios, luego los comunistas, mas tarde los catolicos.......os suena de algo?? No entiendo ciertas posturas contra los funcionarios.

e

Creo recordar que hasta hace no mucho, samsung hacia los procesadores de apple. Copia ideas, no tiene tecnologia para crear hardware y encima sus precios no son competitivos si los comparamos con la competencia. Y yo me pregunto donde esta el milagro para facturar lo que factura. Creo verdaderamente que se nos ha ido la pinza.

e

#10 en la publica, primero de bachiller

D

#11 Pues mis sobrinos están en la pública y hacen como he dicho antes.

e

#8 de iniciativas en Euskadi nada de nada 250 euros por los libros de mi hijo comprados y pagados, un desproposito por no llamarlo de otra manera

D

#9 ¿¿Está en la pública??

Por que en la privada cada colegio hará lo que le parezca oportuno, y eso de velar por los intereses de las familias que llevan a los niños no creo que esté entre sus prioridades.

e

#10 en la publica, primero de bachiller

D

#11 Pues mis sobrinos están en la pública y hacen como he dicho antes.

b

#9

Estas iniciativas se han hecho aqui siempre en la publica, en las ikastolas. Yo estudie en semi privada y ahi nada, a apoquinar.

e

es una buena idea, pero creo que ineficaz ya que las editoriales se cuidaran mucho de cambiar textos para hacer inservibles los anteriores con la ayuda muy eficaz del ministerio de cultura.

e

con la edad se aprende a encajar mejor los dichos de esta gente, lo que para un adolescente puede ser un problema (que gordo estas o eres mas feo que picio por ejm) para un adulto no es mas que una reafirmacion de lo imbecil que puede llegar a ser una persona. Creo sinceramente que juegan con ventaja ya que estan todo el dia practicando para cuando llegue el caso lanzarte el misil y no darte tiempo a reaccionar. Lo mejor huir y buscar mejor compañia.

e

#8 estoy de acuerdo, mientras llegaban las lenguas indoeuropeas, en Euskadi y zonas de influencia ya se hablaba el Euskara, la lengua de europa occidental mas antigua http://es.wikipedia.org/wiki/Euskera y la mas dificil de aprender http://www.aprenderidiomas.com/blog/el-euskera-uno-de-los-idiomas-mas-dificiles-del-mundo_513/

e

totalmente de acuerdo, en la diversidad esta la riqueza. Pena me da los politicos que intentan LAMINAR la cultura, modo de pensar, costumbres y sentimientos, a la larga estos comportamientos lo unico que provocan es rechazo. España es un pais rico culturalmente, pero muy pobre y rancio si nos referimos a nuestros politicos.

e

#107 eres muy graciosos pero no te voy a entrar al trapo, en el post 105 digo que me gustaria, no que EITB y el DEIA me den mas verosimilitud que el DIARIO VASCO. esta visto que con algunos la duda razonable es estar equivocado. lo siento por ti

k

#108 Lo cierto es que ninguno de esos medios es afín a Bildu ni mucho menos y en todos queda claro que las recetas de Gipuzkoa son mejores que las de Bizkaia. Cada uno que se quede con lo que quiera, pero por mí que la reforma fiscal aplicada en Gipuzkoa se extienda al resto de diputaciones forales.

e

esto es inmoral, primero la falta de combustible para ahorrar y ahora esto. Aun recuerdo como se reía el sr. (por llamarle de alguna manera) Michael O'Leary cuando despidieron a los currelas de spanair, jactándose de que aprovechaba la coyuntura para hacerse con sus rutas. Deplorable, yo nunca he viajado con ellos y NO creo que lo haga y a pesar de que vuelo con bastante regularidad, siempre he encontrado otras opciones que me han dado mas garantías

h

#7 Pues yo siempre he viajado con ryanair y jamas ni un solo problema y nunca he pagado mas de 60€ I/V de hecho el unico problema que he tenido en mis viajes fue el año pasado con Air Europa desde venecia (unica vez que he volado sin ser bajo coste) con retrasos una sola cola de facturacion y muy desagradables y em costo 200€... esto es suerte yo con RYN un 10 al servicio y otro al precio el sabado llege de londres y no solo sin retraso si no antes de lo previsto...

J

No creo que estas cosas pasen solo con esta compañia, pero sí parece que hay cierta campaña en contra de ella.
La frase "Ryanair did not even open the aircraft door to get some air" es cuando meno sospechosa de querer crear polémica. ¿Nadie ha pensado que igual no podían? ¿Creeis que a la tripulación le gusta pasar calor y hacerlo pasar al pasaje?

No quiero defender Ryanair pero he volado más de 50 veces con ellos (la última justo hoy, lo hago porque desde Zaragoza o eso o 130 euros de AVE i/v para ir a coger el avión a Barcelona) y como #34 nunca he tenido ningún problema con ellos ni he pagado un solo céntimo de más por extra de peso o cosas similares, se trata solo de de respetar las reglas que imponen (y hay que exigir que respecten la legislación, claro, sobre todo en tema de seguridad).

Eso sí, el trato es el que se daría al ganado pero prefiero gastarme los 130 euros en algo distinto y tener la comodidad de salir desde mi ciudad.

e

y nosotros eramos los "PIG", de todas maneras esto era un secreto a voces. UK las esta pasando moradas y esto no ha hecho mas que empezar, a pesar de tener a la super-CITY y sus corsarios.

e

#104 me gustaria que tuvieras razon, te lo digo de verdad.

k

#102 Como te dice #105, hay que leer las noticias mejor. Un consejo, quita el carnet del PNV del monitor que ya no te va a dar ningún puestazo en la administración y te impide leer el final de las frases

e

#107 eres muy graciosos pero no te voy a entrar al trapo, en el post 105 digo que me gustaria, no que EITB y el DEIA me den mas verosimilitud que el DIARIO VASCO. esta visto que con algunos la duda razonable es estar equivocado. lo siento por ti

k

#108 Lo cierto es que ninguno de esos medios es afín a Bildu ni mucho menos y en todos queda claro que las recetas de Gipuzkoa son mejores que las de Bizkaia. Cada uno que se quede con lo que quiera, pero por mí que la reforma fiscal aplicada en Gipuzkoa se extienda al resto de diputaciones forales.

Amonamantangorri

#105 Quisiera también recordar que Bildu ha aplicado recortes en distintas áreas de la diputación,... para aumentar el presupuesto para políticas sociales en un 7%.

El PNV se ha aliado con el PP en desproteger a las cajas de ahorros vascas, unas instituciones financieras semipúblicas vinculadas a la economía real que destinan sus beneficios a fines sociales, que pronto pueden convertirse en bancos corrientes y molientes, si no lo evitamos.

Y ya te dejo en paz, que soy muy pesau.

e

#101 a quien quieres engañar??? te dejo unos enlaces en los que se ve claramente (son datos contrastados) que en Gipuzkoa por desgracia la recaudación ha caído un 1,7%. http://www.eitb.com/es/noticias/economia/detalle/939133/recaudacion-gipuzkoa--la-recaudacion-acumulada-julio-baja-17/
http://www.deia.com/2012/08/14/economia/la-reforma-fiscal-de-bildu-y-pse-no-frena-la-caida-de-la-recaudacion-en-gipuzkoa
el que se autoengaña es porque quiere... a los pobres solo nos quedan las HEMEROTECAS

Amonamantangorri

#102 ¿A quién creemos? ¿Ambos dicen la verdad?

La recaudación en Gipuzkoa crece un 2,6% por las menores devoluciones: Los ingresos reales por impuestos se reducen un 1,3% pero la menor actividad permite devolver un 15,9% menos a las empresas.

http://www.diariovasco.com/v/20120417/economia/recaudacion-gipuzkoa-crece-menores-20120417.html

e

#104 me gustaria que tuvieras razon, te lo digo de verdad.

k

#102 Como te dice #105, hay que leer las noticias mejor. Un consejo, quita el carnet del PNV del monitor que ya no te va a dar ningún puestazo en la administración y te impide leer el final de las frases

e

#107 eres muy graciosos pero no te voy a entrar al trapo, en el post 105 digo que me gustaria, no que EITB y el DEIA me den mas verosimilitud que el DIARIO VASCO. esta visto que con algunos la duda razonable es estar equivocado. lo siento por ti

k

#108 Lo cierto es que ninguno de esos medios es afín a Bildu ni mucho menos y en todos queda claro que las recetas de Gipuzkoa son mejores que las de Bizkaia. Cada uno que se quede con lo que quiera, pero por mí que la reforma fiscal aplicada en Gipuzkoa se extienda al resto de diputaciones forales.

Amonamantangorri

#105 Quisiera también recordar que Bildu ha aplicado recortes en distintas áreas de la diputación,... para aumentar el presupuesto para políticas sociales en un 7%.

El PNV se ha aliado con el PP en desproteger a las cajas de ahorros vascas, unas instituciones financieras semipúblicas vinculadas a la economía real que destinan sus beneficios a fines sociales, que pronto pueden convertirse en bancos corrientes y molientes, si no lo evitamos.

Y ya te dejo en paz, que soy muy pesau.

e

recuerdo cuando visite la isla, increíble o indescriptible seria decir poco. Solo me queda apoyaros y creer que en unos años seréis capaces de recuperar todo de nuevo y aprender para que no vuelva a ocurrir lo mismo y si pasara, ser capaces de solucionarlo rápidamente. ¿que haríais con los PIROMANOS?

e

esto es solo la punta del iceberg en españa, quien no ha sido timado, engañado, o robado directamente?, mientras tengamos unos legisladores y ¡ojo! unos jueces tan parciales nada cambiara. Iberdrola por cierto es la dueña al 50% con endesa de Garoña (una bomba de relojería que en cualquier momento puede reventar), si, si, es una empresa vasca pero el dinero es el dinero y los ciudadanos no pintamos NADA. Las paradas por averías son una constante y a pesar de que la Agencia Federal de Control Nuclear de Bélgica ha dicho que este tipo de reactores tienen problemas estructurales sigue produciendo a su máxima potencia a pesar de tener 42 AÑOS.