Varado

#73 a Iglesias no le salio de las narices porque lo que Iglesias queria era el sorpaso y a "la gente" que le den.

Se te olvida un pequeño detalle en tu argumentación.
Más de un 88% de militantes de Podemos votaron NO al pacto PSOE-C's. Es decir, no fue una decisión de Iglesias, fue una decisión de los militantes.
Creo que esto echa por tierra el resto de tu argumentación.

dphi0pn

#233 #73 Sa comido hoy un gran trozo de papanatismo y nos viene con el mantra de que iglesias no quiso. Esto ya lo explicamos varias veces y algunos siguen con el erre que erre. Los posivitos fuera de la realidad como siempre.

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#233 los militantes de Podemos votan lo que Iglesias quiere. En Podemos hay un manejo de redes sociales, medios de comunicacion y opinion en general que ya quisieran para si el resto de los partidos politicos. Iglesias gana las votaciones porque el es el que decide lo que es politicamente correcto decir y lo que no.

Varado

#272 Vamos, lo que me estás diciendo, sin ningún dato que lo refrende (con dos cojones), es que los militantes de Podemos son fácilmente manipulables o directamente estúpidos.

Conozco a muchas personas que votaron en ese referéndum, y a ninguna le pusieron una pistola en la cabeza ni la presionaron de ninguna manera para que votase una opción u otra, eligieron libremente.

Debo decirte, conciudadano mío, que existe en la sociedad española una correlación positiva entre el nivel de estudios y la intención de voto a Podemos. Por cierto, con PP/PSOE ocurre lo opuesto. Estos datos los puedes comprobar fácilmente en cualquiera de los sondeos del CIS, por ponerte un ejemplo. Por cierto, muchos sondeos (CIS incluido) han coincidido en que Podemos es la primera fuerza entre las personas con estudios superiores.

Con esto no quiero afirmar en ningún momento que exista causalidad o relación directa entre tener un mayor nivel de estudios y ser menos manipulable, si bien resulta absurdo tachar a los votantes de Podemos de ser (más) estúpidos o de tener bajos recursos intelectuales.

Por cierto, yo no se mucho de ciencias políticas, pero creo que si en Podemos pudieran elegir entre ser buenos en "el manejo de las redes sociales" y controlar casi todos los medios de comunicación como hace el PP, creo que tengo bastante claro lo que elegirían.

Saludos.

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#281 ¿Y? ¿Crees que la gente que tiene estudios superiores bebe Cocacola porque quiere? Pues la cupula de Podemos esta integrada por expertos en publicidad. Ellos se llaman a si mismos "sociologos" y la poca experiencia que tienen para pagadores "privados" ha sido como asesores para campañas electorales.

Y son tan buenos en su trabajo que tu mismo te crees lo de que tienen todos los medios de comunicacion en contra.

Varado

Claro, lo de que una persona tenga que pagar con sus impuestos a los abogados de los curas pederastas, el rescate a 13TV, la recuperación de edificios expropiados por la Iglesia y demás lindezas es secundario.

Varado

#91 Aunque no lo parezca, hay un porcentaje nada despreciable de personas en España que no usan Internet.

Algunas cifras:
% de votantes que no usan Internet
PP: 43%
PSOE: 39%
Podemos: 5%
Ciudadanos: 21%
Fuente: http://www.eldiario.es/politica/votantes-PP-PSOE-correo-electronico_0_302020403.html
Relacionada: http://www.ine.es/prensa/np933.pdf (INE. Encuesta sobre Equipamiento y Uso de Tecnologías de Información y Comunicación en los Hogares. Año 2015)

Afirmar que Internet es donde se ganan las elecciones es muy cuestionable. Sin duda es importante, pero hay muchos más campos de batalla, por lo menos durante los próximos años.

Dicho esto, está claro que el PP está estudiando como controlar un terreno en el que a diferencia de los medios de comunicación de prensa escrita/radio/TV, no tiene todavía controlado. Desde luego dada la naturaleza descentralizada de Internet, tienen un reto complicado por delante. Aunque dadas las tragaderas de la ciudadanía española a lo mejor no les resulta tan complicado.

rogerius

#164 O sea,
El 95% de los votantes de PODEMOS usa interné.
El 79% de los votantes de Ciudadanos usa interné.
El 61% de los votantes del P$0€ usa interné.
El 57% de los votantes del PP usa interné.

Varado

#388 Pues a quien habrá que criticar es al padre, no al hijo. ¿O ahora es poco ético que un hijo reciba ayuda de sus padres para comprarse un piso? ¿Ha sido Espinar la única persona que ha recibido ayuda?
Lo único criticable sería si se hubiera producido algún fraude, y Espinar, con conocimiento de dicho fraude, hubiera aceptado el piso. Pero parece ser que ni hubo fraude, ni en caso de haber existido Espinar estaba al tanto.

Varado

#311 Desde luego la otra estrategia que se ha puesto sobre la mesa para que Cataluña siga en España, no hacer nada, está dando unos resultados espectaculares que nos hacen ser optimistas, ¡jamás el independentismo había estado en horas tan bajas!
Pues nada, a seguir con ministros del interior con conversaciones en las que se presume de “destrozar el sistema sanitario” de Cataluña.
Las cosas como son, PP PSOE y Cs nos ha dejado sin argumentos, a los que no somos independentistas, para combatir la independencia.

Varado

#309 El típico argumento, si no votas a Podemos, comulgas con el resto de partidos. ¿he afirmado yo que vea bien la venta de VPOS a fondos buitres?. En fin. Yo no he argumentado eso ni te he llamado hipócrita, simplemente me he limitado a poner un ejemplo de flagrante hipocresía.

Tus argumentos no es que me parezcan o me dejen de parecer interesantes, es que lo que estás haciendo es soltar disparates sin argumentar absolutamente nada.

D

#310 Creo que mis comentarios, unas veces más desarrollados otras veces menos, son bastantes claros. He hablado de determinadas actuaciones de Podemos que me parecen incoherencias. Lo he hecho en frases o párrafos breves y creo que quedan bastante claros. Te podría decir por ejemplo que me parece incoherente defender la justicia social y la redistribución de la riqueza y a su vez defender un Referéndum que puede hacer que una comunidad aportadora neta como Cataluña se largue de España. Teniendo además esta comunidad más rica como única motivación la no redistribución y no querer aportar. Me parece incoherente presentarte como posible Presidente de España, decir que defiendes los intereses de todos los españoles y a su vez defender eso. Simplemente porque no estás defendiendo los intereses de los extremeños, o los manchegos etc que son comunidades menos favorecidas.

Te podría decir más incoherencias de Podemos, pero creo que ya no vamos a sacar mucha más de esta conversación.

Buenas Noches.

Varado

#311 Desde luego la otra estrategia que se ha puesto sobre la mesa para que Cataluña siga en España, no hacer nada, está dando unos resultados espectaculares que nos hacen ser optimistas, ¡jamás el independentismo había estado en horas tan bajas!
Pues nada, a seguir con ministros del interior con conversaciones en las que se presume de “destrozar el sistema sanitario” de Cataluña.
Las cosas como son, PP PSOE y Cs nos ha dejado sin argumentos, a los que no somos independentistas, para combatir la independencia.

Varado

#303 Hipocresía es votar a un partido político que vendió miles de viviendas de protección oficial a fondos buitre (ya determinarán los tribunales si de forma fraudulenta o no) y luego criticar a una persona por obtener beneficios al vender una VPO legalmente.
Lo de fanboy imagino que me lo dedicas siguiendo una argumentación de "si no cree que Espinar es un sinverguenza porque su padre tiene una tarjeta Black seguro que vota a Podemos y votó por Espinar en las primarias". Temo decirte que tu aplastante lógica no aplica.
Por cierto, si no tienes tiempo para argumentar los disparates que sueltas, mejor haznos un favor a todos, y directamente no escribas nada.

D

#307 El típico argumento, si no votas a Podemos, comulgas con los comportamientos del resto de partidos. ¿he afirmado yo que vea bien la venta de VPOS a fondos buitres?. En fin.

Por otra parte, si tan poco interesante te parecen mis argumentos. ¿Por qué directamente no te dedicas a otra cosa?. Yo seguiré escribiendo lo que me de la gana. A unos les parecerá bien, a otros no.

Bye.

Varado

#309 El típico argumento, si no votas a Podemos, comulgas con el resto de partidos. ¿he afirmado yo que vea bien la venta de VPOS a fondos buitres?. En fin. Yo no he argumentado eso ni te he llamado hipócrita, simplemente me he limitado a poner un ejemplo de flagrante hipocresía.

Tus argumentos no es que me parezcan o me dejen de parecer interesantes, es que lo que estás haciendo es soltar disparates sin argumentar absolutamente nada.

D

#310 Creo que mis comentarios, unas veces más desarrollados otras veces menos, son bastantes claros. He hablado de determinadas actuaciones de Podemos que me parecen incoherencias. Lo he hecho en frases o párrafos breves y creo que quedan bastante claros. Te podría decir por ejemplo que me parece incoherente defender la justicia social y la redistribución de la riqueza y a su vez defender un Referéndum que puede hacer que una comunidad aportadora neta como Cataluña se largue de España. Teniendo además esta comunidad más rica como única motivación la no redistribución y no querer aportar. Me parece incoherente presentarte como posible Presidente de España, decir que defiendes los intereses de todos los españoles y a su vez defender eso. Simplemente porque no estás defendiendo los intereses de los extremeños, o los manchegos etc que son comunidades menos favorecidas.

Te podría decir más incoherencias de Podemos, pero creo que ya no vamos a sacar mucha más de esta conversación.

Buenas Noches.

Varado

#311 Desde luego la otra estrategia que se ha puesto sobre la mesa para que Cataluña siga en España, no hacer nada, está dando unos resultados espectaculares que nos hacen ser optimistas, ¡jamás el independentismo había estado en horas tan bajas!
Pues nada, a seguir con ministros del interior con conversaciones en las que se presume de “destrozar el sistema sanitario” de Cataluña.
Las cosas como son, PP PSOE y Cs nos ha dejado sin argumentos, a los que no somos independentistas, para combatir la independencia.

Varado

#293 No los juzgo por los actos de su padre o su madre. Por tus comentarios, poca gente lo diría.
Vamos, que lo que me estás diciendo es que para luchar contra la pobreza hay que ser pobre, porque sino se es un hipócrita. Eso es un disparate.
La "gente de abajo" es un concepto subjetivo que puede significar cosas diferentes para cada persona. No hay un registro de "gente de abajo". De hecho en España la inmensa mayoría de la población se considera "clase media", cuando realmente muchas personas ya no es que pertenezcan a la clase obrera, sino que están rozando el umbral de la pobreza de acuerdo a criterios de organismos oficiales como el INE.
Cuando Podemos habla de defender los intereses de "los de abajo", se refiere a los intereses del 99% de la población menos rica. Puedes tergiversar todo lo que quieras pero a ojos de cualquier persona con dos dedos de frente estás haciendo el ridículo. Pero no te preocupes, seguro que en la barra del bar te llueven aplausos.

D

#302 Podría argumentarte, pero tampoco tengo mayor interés. He visto mucha hipocresía y falta de objetividad en Podemos, y no voy a perder el tiempo con un fanboy. Tu también harías tus pinitos en la barra del bar. El típico enteraillo que lleva la fuerza moral de su parte. Que te aproveche.

Varado

#303 Hipocresía es votar a un partido político que vendió miles de viviendas de protección oficial a fondos buitre (ya determinarán los tribunales si de forma fraudulenta o no) y luego criticar a una persona por obtener beneficios al vender una VPO legalmente.
Lo de fanboy imagino que me lo dedicas siguiendo una argumentación de "si no cree que Espinar es un sinverguenza porque su padre tiene una tarjeta Black seguro que vota a Podemos y votó por Espinar en las primarias". Temo decirte que tu aplastante lógica no aplica.
Por cierto, si no tienes tiempo para argumentar los disparates que sueltas, mejor haznos un favor a todos, y directamente no escribas nada.

D

#307 El típico argumento, si no votas a Podemos, comulgas con los comportamientos del resto de partidos. ¿he afirmado yo que vea bien la venta de VPOS a fondos buitres?. En fin.

Por otra parte, si tan poco interesante te parecen mis argumentos. ¿Por qué directamente no te dedicas a otra cosa?. Yo seguiré escribiendo lo que me de la gana. A unos les parecerá bien, a otros no.

Bye.

Varado

#309 El típico argumento, si no votas a Podemos, comulgas con el resto de partidos. ¿he afirmado yo que vea bien la venta de VPOS a fondos buitres?. En fin. Yo no he argumentado eso ni te he llamado hipócrita, simplemente me he limitado a poner un ejemplo de flagrante hipocresía.

Tus argumentos no es que me parezcan o me dejen de parecer interesantes, es que lo que estás haciendo es soltar disparates sin argumentar absolutamente nada.

D

#310 Creo que mis comentarios, unas veces más desarrollados otras veces menos, son bastantes claros. He hablado de determinadas actuaciones de Podemos que me parecen incoherencias. Lo he hecho en frases o párrafos breves y creo que quedan bastante claros. Te podría decir por ejemplo que me parece incoherente defender la justicia social y la redistribución de la riqueza y a su vez defender un Referéndum que puede hacer que una comunidad aportadora neta como Cataluña se largue de España. Teniendo además esta comunidad más rica como única motivación la no redistribución y no querer aportar. Me parece incoherente presentarte como posible Presidente de España, decir que defiendes los intereses de todos los españoles y a su vez defender eso. Simplemente porque no estás defendiendo los intereses de los extremeños, o los manchegos etc que son comunidades menos favorecidas.

Te podría decir más incoherencias de Podemos, pero creo que ya no vamos a sacar mucha más de esta conversación.

Buenas Noches.

Varado

#311 Desde luego la otra estrategia que se ha puesto sobre la mesa para que Cataluña siga en España, no hacer nada, está dando unos resultados espectaculares que nos hacen ser optimistas, ¡jamás el independentismo había estado en horas tan bajas!
Pues nada, a seguir con ministros del interior con conversaciones en las que se presume de “destrozar el sistema sanitario” de Cataluña.
Las cosas como son, PP PSOE y Cs nos ha dejado sin argumentos, a los que no somos independentistas, para combatir la independencia.

Varado

#61 Criticar a una persona por sus acciones es algo totalmente comprensible. Ahora bien, criticar a una persona por las acciones de sus padres no tiene ningún sentido. Lo de criticar a Espinar por ser hijo de un político con tarjeta black, además de resultar cansino, roza el ridículo.
Por cierto, me gustaría saber la opinión de las personas que utilizan este tipo de argumentación sobre la cantidad de políticos hijos de franquistas que tenemos y hemos tenido. ¿También les hacemos responsables de las acciones de sus padres? ¿O eso solo computa para los políticos de ciertos partidos?

D

#291 En realidad lo que critico es que no vienen de un entorno que conozca la escasez o la precariedad, que vienen de entornos favorecidos y se muestran como si fueran obreros o gente de abajo. No los juzgo por los actos de su padre o su madre.

Varado

#293 No los juzgo por los actos de su padre o su madre. Por tus comentarios, poca gente lo diría.
Vamos, que lo que me estás diciendo es que para luchar contra la pobreza hay que ser pobre, porque sino se es un hipócrita. Eso es un disparate.
La "gente de abajo" es un concepto subjetivo que puede significar cosas diferentes para cada persona. No hay un registro de "gente de abajo". De hecho en España la inmensa mayoría de la población se considera "clase media", cuando realmente muchas personas ya no es que pertenezcan a la clase obrera, sino que están rozando el umbral de la pobreza de acuerdo a criterios de organismos oficiales como el INE.
Cuando Podemos habla de defender los intereses de "los de abajo", se refiere a los intereses del 99% de la población menos rica. Puedes tergiversar todo lo que quieras pero a ojos de cualquier persona con dos dedos de frente estás haciendo el ridículo. Pero no te preocupes, seguro que en la barra del bar te llueven aplausos.

D

#302 Podría argumentarte, pero tampoco tengo mayor interés. He visto mucha hipocresía y falta de objetividad en Podemos, y no voy a perder el tiempo con un fanboy. Tu también harías tus pinitos en la barra del bar. El típico enteraillo que lleva la fuerza moral de su parte. Que te aproveche.

Varado

#303 Hipocresía es votar a un partido político que vendió miles de viviendas de protección oficial a fondos buitre (ya determinarán los tribunales si de forma fraudulenta o no) y luego criticar a una persona por obtener beneficios al vender una VPO legalmente.
Lo de fanboy imagino que me lo dedicas siguiendo una argumentación de "si no cree que Espinar es un sinverguenza porque su padre tiene una tarjeta Black seguro que vota a Podemos y votó por Espinar en las primarias". Temo decirte que tu aplastante lógica no aplica.
Por cierto, si no tienes tiempo para argumentar los disparates que sueltas, mejor haznos un favor a todos, y directamente no escribas nada.

D

#307 El típico argumento, si no votas a Podemos, comulgas con los comportamientos del resto de partidos. ¿he afirmado yo que vea bien la venta de VPOS a fondos buitres?. En fin.

Por otra parte, si tan poco interesante te parecen mis argumentos. ¿Por qué directamente no te dedicas a otra cosa?. Yo seguiré escribiendo lo que me de la gana. A unos les parecerá bien, a otros no.

Bye.

Varado

#309 El típico argumento, si no votas a Podemos, comulgas con el resto de partidos. ¿he afirmado yo que vea bien la venta de VPOS a fondos buitres?. En fin. Yo no he argumentado eso ni te he llamado hipócrita, simplemente me he limitado a poner un ejemplo de flagrante hipocresía.

Tus argumentos no es que me parezcan o me dejen de parecer interesantes, es que lo que estás haciendo es soltar disparates sin argumentar absolutamente nada.

D

#291 no se le critica por ser hijo de quien es, sino porque con 21 años ya me dirás de donde sacó para la entrada si no es de papá black

Varado

#388 Pues a quien habrá que criticar es al padre, no al hijo. ¿O ahora es poco ético que un hijo reciba ayuda de sus padres para comprarse un piso? ¿Ha sido Espinar la única persona que ha recibido ayuda?
Lo único criticable sería si se hubiera producido algún fraude, y Espinar, con conocimiento de dicho fraude, hubiera aceptado el piso. Pero parece ser que ni hubo fraude, ni en caso de haber existido Espinar estaba al tanto.

Varado

Menos mal que ERC se está dejando la piel para que el PP no gobierne... oh wait wall

zenko

#6 si fuera un conspiranóico diría que los indepes y los del PP tienen un pacto para gobernar ambos ...

Varado

#31 No veo la gracia a un deporte donde los resultados no dependen del deportista.

Los resultados si dependen del deportista, pero no solo del deportista.
Lo mismo pasa en cualquier deporte donde haya árbitros (fútbol, baloncesto, ...).
La subjetividad siempre va a estar presente.

Varado

#205 Ahora la pregunta es, ¿es peor ser investido con los votos de un partido contrario a la unidad de España que con los votos de un partido contrario a la defensa de la educación y sanidad públicas?

m

#206 Es mejor ser investido por partidos que defientan la educación, la sanidad y la unidad de la nación... No veo porque hay que ser una cosa u otra.

Pero si te apoyas en gente que dice que en 18 meses se pira... el mes 19 de la legislatura????? y cuando tengas choques (inevitables) entre legismacion de ruptura y nacional?????

m

#206 (Por cierto CDC y ERC no defiende ni sanidad ni la educacion pública.... por sus actos les conoceras...)

D

#206 ¿quien esta en contra de la educacion publica? ¿Y de la sanidad?

Ciudadanos solo se opone a la sanidad universal incluyendo todos los servicios por una cuestion economica, cosa que ocurre en otrtos paises. Vamos que el extranjero pueda ir a urgencias pero no al medico de cabecera para tratamientos largos tipo cancer. Eso no es ir en contra de la sanidad.

Varado

#122 Parece que la expresión "partido constitucionalista" está de moda.
Si consideramos partidos no constitucionalistas a aquellos que no cumplen la constitución creo que podemos incluir en este grupo junto a ERC y CDC al PP, PSOE y compañía.
Aquí parece que alguien solo es anticonstitucionalista cuando quiere alterar la unidad de España, pero el esto de artículos como el derecho a una vivienda, al trabajo o una sanidad y educación pública nos los pasamos por el forro y no pasa nada.

m

#204 Vale, quitamos constitucionalistas y ponemos : partidos que apoyan un plan de ruptura en 18 meses. Mejor así?

Varado

#205 Ahora la pregunta es, ¿es peor ser investido con los votos de un partido contrario a la unidad de España que con los votos de un partido contrario a la defensa de la educación y sanidad públicas?

m

#206 Es mejor ser investido por partidos que defientan la educación, la sanidad y la unidad de la nación... No veo porque hay que ser una cosa u otra.

Pero si te apoyas en gente que dice que en 18 meses se pira... el mes 19 de la legislatura????? y cuando tengas choques (inevitables) entre legismacion de ruptura y nacional?????

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#206 (Por cierto CDC y ERC no defiende ni sanidad ni la educacion pública.... por sus actos les conoceras...)

D

#206 ¿quien esta en contra de la educacion publica? ¿Y de la sanidad?

Ciudadanos solo se opone a la sanidad universal incluyendo todos los servicios por una cuestion economica, cosa que ocurre en otrtos paises. Vamos que el extranjero pueda ir a urgencias pero no al medico de cabecera para tratamientos largos tipo cancer. Eso no es ir en contra de la sanidad.

D

#204 el pp y el psoe no creo que se opongan a esos puntos de la consitucion sino que no son tan faciles de cumplir.
Si en la constitucion pone paro 0, el paro no pasa a 0 automaticamente.

Por cierto yo no tengo ni idea de derecho pero una persona licenciada en derecho me comento que realmente esos puntos no son normas sino "intenciones" mientras que temas como la unidad de españa si son normas rigidas.

Varado

Ya está bien de tomarle el pelo a la gente. Si los demócratas han elegido a Hillary, ahora que apechuguen. Yo no votaría a un candidato/programa que no me representa en absoluto solo porque digan que "lo que viene" o "el otro" es peor.