#10 Se es independentista porque se es nacionalista.

#14 ¿Dirías también que se es unionista por ser nacionalista?

#18 Si, también se es nacionalista si se es unionista.

#10 #20 #32 #37 El diccionario mismo nos sirve para resolver el asunto.

Nacionalismo.

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

Esta duda aparece cuando se lleva décadas usando el término nacionalista como el culo. Con el único objetivo de marcar a los supuestos "buenos" de los supuestos "malos".

Según la definición española de nacionalismo en Cataluña la práctica totalidad de los partidos políticos lo son: CiU, ERC, SI, PP, C's, etc.

Con lo que la práctica totalidad de la ciudadanía catalana lo es.

Es por ese absurdo que cuando "todo" es nacionalista en ese todo cabe cualquier cosa.

#43 Yo cuando he usado la definición del diccionario se me han tirado al cuello como animales sangrientos. Créeme, cuando alguien dice "nacionalista" no se refiere a la definición del diccionario sino a "otra cosa". Algo que tiene connotaciones negativas asociadas.

#31 A qué partidos te refieres con no-nacionalistas? Ya hemos quedado que el PSOE es nacionalista español, pero es que IU también es nacionalista.

Principalmente federalista, sí, pero lo cierto es que un estado federal no es más que otra forma de organizar una nación.

Así que repito la pregunta: A qué partidos te refieres cuando hablas de partidos no nacionalistas?

#44 Hay una clara opción alternativa al nacionalismo. Otra cosa es que sea minoritaria en España, o que los que piensan así sean los que han emigrado porque les importa poco vivir en otra "nación".

#45 Hay una clara opción alternativa al nacionalismo.

No nos dejes en ascuas.

#47 Los que no se identifican con una patria y solo son de una porque lo pone su identificación y tienen que pagarle impuestos.

#31 Si un día, cuando me asiente en alguna parte, puedo obtener la nacionalidad del país en el que estoy viviendo, lo haré. Y no, no me molestaría ser noruego, francés, bielorruso o alemán.

#48 ¿Y se sienten culturalmente igual de cercanos a su vecino que a un ciudadano de una dictadura comunista o a otro de una isla cuasi-desierta con los que no comparten ni siquiera idioma común?

#48 Bien por ti...
Si algun dia tengo que emigrar a otro pais, primero aprenderé y respetaré su idioma.
Después, me adaptaré a sus costumbres e intentaré integrarme en su sociedad al máximo.
Agradeceré todo lo que me de y facilite ese pais y pasará a formar parte de mi. Probablemente obtendré su nacionalidad. Pero nunca dejaré de ser de donde soy!

#45 Disculpa, pero en ningun momento he mencionado "partidos". Estoy hablando de PERSONAS, individuos, seres humanos...
Quizá te has equivocado... puede ser...

#49 En tema de personas, conozco gente de izquierdas no nacionalista.

Pero tampoco son independentistas ni españolistas.

Así que sigo sin saber a donde quieres llegar.

#8 desde cuándo el PSOE es de izquierdas?

#59

El fracaso es que en España uno no pueda salir a la calle con la bandera de su País por miedo a que un violento independentista le agreda.

#61 y #64 Os equivocáis ambos. El que os puede agredir por mostrar alguna bandera (catalana o española) no va a ser ni un independentista ni un espalolista, sino un enfermo mental que solo busca una excusa para apaciguar sus frustraciones. Y ese tipo de gente se inventará cualquier excusa que su limitada mente sea capaz de inventar para justificar la agresión. No tiene nada que ver con nacionalismos.

#66 Subestimas bastante al instinto tribal humano. Si lo que dices es cierto, es sorprendente el número tan alto de psicópatas que ha habido a lo largo de la Historia.

#67 De los creadores de "¡Que soy compañero, coño!": lo confunden con un independentista y lo linchan

Hace 11 años | Por donagrio a youtube.com

Publicado hace 11 años por donagrio a youtube.com

De los creadores de "¡Que soy compañero, coño...

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#67

No me extraña que quieran quemar esa mierda de bandera independentista porque representa la represión de todo Catalán que se siente Español y que traga 364 días al año con toda la basura que le hacen tragar.

#61 No, si estuviese en su país no habria problema...

#3 Por suerte, fueron muy muy pocos los elementos radicales en la manifestacion, y no se hicieron notar demasiado. De hecho, la mayoria eran gente totalmente normal (de TODAS las edades y hasta niños), lo cual y para ser la primera convocatoria hecha en Barcelona (fuera de las convocatorias más radicales de Montjuic) estuvo MUY bien, ya que ha conseguido normalizar la situacion.

De todas maneras, creo que fueron la anecdota de la jornada, porque realmente serian una docena. Me fije, y fue bastante dificil ver banderas diferentes de la Española (actual), Catalana o Europea. Creo que puedo contar con los dedos de la mano las otras que vi..

#90 Por favor, mira tú DNI y me cuentas que es lo que pone

#23 Esa es tú realidad - que no has estado- los que si hemos estado hemos podido constantar el ambiente pacifico, sin incidentes, y la presencia de todo tipo de personas en ella.

#100 ¿por qué dices que a ciudadanos y empresas españolas les interesa Catalunya fuera de la UE?,¿Es por sentimientos?

#95 ¿esas banderas raras que se han visto las tenía la gente en su casa?

#102 Bueno, los sentimientos siempre están ahí. Supongo que si admites que los secesionistas tienen los suyos, admitirás que los “unionistas” también los tengan, y que toda la inevitabilidad que pongas sobre ellos juega para ambos. Y, no te quepa duda, nadie podría ganar las elecciones en un España-sin-Cataluña sin tener una idea clara de cómo defender su posición el día después.

Pero en realidad hablaba de algo más que sentimientos. Dividir el mercado europeo de la península ibérica en tres estados en lugar de dos nos perjudica claramente, y lógicamente preferimos que las empresas de la UE que atienden nuestro mercado desde Cataluña dejen sus impuestos en España en lugar de otro país. Y, a modo de ejemplo, si hay que hacer un corredor para la UE hasta Tarifa, pues será mejor que pase por España (como estaba previsto) mejor que por un tercer país. Luego está la cuestión de la representatividad política, que nos conviene que para la península ibérica se reduzca a dos sillas en lugar de tres, porque así tocaremos a lo que hemos venido tocando hasta ahora, en lugar de reducir nuestro peso geopolítico en Europa (algo que no creo que interese a los españoles). también se puede hablar de la competitividad del capital, que siendo España y Portugal los únicos bonos soberanos con aval UE nos permitirá pillar más pasta que si fuéramos tres, cuando las cosas mejoren. Otro aspecto que debería tener en cuenta España (bueno, y cualquier otro país europeo, evidentemente) es que el nacionalismo tea party no debe crear precedentes en la UE, porque si fuera así al día siguiente se podría independizar hasta Madrid (cuya balanza de pagos es el doble de deficitaria que la catalana, claro). Va contra las reglas más elementales del espíritu con el que se formó la UE y nos fastidiaría a todos.

Todo esto lo pongo a vuelapluma, pero no te creas que aparecerán más argumentos según avanza el delirio.

#103 Es que pensaba que eso de tener sentimientos y emociones era propio de nacionalistas . Pensaba que la gente considerada no enferma de nacionalismo estaba por encima de sentimientos. Pensaba que a los unionistas sólo les mueve el cumplimiento de La Ley.

Ahota resulta que los que van de "mente fría" amenazan con boicot por motivos sentimentales...si parecen nacionalistas! ¿Y dónde queda el sentimiento de solidaridad?

Ya sabía que sois nacionalistas españoles. Lo bueno es que el resto del mundo no es catalanofóbico y que España no pinta nada en el mundo.

#104 Gracias. Me refería a las banderas de la organización y acabo de leer que las daban a los que salían de los autocares.

Prefiero no saber quien paga eso pero me queda claro qué tipo de personas sostenía esa bandera.

#125 Sí, los explico en #103. No obstante, sería muchísimo mejor para todos los players (Cataluña, España, Europa) que no hubiera secesión, pero si la hay supongo que todo el mundo entendería que España defendiera los intereses de España y no de un país extranjero y fuera de la UE.

pero dado que el estatu quo es el que es, la carga de la prueba cae sobre quien quiere cambiarlo. Así que te preguntaría ¿tienes algún motivo de peso para afirmar que a las empresas catalanas les conviene que Catalunya (secesionada unilateralmente de España) quede fuera de la UE?

#102 ¿Que banderas raras? Habia mucha gente que estaba envuelta en banderas de España, gente que llevaba sus propias banderas de España / Cataluña, banderas dobles (por parte de la organizacion),etc.. Ha sido toda una fiesta de banderas que todos compartiamos.