@Willy_C zzzZzzZZzzzZZzz

@Willy_C Los votos negativos se justifican en que son para compensar los votos positivos injustificados de los amiguetes que votan a sus amiguetes.

Si la votan 7 y la tiran abajo como spam "los mismos de siempre", entonces es tiranía de unos pocos.
O que tienen más información o se fijan más y saben que es spam que otro usuario simplemente no se ha fijado.

@natrix @Willy_C osea que entre tanto da igual si la noticia es buena o no, aquí lo que importa es que se hagan los envíos dentro de unos criterios ¿no?

Eso de votos negativos para compensar suena a endogamia. No veo que eso sea muy buen ejemplo o por lo menos no veo que se predique con el.

@goldorakgold lo que importa es que se hagan los envíos dentro de unos criterios ¿no?

Eso es, concretamente los de las condiciones de uso: http://www.meneame.net/legal.php#tos

6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam);

Nos vamos entendiendo, es un avance.
No es el primer sitio como El País que es baneado por abusar de la promoción. Así que imagínate lo que puede pasar que un blog que solo lo conoce el que lo escribe. A la hora de votar spam, no se trata de contenidos, sino de formas, por hacer promoción (como las duplicadas, antiguas, plagios, etc, no es por el contenido; irrelevantes, sensacionalistas, sí son por el contenido)

El voto negativo para compensar tómatelo como un toque en plan "estás abusando del sistema, deja de hacerlo".

@Willy_C

@natrix @Willy_C entonces ¿por que no se deja es criterio por escrito?... no hace falta que me respondas te lo diré yo, No se hace así porque seria una actitud muy pobre por parte de un agregador de noticias como meneame o cualquier otro el admitir que su Administración se saltara los contenidos sin leerlos y los descartará en función del origen.

@goldorakgold @Willy_C Está por escrito en las condiciones de uso:
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam);

Te lo pongo otra vez a ver si lo lees.

@natrix @Willy_C natrix te recomiendo leer esto http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

"Autobombo
Así se le suele decir al hecho de enviar una noticia propia. No hay que darle importancia mientras no sea spam evidente (información comercial o envíos reiterados a los mismos sitios), si la noticia es interesante o merece la pena no importa quien la envíe, si la noticia es irrelevante, spam, provocación, o errónea, será frenada por la comunidad pero que sea solamente autobombo no es razón para votarla negativamente, intenta no prestar atención a quien envía la noticia, lo que importa es su calidad. Blogmemes, por ejemplo, tiene una sección llamada AUTOBOMBO."

@calamauer yo tampoco soy admin.

Por dar mi opinión, lo principal para mandar cosas de tu sitio es seguir el segundo punto de @Nirupo porque sino, se nota a la legua la intención por buena o mala que sea ¿Por qué no se pone un límite claro de lo que se considera spam? probablemente por lo que dice @natrix, para evitar que la gente lleve al límite la cosa y los que hacen spam acampen permanentemente por estos lares. Es más sencillo que cada uno vote lo que considere oportuno y basándose en la tan cacareada "autorregulación" sean los propios usuarios de meneame quienes decidan qué es y que no es spam, desde un punto de vista concreta, aunque al final todo sea subjetivo, pero para los mínimos ya están en los Términos de Uso. Mi límite personal está en 50% de envíos del sitio, pero si de pronto se nota que el usuario empieza a mandar muy seguido del mismo sitio, como@goldorakgold, a mi me salta la alarma.

cc @Willy_C @ribegagallir

@Willy_C Votar negativo a algo que no te interesa no es trollear.

@Willy_C No se trata de cuántos se puede mandar para que no se me acuse de promoción.
Se trata de que no se puede promocionar.
Si alguien manda 20 del washington post y 1 de su blog, y le dice a sus amigos que le voten en meneame para que su envío gane karma, está abusando del sistema para promocionar su blog. Si los admins lo ven, votan spam para compensar, si es exagerado, banean.
Como enviar de tu propio blog está permitido, se tolera.

El problema es cuando se abusa de eso porque se usa meneame como sistema de promoción del blog.

La sola pregunta "¿cuánto puedo enviar para que no me acuséis de promoción?" indica que quiere llevar la promoción del blog al límite de lo que le deja el sistema. Mal asunto.

¿Cómo se sabe qué es promoción y qué es envío porque es bueno aunque lo haya escrito yo?
Pues no es fácil, pero el hecho de tener un grupo de usuarios detrás que solo votan lo que ellos envían suele dar pistas.

Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano

@natrix "La sola pregunta "¿cuánto puedo enviar para que no me acuséis de promoción?" indica que quiere llevar la promoción del blog al límite de lo que le deja el sistema. Mal asunto."
Estas tergiversando la intención pues lo que pido es saber donde está ese límite para no sobrepasarlo. Mal asunto que una simple pregunta sea utilizada para hacerme ver como el malo de la película.


@Willy_CNirupogallirequisdxsiberiano

El pretender cumplir una norma al pie de letra sin cumplir su espiritu se llama fraude de ley. Y deriva en que realmente no la cumples.

PS: Si tienes que mandar tu mismo los articulos de tu blog para que los vean en un sistema que trata precisamente de mandar cosas de los demas tienes que reflexionarlo más.

@goldorakgold @natrix @Willy_CNirupogallirequisdxsiberiano

@Kaeos-TE,974759 por ese supuesto fraude de ley es por lo que pido una regla, que deje claro que está dentro y qué fuera, el fraude de ley solo existe en leyes que dan pié a esta ambigüedad.

@natrix @Willy_CNirupogallirequisdxsiberiano

@Willy_C ¿Qué que pasaría si hubiese un grupo de usuarios que vota negativo en grupo a un determinado tipo de noticias?
Estooo, tu no sueles pasar por las noticias sobre UPyD, Cayo Lara dice o Cuba, por poner un par de ejemplos, ¿no?

@angelitoMagno @Willy_C estoy de acuerdo en eso angelito, ¿por que no acabar con la endogamia negativa? a caso no es igual de perjudicial que la positiva?

@Willy_C Hablas como si los votos de los admins fueran distintos a los votos de los usuarios, cuando no es así.

@angelitoMagno @Willy_C tienen mas peso por mucho que se diga que no eso es así pero os recuerdo a los dos que este tema no va de votos, va de reglas, y que cada cual vote lo que quiera, solo pido una regla a seguir.

@NegraSombra @angelitoMagno @Willy_C no me estoy refiriendo al karma me estoy refieriendo a esto: @facso

Curioso que vengan tipejos como @Willy_C a criticar los votos y opiniones libres de los usuarios cuando no tienen ningun empacho él y sus amigotes en organizarse para votarse entre ellos los envíos de sus blogs y sacar ventaja del sistema.

Nota para los meneantes:siberiano es un viejo lobo de mar en Menéame, y lo conocemos bien. Si afirma que alguien es un vulgar spammer, no lo duden, tiene las pruebas en la mano y para mí su palabra tiene mucho valor gracias a la impecable trayectoria que lo avala.

Relacionado con @facso: Ahora que @Willy_C promovió mirar el historial de votos, podríamos echarle un vistazo a su historial de votos:

- willy_c

Curioso, vota mucho al tal@goldorakgold, a un tal@YOXOY, acucaracharoja,wicente yfmmoraleda, para empezar. Ahora veamos qué es lo que votan los usuarios mencionados y encontraremos detalles todavía más curiosos.

Protip: Un spammer no es sólo aquel que envía muchas cosas de su blog.

No hay más preguntas, su señoría.

@Willy_C@fiturbeNirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano El problema aquí es claro: hay 4 o 5 admisnistradorcillos que quieren manipular y dirigir los votos del resto de usuarios y que, a primeras de cambio, votan como spam algo que no se han preocupado ni de leer ni de entender.
¿Por que no dejar a los ususarios decidir que les interesa y que no?

@ribega @Willy_C@fiturbeNirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano Perdón, señores administradores

@ribega @Willy_C@fiturbeNirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano "Y la conversación se acaba aquí" porque lo dice@ribega

@ribega a ver, yo no estoy lloriqueando solo he hecho unas preguntas, ni estoy enfadado ni pidiendo una disculpa, otra cosa es que os gustara que fuera en plan flame pero lo siento no es el caso.

@calamauer @Willy_C@fiturbeNirupogallirequisdx

@ribega busca un solo comentario mio en que haya insultado o empleado un mal tono contra alguien.
Ciertamente mis argumentos pueden ser no adecuados de ahí el debate, pero no trato de molestar a nadie, otra cosa es que mis argumentos ofendan por ser ciertos (existe un refran que dice "la verdad ofende") pero ofender no es mi intención en absoluto.

@calamauer @Willy_C@fiturbeNirupogallirequisdx