#8 Yo creo que si sabe que no le han puesto pegas a semejante chiste igual piensa que le tocan años de juicio, aunque no sea serio, lo cual no es agradable. Errejón tuvo que declarar que no le pegó a un señor borracho que ni tenía parte médico de esa noche, Iglesias vivió lo del "caso" niñera, que ni era un caso. Puede repetirse otra vez.
#11 Un señor borracho que ni tenía parte de lesiones y que en la denuncia decía que Errejón tenía "los ojos de color rojo, como un dragón" 
Luego Ok Mierdario sacó un "vídeo de los hechos", en los que una cámara de seguridad que parecía grabar a 5fps, en blanco y negro, a 320p de resolución, mostraba como a 23 kilómetros y medio la silueta de dos moviéndose de una manera que podría ser compatible con una pelea (o con bailar un Valls), pudiendo ser una de esas figuras Errejón, ya que tenían brazos y piernas ambos.
Lo alucinante es que fuera admitida a trámite, igual que esta.
#17 es falta de ganas sobre todo... No son trámites complicados, mi padre tuvo que hacerlos hace 4-5 años cuando decidió poner un par de ovejas como "cortacésped"
#18 Si como trámite, para cualquiera que estemos aquí, es sencillo. El problema es que buena parte de los MILES que tenemos un corral no se mueven en estas lides y no deja de ser burocracia innecesaria.
Una del BNG diciendo que eso puede servir para programas de vacunas, como si hubiera habido alguna vez intención de vacunar aves de corral de manera masiva, di que sí.
No sirve para nada. Al tiempo.
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#20 Pero si te lo hacen en un minuto en la extensión agraria o incluso en el mismo sitio donde compres las gallinas, no me jodas. Yo se lo iba a hacer a mis viejos y resulta que ya se lo habían hecho en el almacén de piensos donde compran las gallinas. Y es una vez en la vida. Lo que cuentas de que conoces a gente que dejó de tener aves por esto suena a trola gorda. Y yo sí vivo en el rural lucense
#25 Vuelvo a decir lo que ya he dicho: el trámite como tal es sencillo, y para quien no le resulte sencillo los concellos y demás se han puesto las pilas al respecto para que se lo hagan. El mío puso avisos para que quien no lo hiciera por su cuenta fuese al consistorio a que se lo hiciesen en un momento.
Esto incluso ya lo dije en otro meneo sobre este mismo tema hace unas semanas, repito, el problema no es la dificultad del trámite que no deja de ser un formulario muy sencillo diciendo quién eres, dónde y qué animales tienes.
Es el concepto de tener que hacer otro papel y que te tengan controlado en algo que es para consumo propio lo que toca las narices.
Por otro lado, mira, sé perfectamente que no te caigo bien, no hay más que ver los votos negativos que me pones cuando digo algo que no te gusta. Eres así y es lo que hay. De hecho dudé si contestarte antes porque... se te ve venir, pero te contesté igualmente. Ahora, que aún me vengas a llamar "trolero" pues no, no te lo admito.
Repito, tengo dos vecinos que han dejado de tener animales en casa. De uno de ellos no sé el motivo, no tengo relación con él y no tengo el más mínimo interés en preguntarle si es por ello o no. Pero también te añado que, antes de jubilarse, justamente su negocio era el de los piensos y demás productos asociados al campo en la zona. No recuerdo ya cuántos años hace que se jubiló, o si lo dejó antes de jubilarse (ya hace diría que un par de décadas tranquilamente) pero ese fue su negocio durante años, muchos. Fue hace unas semanas, no sé, mes, mes y algo, que desde mi huerta vi cómo desmontaban todo y lo que era susceptible de quemarse lo fueron dejando en una hoguera. Repito, que yo les viese tenían gallinas, kirikos (que no sé yo si fuera de Galicia sabrán muchos qué son) patos y pavos. Su gallinero, entre la parte cubierta y lo que era huerta, a ojímetro de google maps, eran más de 300 metros cuadrados.
De la otra vecina sí que lo sé porque me lo dijo ella. Tengo una finca cerca de su casa y hace unos días pasé por allí. Llevaba desde agosto-septiembre sin segar la hierba en esa finca y, en alguna otra ocasión ella (y algún otro vecino también) me habían preguntado si podían coger hierba de esa finca para sus animales, lo que viene siendo un win-win porque también yo me ahorro parte del esfuerzo de segarla. Así que cuando la vi, se lo comenté. Es una finca con viñedo y la hierba, si la quiere, es antes de que empiece la temporada de aplicar fitosanitarios, no quiere, obvia y lógicamente, que sus animales pudieran ingerir hierba con el "sulfato" que haya podido caer sobre ella. Le dije que si quería cogerla que estaba a tiempo pero que ya iba a empezar a sulfatar en pocos días, a lo que ella me dijo que ya no porque ya no tenía animales, que ahora había que registrarlos y que pasaba del tema. Después ambos pusimos a caer de un burro la legislación esta y cada uno por su lado.
¿Que te lo crees? perfecto porque lo que he comentado es lo que ha pasado, no tengo necesidad de inventarme nada, no gano nada. ¿Que no te lo crees? estás en tu derecho a no creerte nada de lo que te diga un desconocido que, además, te cae mal. Pero a lo que no tienes derecho es a llamar mentiroso a alguien sin pruebas de ello. Y en este caso no las vas a tener nunca.
#20 A parte del la burocracia. Puede ser la sensacion de estar controlados?
La redes te seducen dandote algo a cambio. En general, la gente se resiste bastante cuando le pides informacion particular sin niguna contraprestación.
Creo que lo pollos se vacunan de serie en el mismo huevo, para un coronavirus.
#42 Veo que tambien es por el control
Cuando las gallinas tienen pollos, no sé si hay que registrarlo tambien. No sé si hay limitaciones a animales.
Un casero de por aqui tuvo un avestruz unos meses, supongo que despues se lo comieron.
Un conocida tuvo otro en un chalet y lo vendio con 1,80 por 20e a un zoo. Porque olia la casa a zoo, mas que nada. Era docil y obediente y se podia jugar con él.
En Pelo picopata, Una asociacion tenia una avestruz de mascota para los vecino. En el programa la iban a vacunar.
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#20 ya se vacunan para la salmonella, no hay venta de gallinas sin una dosis, pero el asunto va más por esto: https://www.xunta.gal/es/notas-de-prensa/-/nova/000163/sanidad-publica-decreto-que-regula-suministro-medicamentos-uso-humano-exclusivamente
Con ese cambio se supone un más existencias y mejor manejo de existencias de medicamentos aunque es meter medicamentos para humanos que no son recetados para humanos en una casa-granja.
#33 el comentario #27 no tiene razón, ningún particular vacuna gallinas y el que lo haga no supone un problema ni necesita ningún registro.
Antes decían que era por si surge una epidemia, ahora que porque se vacunan gallinas... No jodamos, 65.000 solicitudes están tramitando, y las que entrarán, con enorme retraso y gasto en administración por culpa de una gilipollez de ley, eso sí que es gestionar bien los recursos.
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#71 Medicina no es lo mismo que vacuna, ya que no pongo vacuna como causa del cambio, es lo de admitir uso de medicamentos clínicos humanos en animales.
A un particular le va a tocar vacunar o sacrificar antes del refuerzo de la salmonela si no se exceptúa, como en las granjas que es lo que respondo ya que las gallinas en toda Europa se vacunan hasta cuatro veces contra la salmonela, dependiendo del ciclo de producción.
#76 un particular ni vacuna ni da medicación a una gallina, porque sale más caro y da más trabajo el tratamiento que la gallina. Actualmente no es obligatorio y si alguna vez se pone obligatorio, tocará afilar el hacha o tenerlas de forma ilegal y luego nos quejaremos de la desaparición del rural
Hasta dónde yo escuché el motivo es el control de enfermedades en cuanto a si surge un brote de gripe aviar, p ej., no que vayamos a tener que vacunar a las gallinas
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#77 un particular siempre compra pollos vacunados, la primera dosis es el primer día de vida no pudiendo vender nunca pollos sin tener el calendario de vacunas completo, se exceptúa por ahora el resto de dosis obligatorias por edad en consumo propio, siendo un requisito tan duro como la de la rabia, no cumplir el calendario podría a llegar a ser un delito contra la salud pública como si fuera una granja para venta.
#27 Yo no digo que no se vacunen contra lo que sea que se vacunen antes de la venta, ahí lo desconozco y no entro. Yo lo que digo es que siempre he tenido gallinas en la huerta y jamás (y tengo ya unos años) pero es que jamás he escuchado ningún aviso de vacunación ni nada por el estilo. Hace muchos años teníamos una vaca y no sé ahora si alguna vez se le puso algo por alguna enfermedad propia. Sólo recuerdo que una vez a un cerdo que tuvimos sí hubo que ponerle un tratamiento, pero a las gallinas jamás. Lo único que recuerdo al respecto son los recientes avisos de "en tales concellos no se pueden tener las aves de corral en libertad, hay que encerrarlas para que no se mezclen con aves migratorias que puedan tener gripe aviar".
No sé qué tiene que ver el que tengas o no las gallinas registradas con que el uso de los medicamentos veterinarios tengan que ir de una manera u otra. Es como si me dices que hay que tener DNI para que te suministren medicamentos con receta (cuando los bebés, que yo sepa, no tienen DNI y sí reciben medicamentos, mínimo las vacunas si los consideramos como tales, con receta).
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#34 es que pueden recetarse medicamentos humanos, no necesita ser medicamento de uso exclusivo veterinario.
De un bebé debes demostrar que eres tutor, si no no te recetan nada, de unas gallinas responsable, sin el registro no tendrías esa opción, resultando el bienestar animal afectado por no poder tener la misma asistencia veterinaria, resultando una obligación. Cortaron la posibilidad de gallinas con tratos veterinarios distinto, que en la práctica iba a ser que no.
#39 Vuelvo a explicarlo porque igual no me he dado a entender: yo veo que tengo una gallina que, como diría Ibáñez en sus cómics, tiene el moquillo coreano, así que la cojo y la llevo al veterinario. Él la atiende, la diagnostica y le da unas pastillas de KoreanFluKiller para mezclarle con el pienso. ¿Qué diferencia hay si tiene o no tiene registro?
Porque además, por si no has visto el registro, sólo te indica que pongas cuántas gallinas tienes, no es ningún tipo de identificación individual, para nada. Y si además tienes un gallo al que le va la marcha y dejas que "la naturaleza siga su curso" puedes tener nuevos individuos que en ningún momento se ha tenido conocimiento de su existencia.
Esto no son vacas u ovejas que puedan requerir de ponerles un pendiente identificador en la oreja. Es una chapuza de identificación amén del engorro.
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#47 es que el caso es que si las gallinas respira mal ya le van a dar amlodipina que si es un medicamento que también lo da la seguridad social, de hecho se llega a dar como prevención, reduce la mortalidad en pollitos como lo hacía los antibióticos.
Un el veterinario puede mandar a recogerlo a la farmacia en Galicia por lo de #27, medicamento recetado a un montón de pacientes hipertensos. Lo que no es común, o espero que no, son lo antibióticos y espero que tampoco los antivirales(cuestión de resistencias), pero sí pueden ser sedantes o otros medicamentos bajo control de la autoridad del medicamento.
#34 No se que aves migratoria contagian. La gripe humana tiene reservorio en anatidas y por eso no se puede erradicar. No se podria vacunar a las anatidas salvajes.
Pero veo raro que pato aterricen en el gallinero.
Yo creo que las epidemias se darian en sitios mas intensivos. a lo mejor se podria eximir de registro por debajo de x cantidad de animales.
Ahora me acuerdo de los patos del parque. Estan registrados a nombre de alguien?
Otros parque no salen de la charca, pero los que conozco vuelan perfectamente ( por encima de edificios de 5 plantas ) y se van y vuelven cuando quieren. Serian mas susceptibles de contagiarse de algo.
Muchos estamos a favor de la proteccion animal pero hay normas muy locas. Multas por atar el perro en la puerta de una tienda u obligacion de castrar todos los perros de ¿la Rioja?.
#49 Yo he visto gorriones dentro de dos hipermercado comiendo semillas. Se colaban por un solapamiento del las chapas del tejado.
Mas cerrado que eso va ser dificil hacerlo en un gallinero.
A veces tener un exceso de informacion inneceria entorpece, mas que ayudar.
Con la seguridad ciudadan pasa. Las autoridades se empeñan en monitorizar a ciudadanos sin antecedentes y luego se les cuelan delicuentes, que cuando rebobinas habian dejado un buen rastro que podrias haber prevenido el delito.
#45 ¿Me puedes decir cómo?
Como acabo de indicar en otro comentario, la identificación no es individualizada, sólo tienes que indicar cuántos individuos tienes de cada especie y ya. Y si tienes gallo al que poder darle la orden "creced y multiplicaos" pues... qué te voy a contar.
En mi humilde opinión, y después de haberlo pensado un poco desde que supe de la obligatoriedad hace unos meses, eso no sirve para controlar ningún tipo de brote de gripe aviar ni por asomo. Si alguien cree verdaderamente que sirve para ello, con el debido respeto, no tiene ni puta idea de cómo va el tema.
¿Van a ir corral por corral, recorriéndose los miles, repito, miles de ellos que hay a ver cuáles están infectados y cuáles no? Tengo una vecina que creo que sigue teniendo gallinas, si por alguna conjunción planetaria se enteran de que mis gallinas tienen gripe aviar ¿van a ir al de ella a averiguar si les pasa lo mismo? ¿y a los demás? Lo dudo mucho
Por si no eres gallego o sí pero no lo viste en su momento, el año pasado, creo que también el anterior, hubo unos avisos para determinados concellos en los que decían que las aves de corral tenían que estar bajo cubierta para que no se mezclasen con aves migratorias ni tampoco tuviesen acceso a las cagadas de éstas. Alguien que haya visto un corral en su vida, por muy cubierto que esté, sabe que la enorme mayoría de ellos no son inaccesibles para otras aves del exterior. Al mío le tuve que poner una malla para que los gorriones dejasen de, ehem, gorronear el pienso. Y aún así entraban algunos por algún hueco.
Es simplemente inviable.
#49 ¿Como no te va a servir si sabes dónde están los posibles puntos de contagio?
Sabes cuántos gallineros hay en cada población, y la distancia entre ellos, así como un número, que sin bien no es exacto, si que es muy aproximado de la concentración de aves domésticas.
Además es un trámite gratuito que lleva 5 minutos.
La primera vez que oí quejas de este trámite, fue en internet. Todo el mundo que conozco con aves, lo hizo sin poner ninguna queja, mis padres, mis suegros, los vecinos de ellos, etc.
Me parece un debate totalmente artificial.
#51 La opinión que tengo, así como la de otra gente con la que he hablado al respecto, me lleva a pensar que no es ningún debate artificial.
Por otro lado, repito, no sirve para nada. ¿Me dices cómo se van a enterar de la muerte de las gallinas por gripe aviar? difícilmente. Porque va a pasar lo de siempre en estos casos, que a lo mejor alguno sí avisa "oye, tengo mis gallinas con fiebre y el frenadol no parece que les haga efecto" (sí, estoy haciendo la coña, no vaya a ser que alguien piense que soy de darles medicamentos a las gallinas así como si tal cosa) pero habrá quien vea a las gallinas mal, o a lo mejor sólo alguna, se le morirá y no dirá nada. ¿Crees que va la gente a querer delatarse para que después los vecinos le echen la culpa de que también sacrificaron a sus gallinas por si las moscas?
Vamos, que esto ya falla en la fase de detección, que es fundamental.
Pero es que además si vamos a lo que ya conocemos ya sabemos que esto no se va a hacer bien. Hago mención aquí a la lista de concellos que tenían que tener cuidado con la gripe aviar, es decir, tener a sus aves de corral bien recogidas bajo techo (como si sirviese de algo) y que puedes ver en https://mediorural.xunta.gal/gl/temas/gandaria/sanidade-animal/programas-oficiais/influenza-aviaria
Zona de Especial Risco (ZER): concellos de Sanxenxo, O Grove, Meaño, Ribadumia, Cambados, A Illa de Arousa e Vilanova de Arousa.
Zona de Especial Vixilancia (ZEV): Na Coruña: Ortigueira, Cariño, Rianxo, Ribeira, Porto do Son, Dumbría, Mazaricos, Vimianzo, Zas,
En Lugo: Ribadeo, Trabada,
En Ourense: Vilar de Santos, Sandiás, Porqueira, Xinzo de Limia, Rairiz de Veiga,
En Pontevedra: A Guarda, O Rosal, Tomiño, Tui, Pontevedra, Soutomaior, Redondela, Moaña, Vilaboa, Marín, Vilagarcía de Arousa, Meis, e Poio.
Por algún motivo que se me escapa, parece que las aves migratorias no paran nunca en Catoira o Boiro, a pesar de tener unos humedales, sobre todo Catoira, importantes. Parece ser que toda la zona suroeste de Pontevedra está afectad... ¿toda? no, toda no, porque por lo visto las aves migratorias no hacen jamás parada en Vigo, Gondomar, Porriño o Mos, saltan de A Guarda, O Rosal o Tui directamente a Redondela o Soutomaior y, de alguna manera, en la península del Morrazo pueden parar en cualquier parte menos en Cangas y Bueu.
Es delirante. En Lugo pueden parar en Ribadeo o Trabada, pero no en Barreiros ni Foz.
#18 seamos sensatos, cual es el riesgo real, y cual es el esfuerzo de la gente, que tener 3 o cuatro gallinas rodeadas de aves de todos tipo que son las autenticas transmisoras de las infecciones aviares, no es un riesgo real.
A cambio unas pocas gallinas te permitirán convertir restos orgánicos en huevos y abono.
lo siento mucho, pero estas cosas me suenan mas a cortijo para justificar el sueldo de unos cuantos funcionarios que a un problema real.
El resto de la noticia no hace mas que distraer de un error de libro.
Que maravilla de argumento, vale para todo.
- Eh, angelito, que no has pagado la zona azul
- Claro, Pedro Sánchez soltando a etarras y a violadores y yo tengo que pagar la zona azul.
#1 o eso o la amnistía como ya uso alguno
#9 Pues yo pensaba que era El Mundo Today, pero ya veo que no, que la derecha siempre puede ser más hijadeputa de lo que uno piensa que son.
#19
Yo también pensé que era una broma.
#33 el comentario #27 no tiene razón, ningún particular vacuna gallinas y el que lo haga no supone un problema ni necesita ningún registro.
Antes decían que era por si surge una epidemia, ahora que porque se vacunan gallinas... No jodamos, 65.000 solicitudes están tramitando, y las que entrarán, con enorme retraso y gasto en administración por culpa de una gilipollez de ley, eso sí que es gestionar bien los recursos.
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#71 Medicina no es lo mismo que vacuna, ya que no pongo vacuna como causa del cambio, es lo de admitir uso de medicamentos clínicos humanos en animales.
A un particular le va a tocar vacunar o sacrificar antes del refuerzo de la salmonela si no se exceptúa, como en las granjas que es lo que respondo ya que las gallinas en toda Europa se vacunan hasta cuatro veces contra la salmonela, dependiendo del ciclo de producción.
#76 un particular ni vacuna ni da medicación a una gallina, porque sale más caro y da más trabajo el tratamiento que la gallina. Actualmente no es obligatorio y si alguna vez se pone obligatorio, tocará afilar el hacha o tenerlas de forma ilegal y luego nos quejaremos de la desaparición del rural
Hasta dónde yo escuché el motivo es el control de enfermedades en cuanto a si surge un brote de gripe aviar, p ej., no que vayamos a tener que vacunar a las gallinas
autor
#13 Microblogging es poner opinión en el título o tergiversar el significado original de la noticia.
Como cuando en Twitter (que si es una plataforma de Microblogging) retuiteas algo añadiendo tu opinión al tuit.
Como bien dices, lo que pongo en el titular viene en la noticia, así que todo correcto.
Si hubiera que usar el título exacto del envío, se copiaría por código.
#15 No todos los enlaces que se envían tienen título como para copiarlo o un título adecuado.
El motivo que indica el PPdG es que es un exceso de burocracia y que complica la existencia a la gente, en particular a los mayores y que no tienen acceso a según qué tecnologías, ni ganas. Más aún, conozco ya casos (y no es que yo viva en la montaña lucense, lugar apartado por antonomasia en Galicia) de gente que tenía gallinero de toda la vida y que lo ha quitado. Sin ir más lejos, un vecino que tenía desde gallinas hasta pavos se lo cargó todo.
Lo que tú indicas como motivo es una argumentación posterior por parte de un diputado del PP, no el motivo original.
Es decir, que como bien dices, estás tergiversando el significado original de la noticia, por tanto es microblogging, gracias por confirmarlo.
#18 Si como trámite, para cualquiera que estemos aquí, es sencillo. El problema es que buena parte de los MILES que tenemos un corral no se mueven en estas lides y no deja de ser burocracia innecesaria.
Una del BNG diciendo que eso puede servir para programas de vacunas, como si hubiera habido alguna vez intención de vacunar aves de corral de manera masiva, di que sí.
No sirve para nada. Al tiempo.
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#20 Pero si te lo hacen en un minuto en la extensión agraria o incluso en el mismo sitio donde compres las gallinas, no me jodas. Yo se lo iba a hacer a mis viejos y resulta que ya se lo habían hecho en el almacén de piensos donde compran las gallinas. Y es una vez en la vida. Lo que cuentas de que conoces a gente que dejó de tener aves por esto suena a trola gorda. Y yo sí vivo en el rural lucense
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#20 ya se vacunan para la salmonella, no hay venta de gallinas sin una dosis, pero el asunto va más por esto: https://www.xunta.gal/es/notas-de-prensa/-/nova/000163/sanidad-publica-decreto-que-regula-suministro-medicamentos-uso-humano-exclusivamente
Con ese cambio se supone un más existencias y mejor manejo de existencias de medicamentos aunque es meter medicamentos para humanos que no son recetados para humanos en una casa-granja.
#20 A parte del la burocracia. Puede ser la sensacion de estar controlados?
La redes te seducen dandote algo a cambio. En general, la gente se resiste bastante cuando le pides informacion particular sin niguna contraprestación.
Creo que lo pollos se vacunan de serie en el mismo huevo, para un coronavirus.
#42 Veo que tambien es por el control
Cuando las gallinas tienen pollos, no sé si hay que registrarlo tambien. No sé si hay limitaciones a animales.
Un casero de por aqui tuvo un avestruz unos meses, supongo que despues se lo comieron.
Un conocida tuvo otro en un chalet y lo vendio con 1,80 por 20e a un zoo. Porque olia la casa a zoo, mas que nada. Era docil y obediente y se podia jugar con él.
En Pelo picopata, Una asociacion tenia una avestruz de mascota para los vecino. En el programa la iban a vacunar.
#18 seamos sensatos, cual es el riesgo real, y cual es el esfuerzo de la gente, que tener 3 o cuatro gallinas rodeadas de aves de todos tipo que son las autenticas transmisoras de las infecciones aviares, no es un riesgo real.
A cambio unas pocas gallinas te permitirán convertir restos orgánicos en huevos y abono.
lo siento mucho, pero estas cosas me suenan mas a cortijo para justificar el sueldo de unos cuantos funcionarios que a un problema real.
El resto de la noticia no hace mas que distraer de un error de libro.
#17 "ni ganas". Realmente es la vaguería lo que mueve a eso, sí.
editado
#58 también aprender a escribir cuesta esfuerzo. Es falta de interés. Pero total, los que sufren su desidia son ellos mismos.
Era un hombre pegando a otro hombre, asi que no mueve a las feministas.
#11 Sale en uno de los documentales sobre la creacion de Hezbola, fue tras la invasion de territorio soberano del libano por parte de Israel si no recuerdo mal.
p.d. importante recalcar que Israel ha invadido territorio soberano de otros estados en varias ocasiones, no solo a los palestinos. Que ya lo hacia antes de Hezbola.
#14 Si, lo que los medios suelen llamar "los territorios ocupados", como los Altos del Golán.
#2 O...
-sacudiendo la sardina...
-estrangulando la sepia...
-sacando brillo al casco alemán...
-batir la mantequilla...
-trabajar el hierro...
-practicando con el trombón...
-matado al enano...
-ordeñar al gusano.
-marear al ciclope.
La verdad es que lo de la conducción autónoma me parecía una chorrada, pero le estoy empezando a ver mercado
#31 si tienes poca pasta te toca una tía con la L
#19 En defensa (declarados)
Ahí está el quid!
#20 De ahí quizá se pueda rascar algo, pero tampoco creo que sea mucho más. Ten en cuenta que en protección social (pensiones, prestaciones, ayudas, etc) se gasta un 63% del presupuesto, sin contar sanidad, educación, etc. ¿Qué puede haber escondido en defensa? ¿2.000? ¿4.000 M€ más? Se queda muy lejos. Y la defensa es necesaria obviamente. Una cosa que sí que habría que replantearse seriamente es el tema deuda, la cantidad anual que se gasta en intereses es astronómica, un país debería operar con deudas puntuales del 3-5% máximo y solo subir en tiempos de crisis real como el COVID, esto de operar con un 105% de deuda nos está sangrando (y seguramente ese sea el plan, buena parte de la deuda la tienen entidades financieras, es una buena entrada de dinero a costa del contribuyente).
#21 Como dicen por aquí en la constitución pone que el estado puede expropiar los bienes en interés general.
Se expropian las compañias energéticas y de telecomunicaciones, sumado a un control ferreo de mangoneos y chiringuitos y sobra pasta para asfaltar las calles con marmol de Carrara.
Solo es cuestión de prioridades.
#27 Como desahogo vale, como idea una absoluta basura.
#63 El problema no es tener empresas públicas, sino la idea de expropiar a diestro y siniestro cual pirata, y creerse que con eso vas a pagar vivir en Jauja. Es un discurso populista muy burdo.
Por cierto que también es muy dudoso que la falta de dinero del Estado venga por las empresas privadas. Sobre todo viendo lo poco lucrativas que son las públicas...
#9 Habrá que montar un partido llamado "Jubilarse a los 60" que se dedique a inspeccionar y reducir todos los gastos de defensa, de la iglesia y de las obras "públicas" (estilo AVEs, Aeropuertos, "Castores" y similares) que se hacen para gloria (o sobres) del político de turno.
Creo que en una sola legislatura nos sobraría dinero.
Ah! y si no ponemos en eso de "Expropiar por el bien general" se les dice a Europa que vamos a expropiar las empresas de energía y telecomunicaciones para poder financiarlo.
Creo que lo políticos del parlamento Europeonos concederían esa jubilación antes de ver como sus queridas empresas pueden perder dinero.
#16 En 2023 se gastó en pensiones 190.000 M€ mientras que se recaudó 400.000 M€, es decir el 48% ya se va a pensiones. Si los 1,9 millones de trabajadores que hay por encima de los 60 años se jubilan habría unos ingresos de 375.000 M€ y unas pensiones de 230.000 M€, es decir se gastaría en pensiones el 61% de los ingresos. La reducción de los demás gastos debería ser de 64.000 M€ anuales. En defensa (declarados) se gastan 12.000 M€ anuales. Castor costó 4.400 M€ una sola vez, no anual. Todo el AVE ha costado 55.000 M€ en total. Los números no dan. Hay mucho jubilado y poco trabajador. Esto no quita que obviamente deberían dejar de dilapidar dinero en florentinadas.
#20 De ahí quizá se pueda rascar algo, pero tampoco creo que sea mucho más. Ten en cuenta que en protección social (pensiones, prestaciones, ayudas, etc) se gasta un 63% del presupuesto, sin contar sanidad, educación, etc. ¿Qué puede haber escondido en defensa? ¿2.000? ¿4.000 M€ más? Se queda muy lejos. Y la defensa es necesaria obviamente. Una cosa que sí que habría que replantearse seriamente es el tema deuda, la cantidad anual que se gasta en intereses es astronómica, un país debería operar con deudas puntuales del 3-5% máximo y solo subir en tiempos de crisis real como el COVID, esto de operar con un 105% de deuda nos está sangrando (y seguramente ese sea el plan, buena parte de la deuda la tienen entidades financieras, es una buena entrada de dinero a costa del contribuyente).
#21 Como dicen por aquí en la constitución pone que el estado puede expropiar los bienes en interés general.
Se expropian las compañias energéticas y de telecomunicaciones, sumado a un control ferreo de mangoneos y chiringuitos y sobra pasta para asfaltar las calles con marmol de Carrara.
Solo es cuestión de prioridades.
#27 Como desahogo vale, como idea una absoluta basura.
#51 ¿Y no podría ser al revés, que los jóvenes cobren cada vez más?
#215 ¿Y eso como lo sabes?
#19 Estás partiendo del supuesto de que las pensiones hay hay que pagarlas inexcusablemente de tu nómina y de la mía.
editado
#61 habla de valores absolutos de gasto y recaudación, sin decir de dónde sale en concreto el dinero que se gasta en una cosa o en otra.
#67 Pues yo hablo de que la recaudación para las pensiones la pagamos tú y yo.
#61 Son ingresos totales, no de la SS. Pero aunque así fuera, ten en cuenta que todo sale del trabajo, cualquier riqueza, cualquier argucia financiera, cualquier renta, etc al final sale que millones de personas estén trabajando, y luego el beneficio de ese trabajo se redistribuye tanto de forma privada como pública. Y hay un límite en cuantos pensionistas puede soportar cada trabajador, más si este pensionista a parte de comer y techo necesita una vida digna, ocio, transporte, sanidad, etc. Esto es indiferente de que el pago se haga en cotizaciones o por impuestos.
#111 Y va a peor, añado de nuevo los cálculos de trabajadores por jubilados según la fertilidad, que me costaron un rato hacerlos y los adjunto siempre que puedo. Ahora mismo estamos tirando de la fertilidad que había en los 70 y estamos en aprox 2.3 trabajadores por jubilado, y ya se ajustan los presupuestos. Pero hay alguien en un futuro que se tendrá que comer el resultado de la fertilidad actual, que les llevará a tener 1.2 trabajadores por jubilado. Una locura, un suicidio nacional.
#16 A mi me alucina como en mi pueblo se van a gastar en construir un edificio 1,5 MM de euros para centro juvenil, que no deja de ser un edificio cuadrado tamaño chalet gigante. Un mismo chalet que se podría edificar por 300.000 euros como mucho. ¿Dónde va el resto del dinero? Y así con todo.
#16 No hace falta eso. Reducir la edad de jubilación va a generar más cotizantes y consumidores, va a dinamizar la economía pero los malditos liberales que ya se han desmontado todas sus teorías más importantes son los que controlan la política europea y van contra la clase baja.
#16 Te lo pinto más fácil, no dejaría hablar en medios sobre temas sociales, económicos o politicos a nadie que no gozara de un mínimo de prestigio en la comunidad científica y que su sueldo dependa de este prestigio.
Si quiere mentir estaría tirando a la basura el trabajo de su vida, a los charlatanes y vende humos les está saliendo muy rentable mentir en medios.
#16 Lo primero que haría yo es responsabilizar penalmente a los políticos, que haya consecuencias personales al hacer mamandurrias y blindarlo de algún modo, hacerlo constitucional, que ninguno pueda venir después a cambiarlo.
Si se demuestra luego que hubo "pucherazo", todos a la cárcel 20 años y embargados. Verías como se deja de malgastar dinero público.
#16 Deberías estudiar como han ido las empresas públicas, sobre todo en España a lo largo de la historia, antes de hacer este tipo de comentario.
https://www.libremercado.com/2023-04-08/la-lacra-de-las-empresas-publicas-asi-dilapidaron-dinero-publico-durante-los-anos-ochenta-7002338/
#16 Lo que dices queda muy bien hasta que se echan números y se ve que reducir gastos superfluos no da para mucho.
https://nadaesgratis.es/fernandez-villaverde/como-reducir-el-deficit-publico-o-los-limites-desde-el-gasto
Programadores con 67 palos: no vemos la pantalla ni de coña...
#4 Imagina yo, con 67, tirado bajo una mesa de quirófano para repararla.
#4 A quien propone estas salvajes ideas y también a quien las apoya me encantaría que se cruzaran todos los días en la carretera con camioneros de +65 años. Yo, como carretillera, sé lo que es que se te cruce alguien por donde no debe y tener que frenar de repente. Tener más reflejos en esas situaciones ayuda bastante.
#4 Tranquilo, en España eso no existe. Con 37 ya te están diciendo que te olvides de programar y te pongas a hacer de gestor de proyectos.
editado
Deberán acreditar una vida laboral de 42,6 años a largo plazo, frente a los 38 actuales
Os podréis retirar a los 68 años si acabasteis la carrera a los 25 y no dejáis de trabajar desde entonces.
Animo.
#3 Esto sí que es prometer que irás al infierno, pero sin morirte.
Solo hay un metodo para reducir la edad de jubilación, reducir la esperanza de vida. #10 Dice que deberia poder jubilarse a los 59 porque empezo a los 16. Actualmente la esperanza de vida en España es 83,2 años. Seria pagar pension durante 24 años.
Las cotizaciones sociales ya son muy elevadas, poco margen queda por ese lado.
#10 Yo también empecé a cotizar con 16 añitos (que no es lo mismo que a trabajar, a trabajar empecé con 14). Con 54 mi empresa hizo un ERE voluntario y me hubiera podido ir, pero no quise, y la empresa en represalia por "reorganización" me quitó el cargo que tenía, así que me quedé ganando casi lo mismo que si me hubiera ido...
En cualquier caso no me hubiera podido jubilar antes de los 63, pero son 9 años en los que la empresa me había estado pagando un porcentaje de mi sueldo de activo. Creo que me equivoqué, son 9 años de trabajar casi grátis.
#3 No hagas carrera para empezar a los 25.
Haz FP y ponte a cotizar a los 18.
Arreglaou
#3 Nacimos tarde. La edad oficial de jubilación para los que ahora tienen 50 o más son ahora los 67, ya no los 65, porque ha ido ampliándose paulatinamente. Y la idea es seguir ampliando, y ofrecer en el futuro a los de 67 trabajar más años a cambio de una pensión más alta. Yo dudo seriamente que no me tengan trabajando hasta los 70 (tengo 50, carrera acabada a los 24, cotizando sin pausas desde entonces como dices). Lo pide Bruselas, y es una política generalizada en la UE. A mi suegro, que tiene 81, le prejubilaron a los 60 y trabajó un mes al año hasta los 65. A mi padre, que murió con 91, le prejubilaron a los 57. Mi vecino de abajo con 61 jubilado el pasado año. Y es que como he leído hoy en un periódico, los 60 son los nuevos 50... para que nos vayamos haciendo a la idea.
#25 La esperanza de vida aumenta, es lógico que se aumente el tiempo para jubilarse. Lo que no es lógico es que solamente se tenga en cuenta los últimos 15 años de empleo en vez de totalizar el importe aportado a los seguros sociales durante toda la vida laboral de la persona.
#47 A mí me avisaron en el instituto cuando vimos la pirámide de población, el profesor nos dejó muy claro que no podríamos tener una pensión completa, como mucho algo de subsistencia como en Japón, así que siempre he vivido como si no fuera a tener pensión, ahorrando e invirtiendo desde el primer día de trabajo. Con 50 tacos ya estoy listo, si luego me dan pensión, genial, pa viajar en preferente en lugar de en turistíca, pero si no me dan nada, me da igual.
Pero conozco gente que estaba en esa misma clase y no captaron el mensaje, no tienen un duro y siguen confiando en la pensión pública. Lo llevan claro.
#3 que yo sepa, los grados se acaban a los 22 años (sin máster) o a los 23 años (con máster)...
#3 Es que esta patochada la decidiremos los españoles, no la decidirá Bruselas. El economista es un medio ultra liberal y bastante parcial que ha llegado a inventarse gráficos con coeficientes sin sentido para justificar mierdas absurdas que dijeran lo contrario a lo que dicen los datos macro.
#3 Bueno, eso debería ser lo normal, que cuando empieces a currar ya no pares hasta la jubilación. Si cuando estudias te dedicas a estudiar de verdad, un grado lo terminas a los 22 y un máster uno o dos años después. Si es de algo decente (por favor, que no me vengan los de grado en historia, sociología ni mierdas similares) encuentras curro enseguida
#77 Debería, pero creo que no es lo habitual en los menores de 40 con las crisis que se han comido.
#99 Ya meten mano a eso reduciendo el calculo de lo que cobras de pensión.
#3 Y todo ésto suponiendo que cotizas todas las horas trabajadas
#3 De un tiempo a esta parte estoy ahorrando pasta para mi pensión, llevo trabajando desde los 16 pero no creo que huela ninguna pensión... que desastre de país.
#3 Es una proyección que dice... si vais a vivir más y va a haber más gente en edad de jubilación (por los baby boomers que se jubilarán), entonces probablemente os jubilaréis más tarde, y probablemente entre X e Y años.
No es una ley ni una propuesta de ley. Y retrasar la edad de jubilación no es la única solución posible para poder pagar las pensiones, es sólo una de las posibilidades que existen. Otras opciones son pagar pensiones más bajas, cambiar la forma en la que se distribuye el importe de las pensiones (atendiendo a criterios de necesidad), ampliar el número de cotizantes u obtener ingresos extraordinarios para pagar las pensiones.
#3 Cozas chulizimas
#172 Haber hecho una tesis doctoral 
#3 Eso no lo veo en el artículo. Entiendo que es una apreciación tuya. Por cierto, que vacunar al niño, aunque no sea población de riesgo, protege a su familia, profesores, etc. Es lo que se busca con las vacunas, la inmunización del grupo.
#5 A nivel global se habla de cifras cercanas a las 6,5 millones de muertes por Covid; de ellas, apenas un 0,4%, según datos de Unicef, corresponden a menores de 20 años. La proporción es muy similar a nivel de España.
De hecho, de acuerdo tanto con la Sociedad Española de Infectología Pediátrica (SEIP) como de la Sociedad Española de Cuidados Intensivos Pediátricos (SECIP) «los niños continúan en su mayor parte a salvo del peor resultado de la pandemia, particularmente en comparación con los adultos mayores que han sido mucho más afectados». Ambas sociedades hablan de 7 muertes provocadas por el virus en el último año.
https://www.larazon.es/sociedad/20221126/fy2au56knbh7lamado7yrp26s4.html
#5 los niños no parecen actuar de reservorio principal de la infección, y el paradigma de transmisión es desde el adulto hacia el niño y no al revés1. Su contribución precisa a la ansiada inmunidad de grupo frente al SARS-CoV-2 a través de la vacunación es aún desconocida
https://www.analesdepediatria.org/es-vacunacion-pediatrica-frente-al-covid-19-articulo-S1695403321003891
Suena a invent. A mi cuando me tiraron del bolso el alcalde era Xavier Trias. La persona no se disculpó, tiró con más fuerza, me rompió el bolso, Le aticé una ostia en la cara y huyó. Supongo que para irse a robar otros bolsos más fáciles.
Quiero decir, que no es por Colau o Collboni. Es por el modelo de ciudad que existe desde mucho antes que ellos fueran alcaldes. Básicamente el PSC i CiU han permitido que suceda y han cargado contra la única que ha intentado hacer la ciudad más habitable.
En Barcelona hay barrios que son como una distopia Ciberpunk. Pero lo mismo he visto en otras ciudades españolas y europeas.
Por definición no parece un guerra. Viendo que la mayoría son civiles...yo lo llamaría de otra manera.
#1 Tantísimo se ha perdido:
- La Biblioteca de Alejandría, donde todo el conocimiento que había en el mundo antepasado nuestro se perdió.*
- El conocimiento maya, por su alfabeto. Astrología que solo mil años después se "pudo" igualar. Botánica que nosotros estamos descubriendo ahora.**
- El último libro de Confucio, creo que no llegó a terminarlo.
- Sun Tzu y su biblioteca personal, saqueada.
- El verdadero Libro de los Muertos, lo que ha llegado a nuestros días surgió hace unos 4000 años. El verdadero tiene muchos más años, pero una guerra religiosa interna hizo que se escondieran/destruyeran las copias más valiosas.
- Libros de Sócrates en persona, uno de los motivos por los que algunos creen ahora que es un personaje inventado.
Y mil más. Guerras, incendios, desastres naturales que nos han hecho perder sabiduría milenaria, y no como se llama ahora (reiki y tal), si no escritos de Buda (el personaje histórico) Kafka y la destrucción de su obra, etc...
* Esto porque no se conocía América o Japón, Australia....
** Hay cosillas por ahí, pero nada de lo que tendrían que haber sabido para poder hacer las cosas que hicieron.
#6 La Biblioteca de Alejandría no fue realmente una pérdida trágica. Prácticamente no había nada en la segunda destrucción que no hubiese sido previamente copiado y presente en otras bibliotecas, o llevado a la Biblioteca de Éfeso. Aquí mi conocido Peter (Kiwi Hellenist) explica de dónde procede el estatus mítico de la Biblioteca de Alejandría en la cultura popular:
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/m5r52x/comment/gr29ldq/
La astronomía o astrología, que ambos conceptos eran intercambiables entonces, no era particularmente avanzada frente a la típica en Europa salvo en lo relativo a fenómenos observables en latitudes tropicales, cosa esperable.
#8 No. Lo que tu dices fue resultado de la primera quema, donde hay escritos de la época nombrando algunos de los conocimientos perdidos. Ahí aprendieron la lección y se dedicaron a copiar y enviar a otros lados todo lo que pudieron.
Se ha demostrado que ellos (mayas, no aztecas) tenían conocimiento (por ejemplo) de las eyecciones coronales del sol.
editado
#10 Libros perdidos los hay incluso en la época moderna con imprentas. De memoria te puedo decir más de media docena de ediciones perdidas del Lazarillo de Tormes, que ya es de la época de la imprenta: la princeps (probablemente Estrasburgo, 1550), una edición probablemente de Basilea de 1551, dos ediciones de Amberes del año 1553, la edición de Alcalá de Henares de 1553, una de Tarragona de 1586, y la de Valencia de 1589.
La única diferencia es que en la época de los manuscritos era más fácil que una obra se perdiese, simplemente porque había menos ejemplares en circulación. Ejemplos de obras perdida hay muchos, como el conjunto de trabajos de Magón de Cartago, gran teórico agrónomo, o las obras de dramaturgos griegos como Frínico. Decir que en la Biblioteca de Alejandría "todo el conocimiento que había en el mundo antepasado nuestro se perdió" es un dislate.
Sobre los mayas, no hay la menor constancia de que tuviesen conocimiento de las eyecciones solares.
#13 Totalmente de acuerdo en el primer párrafo. Solo me refería a los que a mi me gustaría leer.
Con respecto a tu opinión de la Biblioteca de Alejandría, cuando empezó la Wikipedia se comparaba con esta. Además que se habla que antes de la primera quema había mas de 100.000 pergaminos de "todas las ramas del conocimiento", sin contar manuscritos. Se hizo aquí la más importante "copistería" de documentos hasta Alfonso X.
Sobre los mayas, https://es.wikipedia.org/wiki/Astronom%C3%ADa_maya#:~:text=Los%20mayas%20hicieron%20c%C3%A1lculos%20exactos,los%20inicios%20de%20festividades%20rituales.
De la Wikipedia, y no profundiza mucho.
P.D. Lo que más me gustaría leer ahora mismo sería de Sócrates, de su puño, letra y cerebro.
editado
#14 Pues no creo que se encuentre ninguna obra original de Sócrates... Todas las fuentes coinciden en que no escribió nada. Es más, despreciaba la enseñanza mediante la lectoescritura; su método era la conversación y la interrogación constante.
editado
#6 ¿Kafka? Debe ser un lapsus. Ni se perdió su obra (contra su última voluntad), ni es milenaria
#32 suena al argumento de esa peli francesa reciente tipo ex machina, le bete creo que se llama. Un argumento muy similar.
- Nómbreme usté el animal... Nómbreme usté el animal... Que no es toro ni cebú...
- ¡La vinchuca!
- Que pa' ayudar la salud... Y pa' que a usted le aproveche.... Le da la carne y la leche... En generosa actitud
Tiene cola y cuatro patas... Y cuando muge, hace muu
- Ché, ¡la vinchuca cuando muge hace vinchuu, vinchuu!
#4 Y la zagala habla de su viaje a la sede del festival como si la enviaran al frente, que si protección, que si miedo, que si seguridad...
Me parece todo surrealista mal
#7 recuerda: son víctimas... genocidas pero víctimas. no lo olvides... víctimas que ocupan, oprimen, masacran y torturan, pero víctimas. Importante.
#77 y Holocausto!
#90 sísí... creo que el 90% de los israelíes es superviviente del Holocausto y un 50% superviviente del ataque de hamas, el resto son rehenes del todopoderoso Hamas, que en esta "guerra israel-hamas" todavía no se le ha visto el pelo, ni a ellos ni a su armamento de última generación. Aunque creo que alguno de hamas ha muerto, pero dice israel que ha sido como daño colateral, que desde el principio el objetivo son los civiles (preferiblemente niños y bebés)
#114 y creando generaciones y generaciones de huérfanos sin presente, pasado ni futuro que tengan como única salida alistarse a Hamas
La manifestación xenófoba contra menores migrantes convocada en Tenerife y apoyada por Vox se basa en un bulo
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5.500 millones de animales salvajes sufren en criaderos abominables
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Ring of Fire (Johnny Cash) - metal cover by Leo Moracchioli
youtube.comRing of Fire de Johnny Cash, metal cover por Leo Moracchioli.
Aquilex - como se forjó el backdoor en xz
mailchi.mpLa crísis de XZ Utils demuestra, una vez más, que la seguridad en Internet es de interés general, pero no le interesa a nadie.
#8 hay personas a las que no les compensa el sufrimiento injustificado de sus familiares y amigos. Y ojo, que lo entiendo. Que le den a "putodefender España" como decían los anormales aquellos, lo primero es mi familia.