d

#79

Yo tampoco creo que tenga que significar un aumento de la xenofobia. Si la inmigración se controla, se controlan a los delincuentes, las ayudas no van a parar preferentemente a ellos, se vela por una verdadera integración (con implicación de los nacionales también)... los argumentos xenófobos caen por su propio peso. Dejan de tener sentido pues no hay nada de qué quejarse.

d

Al margen de quién los compongan, me parecen envidiables los porcentajes de votos de los principales partidos, muy parecidos. Ya me gustaría ver en España un reparto de votos similar, pero con la lacra del bipartidismo se antoja imposible.

d

Es una idea muy bonita, pero si el resto de tiendas cobra, es decir, los trabajadores necesitan dinero para su sustento en las otras tiendas, que sí que cobran por lo que ofrecen, no es viable.

Esto que montes un pueblo lleno de tiendas de este tipo en un pueblo en medio del campo, vale. Pero en mitad de un territorio con sistema capitalista y más siendo una ciudad...

d

¿Bandera tricolor? Pues a mi me gustaría más la bandera de la primera república.

Pero nah, lo ideal sería votar entre varias propuestas, que para eso estamos en democracia. Al menos espero que de pasar esto a ser una república, venga la democracia real y no esta pantomima.

d

Qué horror. Joder, me han saltado las lágrimas.

d

Me he emocionado al verlo. La gente es feliz aún no pudiendo salir del país, con tanta represión. Qué pena ojala todo cambiase a mejor para ellos.

d

Seamos sinceros, quien avista el poder es el PP. De la lacra del bipartidismo es difícil salir.

d

Lo estoy viendo y no entiendo el problema, la verdad.

o

#66 El problema está en lo que no han dejado que veas.
Han censurado una parte del programa. Ese programa dura ocho minutos menos que el resto, ocho minutos que estaban grabados y que han amputado al emitirlo. En Jerusalén hay multitud de cooperantes españoles con un punto de vista filopalestino de una ciudad donde viven 200.000 palestinos y donde llevan más de sesenta años de conflicto. Los realizadores del documental han tenido a bien darles voz en ocho minutos, después alguien, aquí, ha decidido manipular el programa para eliminarlos. Eso se llama censura, y nos la han hecho a todos nosotros.

D

#68 tu no eres el realizador de ese programa ni el editor de TVE.. NO sabes en qué consisten esos 8 minutos, no sabes si hablaron de algo que no fuera política, no sabes NADA, al igual que yo TAMPOCO se nada.

o

#70 Si no quieres verlo, está claro que no lo vas a ver.
http://www.publico.es/televisionygente/353555/espanoles-en-jerusalen-sionista

D

#71 En ese link una persona acusa al programa de sólo sacar a Españoles judíos? A ver.. el programa salía

1) Guía turística -> nacida cristiana convertida al judaísmo
2) Monje católico (franciscano? no recuerdo). Evidentemente no judío.
3) Cocinero cubano/español. No era judío, y sólo quería ganar dinero y experiencia para volver a españa con su familia. Vivía en un barrio ultraortodoxo y los criticaba bastante.
4) Un chico valenciano no judío de familia completamente atea
5) Un chico melillense judío, y se supo que era judío porque en su casa estaban celebrando pesaj (pascua)

La proporción es bastante similar..

En cualquier caso me gustaría que TVE realmente re-editara el video e incluyera a esas dos chicas. Igual entonces veríamos si hubo motivo justificado o no para no sacarlas.

o

#72 "Básicamente dan su opinión españoles judíos", es lo que dice una persona en ese link; en el link también expresan su opinión participantes en el programa de Médicos del Mundo, periodistas de varios medios de comunicación de distinto signo y residentes en Jerusalén que indican que la parcialidad de la visión ofrecida es increíble y partidista. Han pospuesto la omisión del programa, ha intervenido la dirección general de RTVE, han mutilado un programa que ya estaba grabado y que por 1º se emitió incompleto, la defensora del espectador ha pedido su retirada, lo han retirado... y tú no le ves el problema. Leyendo tus comentarios anteriores creo que has ido a Jerusalén y dices que no te enteraste de conflicto alguno ("salvo soldados patrullando las calles") sino de una normalidad bastante pacífica. En fin, creo que sólo ves lo que quieres ver.

D

#76 verás, es que lo que yo veo es que hay mensajeros de odio que tiran hacia ambos bandos. Aunque tampoco se si te he entendido bien.
Y no tengo por qué enfadarme. Yo aquí en meneame no pertenezco a ningún grupo y tampoco me dedico a leer los historiales de mensajes de la peña, sólo aquellos que leo, y muchos los leo por encima, sean a favor o en contra. Reconozco que ello me causa problemas porque a veces no capto el mensaje entero y llego a conclusiones erróneas. Pero en fin.. que me gusta opinar pero tampoco puede uno vivir en meneame.

#75 Y tú que te crees que en todos los demás programas de EM han emitido todas las entrevistas?
Es que chico, no se que quieres que te diga, es un programa para ver las cosas guays de un país, no para ver las cosas malas. En todos los programas en todos los países lo hacen así. Como ha dicho otra persona, esto no es callejeros ni documentos TV.

o

#77 A ver, khyros, el programa lo realiza una productora (New Atlantis), cuyos profesionales hacen una selección usando unas entrevistas y otras no, para producir un programa de entretenimiento, que es lo que es Españoles para el mundo. Salen españoles judíos, españoles musulmanes, cooperantes, un cocinero, un monje... hablándonos de su vida y sus cosas: perfecto. RTVE lo compra y lo emite. Pero si RTVE coge ese programa, ya hecho y entregado, y lo mutila de la forma en que lo ha hecho, es RTVE quien ha dado un tinte político al programa que no debería tener. Eso es lo injustificable, porque es una manipulación hacia nosotros, más allá de la opinión de cada uno de nosotros con respecto al conflicto.

D

#79 Primero) Lo de españoles musulmanes no se de donde los has sacado. Igual no me leído la noticia entera.
Pero al respecto de las cooperantes.. ¿no podría ser que se pegaran los 8 minutos hablando del conflicto, de lo malo que es israel, mientras enseñaban hospitales y campos de refugiados en Cisjordania? Por poder, puede ser. Te repito, ni tu ni yo sabemos el motivo por el que TVE lo quitó.

Segundo) El programa lo puede haber hecho cualquier productora, pero faltaría más que quien tuviera la última palabra es la productora. La productora es un mandado más, y quien manda es el cliente que es TVE. TVE encarga, paga, y decide qué sale y qué no. Si a alguien de TVE no le pareció apropiado algunos testimonios, pues tienen todo el derecho del mundo a editarlo.

Tercero) Qué casualidad que nunca nadie jamás se haya molestado porque muchos otros países con problemas muchos más gordos quedaran como paraísos terrenales en el programa EM. Es salir israel.. y ya estamos mezclando política y merinas.

Yo personalmente no se. Te digo que no me pareció bien del programa que fuera "en Jerusalén" pero luego con los dos chicos españoles se fueran al Kineret, que está en el norte, a varios cientos de km de Jerusalén. Por lo que comentas, tampoco me parece bien que a las cooperantes las llevaran a Nablús, que ni siquiera es Israel.

D

#22 Tú hablas de sectarismo y de odio, cuando, precisamente, tú que manejas la retórica del odio y del enfrentamiento, de la violencia, de nos odian y hay que defendernos,de la valentía y de la cobardía, de demonizar y atacar a un grupo determinado. y la manera de pensar que tanto daño ha dado a la historia y que llevó su vertiente más extrema al holocausto*.

Según «Le Monde» el islam es una «amenaza» para el 40 % de franceses y alemanes/c26#c-26

#70 Como no se pueden mandar comentarios privados te lo digo en público, me parece que te vas a cabrear, pero me da igual, aléjate todo lo posible de los mensajeros del odio, no sabes el poco favor que hacen a la cusa que tú defiendes, y la imagen que da.....

D

#67 ¿en qué consiste ese efecto?
#66 gracias por compartir

d

No es la primera vez que se dice, mismamente Julio Anguita lo comentó.

d

Muchos estáis dando ejemplos del Cristianismo con fragmentos del Antiguo Testamento pero este no es sino una referencia histórica del predecesor del Cristianismo, el Judaísmo. Al igual que podría ser la Biblia para el Islam.

El Antiguo Testamento no origina el Cristianismo como sí lo hace el Nuevo, una sarta de historietas mágicas a cada cual menos creíble atribuídas a un personaje histórico, Jesús, que existió pero que seguramente fue una especie de revolucionario pacifista y/o filósofo al modo griego, intentando buscar su Dios y el sentido del mundo.

Es sólo una aclaración.

d

Habrá nacido en España, pero la cultura que rige su vida no le hace comportarse como tal. No me estoy refiriendo a que ser español signifique unas cosas determinadas, afortunadamente no es así, ahora es algo mucho más indefinido. Pero estas actitudes no son propias de alguien "de aquí", no se, me parece que muchos inmigrantes que llevan muchos menos años aquí tienen una actitud mucho más española, abierta, con los pies en la tierra, y no tienen tanta tontería encima.

Esta gente por mucho que o nazcan aquí, o lleven muchos años, por lo estricto y retrógrado de su cultura, sin querer o quererlo, vienen digamos a trolear el país, echar por tierra tantas luchas por el laicismo y demás avances que esta gente no comprende y no comprenderá en la vida por que su dios lo prohibe y si modernizan su actitud son infieles.

Su cultura es como un pozo sin fondo del que o se sale del todo o te quedas atrapado.

D

#162 ¿ hablar sobre como cortar jamones, lo ricos que estan, tiene algo que ver con que en su pueblo el clima sea idoneo para curar jamones?
el chaval seguramente sintio que le querian tentar, y no me sorprenderia que ese aderezo fuese dedicado al chaval para que se animase a probarlo y no le faltaria razon. No me sorprende por que se que a los docentes no se les exige humanidad ni respeto hacia sus alumnos ni se les enseña a ello( por suerte, son una minoria los que se comportan asi, pero existen en cada instituto).
El clima de mi pueblo es ideal para curar jamones por esto y por esto, y es una buena fuente de ingresos y negocio. PUNTO Y FINAL, no hace falta divagar sobre las bondades y lo rico que esta el jamon con aceite o cosas similares por que que yo sepa es geografia no una clase de gastronomia. #164 si no nos respetamos entre nosotros por nuestras creencias o ideologias( algo muy español, la falta de respeto), no es culpa del chaval. Cada uno tiene su personalidad, punto.
Uno estara en la secta catolica otro en la secta islamista, da igual, es ridiculo pensar que la secta catolica tiene que tener mas prioridad que otras sectas, o prohibimos la secta catolica y sus gilipolleces para poder prohibir la islamica o respetamos y no prohibimos ninguna.

enak

#165 Más papistas que el papa.

Si yo voy a otro país y en clase me dicen, prueba esto que es típico de la zona, está muy bueno
yo, persona civilizada puedo responder: muchas gracias,lo tendré en cuenta pero no creo que lo pruebe, no es de mi agrado.

vs: no hables de eso, vaya ascazo, como puedes comer eso? deja de comer eso!

(Aunque aquí hable de gustos, extrapolalo a la religión. Con educación también se pueden declinar ofertas, propuestas...)

D

#167 yo presupongo que seguramente el profesor queria provocar, si de verdad dijo eso de vete a tu pais, que puede ser que sea falso, pero me lo creo en principio, esta claro que estaba a la que saltaba, que le molesto mucho esa respuesta.
Sinceramente todos sabemos lo bueno que esta el jamon, menos el musulman, asi que creo que por ahi van los tiros.

Ahora bien. si por ejemplo vas a un sitio donde, para ser extremos, comen carne de fetos por ejemplo, y te empiezan a decir que estan riquisimos y a hablar de lo bueno que es para el organismo y demas.¿ No querrian la mayoria de los españoles si no todos que dejasen de hablar de eso y no se sentirian ofendidos?

Cojo la carne de feto como ejemplo, por que por suerte los españoles no tenemos prejuicios en temas alimenticios como otras culturas( no solo las musulmanas).
Aunque mira, tambien funcionaria con los insectos, seguro que a mas de uno y de una querrian que se cambiase como tema de conversacion el que se coman insectos fritos.
Pero es que, el chaval no estaba invitado a cenar en casa del profesor. Ni en clase de gastronomia el chaval estaba en clase de geografia.
piensalo bien.

enak

#169 Igual que a mí en clase de medio ambiente me pusieron como ejemplo una vez que en Aragón se crían los cerdos, lo que emite mucho C02 y da poco dinero y en Cataluña se hace la matacía, que es lo que da mas dinero.
Es un ejemplo de economía de la zona.

Geografía no es sólo aprenderse mapas, se estudiían las tierras y para que se usan y han usado. Si es una zona que el clima favorece el secado del jamón , pues lo es y punto.

Tampoco es que se recrease este hombre diciendo que se le clava un cuchillo en cuello hasta que se desangra y pega unos chillidos como de un niño llorando y luego se utiliza todo el animal.Que antes se hacía en las casas y se llevaba al matadero para que mirarsen si estaba sana la carne, y tocaba a un cerdo por familia según la cartilla...

D

#170 ¿ y te hablaron de los sabores del cerdo?
¿de verdad piensas que el que un profesor de geografia tome de punto de partida que es bueno para la economia de la zona por el clima que tienen para hacer jamones, y se explaye en lo bueno que sabe el jamon lo español que es y demas entra en su funcion de informar que el clima es adecuado?

De verdad te digo, piensalo sin prejuicios, ten un poco de empatia( se que es dificil con lo bueno que esta el jamon serrano pero se puede)

Tu mismo lo admites.
"Tampoco es que se recrease este hombre diciendo que se le clava un cuchillo en cuello hasta que se desangra y pega unos chillidos como de un niño llorando y luego se utiliza todo el animal.Que antes se hacía en las casas y se llevaba al matadero para que mirarsen si estaba sana la carne, y tocaba a un cerdo por familia según la cartilla... "

Precisamente, el profesor entro en unos detalles que no le competen. Y yo sinceramente creo que no fue por casualidad, por que un profesor conoce a sus alumnos y sabria perfectamente que habia en la clase al menos un alumno que no puede comer jamon. De hecho creo que pensando en esto el profesor busco el conflicto y el chaval se lo dio( no fue listo con sus formas, pero el profesor se comporto como un despota y como un xenofobo)

enak

#173 Son recursos, anécdotas que se pueden utilizar para llamar la atención de los alumnos y que la clase no sea un muermazo. Los crios se pegan 6 horas en el colegio y no pueden ser 6 horas de ponencias.

Igual el niño de mayor decide no ser musulman, como yo decidí no ser católica, quién sabe. No se le puede dejar de hablar de cosas, hay que hablarle de todo para que pueda elegir.

D

#164
Eres un ejemplo de intolerante y xenofobo.¿ Por que?
¿ Acaso la iglesia catolica permite usar el condon?¿ Por que no la ilegalizamos teniendo en cuenta que fomenta las enferemedades sexuales y los hijos no queridos?
Ademas de coaccionar a mujeres que quieren abortar, y me callo por no seguir, siempre viendo la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, somos superlaicos si si( ojala).

Hecharos un vistazo a la serie cuentame. Y pensar en cuanto se tardo en evolucionar aunque ya existia el conocimiento como para superar los prejuicios religiosos y culturales. Mirarla desde un punto de vista sociologico. Es una serie de tv pero es bastante descriptiva de lo que eramos hace unas pocas decadas.

d

Me parece inconcebible que un equivalente de la Inquisición exista en nuestros días.

d

Ya no saben ni qué inventar contra él, pero bueno, eso ya ha pasado muchas veces con quienes han querido ir contra el sistema, el verdadero sistema (como Kennedy).

Pero, gracias a Internet, lo filtrado, filtrado está.

RespuestasVeganas.Org

#94 No se puede afirmar que algo exista sin demostrarlo científicamente. No se puede afirmar que algo no existe porque práctica y lógicamente es imposible demostrar, por eso es quien afirma quien tiene que demostrar. Para el conocimiento científico actual lo que generalmente se conoce como "Dios"(1) no existe, por eso la posición agnóstica ignora todo el conocimiento.

Argumento: "No se ha demostrado que no exista"
http://www.respuestasveganas.org/2010/08/argumento-no-se-ha-demostrado-que-no.html

(1) Siendo necesario explicar inicialmente qué es "Dios".

d

Me cago en todo, en la falsa democracia y en los gobiernos en la sombra, los mercados, que al final hacen que gobierne quien gobierne siempre nos de igual.

Seguro que si ganase las elecciones IU alguien por detrás les obligaría a aprobar recortes en los derechos laborales como los del PSOE hace poco.

d

#29 No puedo sino darte la razón. Lo de esa religión en su grado más extremo como ejemplo certámenes de "belleza" como los de esta noticia sólo es un claro ejemplo de absurdez humana y una visión completamente deformada del mundo.

d

Completamente de acuerdo. En cuanto a inmigración, el éxito radica en las sociedades multiraciales y/o mestizas pero para nada en las multiculturales, sobre todo cuando una de esas culturas se opone al aperturismo y modernidad que les ha permitido entrar y disfrutar de una sociedad avanzada.

d

No lo digo por defender a este ultraderechista. pero es que en general cualquier cosa que les ofenda y cualquier crítica ya parece que esté vetado el decirlo.

Te vetan los de aquí que les defienden (y qué no saben cuán opuesta es su filosofía de vida a la suya progresista y aperturista) y también te vetan sus sectores radicales por andar amenazando con atentados ante cualquier crítica. Tienen a los gobiernos acojonados.

d

Vete por donde te has venido, tú y los tuyos, no hacéis más que aumentar la inseguridad ciudadana y manchar la imagen de tus compatriotas decentes.