#5 Es el reemplazo de un perro, no?
#12 En la frontera sur de marruecos, desértica, ya estan funcionando robots patrullando la frontera. Te detectan y por cámara te interrogan a distancia. Tienen una autonomía de la leche. De momento no van armados, si es necesario te envían a una patrulla por ti mientras el bicho te monitoriza.
#4 #6 #7 #14 #1 #2
Pues, por lo que he visto en otros casos, suele ser para que les paguen unos pluses por echar horas extras en vacaciones.
No por irse de vacaciones cuando toca, ni por ser ateos y estar en desacuerdo con ir a una procesión.
No, suele ser para cobrar más.
Que, por otra parte, como cualquier trabajador, pueden hacer huelga. Bueno, realmente ellos no, al ser municipales. Y se buscan este subterfugio. Y lo pone en la noticia, que supongo que no habreis leído (esa cosa que nunca, nunca pasa en meneame)
los agentes han comenzado a hacer medidas de presión, ya que no pueden ejercer el derecho a la huelga por imperativo legal, para 'forzar' la negociación, si bien, desde el Equipo de Gobierno se ha hecho oídos sordos", aseveran. Como no les abonaban las horas extra, los municipales dejaron de hacerlas. Insisten en que, aunque tienen vocación de servicio, no van a trabajar gratis.
Decir que tenían que ampliar la plantilla, según UGT, y que no lo hacen, generando un montón de horas extras (de las que supongo que muchas no pagan, de lo que se quejan los que están) Por lo que he visto en otros pueblos, los municipales hacen la vista gorda a estar menos en plantilla siempre que se repartan suculentas horas extras a los que están dentro, para subir los sueldos
#64 Sería tan sencillo como que en ese caso se derivase inmediatamente a un psicologo que valorase si esa depresión puede ser real o no.
Que igualmente nos la podrían colar, pero te aseguro que encontrariamos a bastantes falsantes.
Por no decir que dar una baja por depresión o ansiedad es algo bastante debatible y no en todos los casos es necesario ni recomendable.
#74 Es más barato dejar que se den de baja que andar persiguiendo el fraude.
Y el consistorio tiene dos formas de resolver la situación. O paga las horas extra o contrata más gente.
Pero como será por sus cojones, prefieren contratar seguridad privada, lo que indica que más que un problema de pasta es que no les sale de los huevos.
Y si no, que les den menos trabajo y santas pascuas.
#79 Las consultas psicologicas en la sanidad publica son inexistentes y encima es que solo les importan pacientes con drogodependencias, esquizofrenías y TCAs.
Yo he tenido varios pacientes con claro riesgo de suicidio que la sanidad publica ha pasado de ellos.
Tambien te digo que estoy hablando de Andalucía es que la peor ccaa en este aspecto, es posible que en otras comunidades el servicio no sea tan deplorable.
#21 Entonces si viene un paciente a tu consulta, la primera vez, y te cuenta que no duerme, que tiene nerviosismo, que le da ansiedad ir a trabajar, que tiene problemas en el trabajo y que se siente incapaz de
realizar sus día a día...coges tú, no le crees y le dices que no le das una semana de baja... Ok, te recomiendo entonces un buen abogado si llegas a ejercer, porque te puede caer un buen puro como metas la pata.
Primero: Cómo médico, lo lógico y primordial es creer a tu paciente (para fomentar la buena relación medico-paciente y eso). Sí ya ves que te engaña, negocias con él y le metes las gallinas en el corral.
Segundo: Un médico NO es policía. Sí el tío quiere engañar, son los inspectores los que se encargan de eso. El medico está para solucionar problemas de salud.
#21 Como no les abonaban las horas extra, los municipales dejaron de hacerlas. Insisten en que, aunque tienen vocación de servicio, no van a trabajar gratis.
"Debido al mal clima laboral, la plantilla se encuentra en un estado de ansiedad, desmotivación y desanimo descomunal que ha provocado un 70% de bajas medicas por estrés, ansiedad y depresión", remarcan.
Que paguen las hermandades las horas extras, pero de gratis no trabaja nadie
#21 De todo el articulo te quedas con ese dato, ¿los problemas que citan no te parecen suficientes para que uno este con ansiedad o depresión?. ¿Y que pasa con las sustituciones? cuando uno esta enfermo se le sustituye, se tira de las listas, ¿de eso no te preocupas? a mi me parece más grave aun que no se sustituya una baja y más si se son tan esenciales (tienen que meter un motón de horas extra por falta de personal).
#18 Si no te pagan las horas extras, pues no las hagas y punto.
No estas obligado a hacerlas (supongo que policía,bomberos, médicos y demás se les aplica igual que a todos los trabajadores, sino acepto que estoy equivocado).
Siendo funcionarios ni siquiera puedes alegar como en la privada que si no las haces de gratis te amenazan con echarte.
Fingir una baja no es forma de reclamar.
Hacer sus horas justas por contrato y que el ayuntamiento se apañe si necesita mas, ya contratará mas agentes.
Pero me huelo que esas horas, como tu mismo dices, son un suplemento al sueldo que todos dan por hecho como parte del mismo porque sino el sueldo base es muy bajo.
Y quizás necesiten mas gente como dice UGT, o puede que sea justo al contrario que no se necesite mas personal y se estaban pagando horas extras que no eran "necesarias" pero se otorgaban a la ligera porque siempre ha sido así para que el sueldo sea decente.
Este tipo de casos también los hemos visto en otras situaciones similares.
#18 Si no cobran no trabajan, que escándalo.
#18 Eso último ocurre si tienes una plantilla grande. Si es pequeña, pongamos 100 efectivos, de los cuales 60 son de patrulla pues si tienes a 40 que no quieren hacer horas extras y 20 que si los últimos no pueden absorber las de los primeros.
Tienen una plantilla muy pequeña que lleva sin actualizarse desde 2009. Normal que la situación sea insostenible.
Pablo en TVE, dichosos los ojos. ¿Eso significa que canal red se va a pique?
#26 no.
#1 Es lo que tiene no saber cómo funcionan las cosas, entiendo que un juez no va a saber de todo, pero debería de disponer de informes de expertos para saber dónde se mete.
#5 el juez tiene que saber cómo funciona, y que por mucho que dicte no lo podrá bloquear. Yo también he bromeado con eso pero no me creo que no lo sepa. Lo que lleva a pensar que haya otras intenciones, como ver hasta dónde puede llegar, ver la reacción popular, ver quién lo apoya, quién se querella en contra... Es un estudio de mercado.
Puestos a fijarnos en los que hacen las leyes, habrá que recordar que la llamada ley Sinde no se aprobó siendo ministra Sinde. Se aprobó con un gobierno de M. Rajoy.
Y también hay que señalar al juez, porque está aplicando arbitrariamente la ley y, con los criterios que expone para cerrar Telegram, hay cientos de servicios y sitios que se deberían cerrar.
Un honor estar bloqueado por #_53 .
#13
#14 así es, hace nada el gobierno bloqueo webs de escorts sin pasar por ningún juez, con la premisa que se promueve la prostitución (ellas mismas se promueven creando perfiles ) y es violencia hacia la mujer entre otras lindezas... dejando de lado a las trabajadoras sexuales que libremente se publicaban, está quedando un pais genial.
#61 El heteropatriarcado te obliga, sal de este cuerpo!!!
#11 Lo del pico fue una demolición controlada. Edito: https://www.elconfidencial.com/espana/2024-03-25/koldo-asesor-abalos-rubiales-comisionista-aldama_3854387/
Suma y sigue.
#121 a ver...
Tener talento es condición necesaria para estar en la F1
Tener talento no es condición suficiente para estar en la F1
Tener dinero es condición necesaria para estar en la F1
Tener dinero no es condición suficiente para estar en la F1
#50 ¿y por eso está compitiendo en la F1 y ha ganado la carrera hoy?
#82 Así es.
#68 Nah. Si tu familia ostentosamente rica (primero) quiere (segundo) entras en la F1. Luego ya está en tu mano demostrar un mínimo de valía o comerte los mocos como tú dices. Si no pregúntale a Mazepin y su papá.
#78 Pues Google. Pero para empezar: elpais.com/diario/1994/02/06/madrid/760537465_850215.html (con read: delante)
#26 ¿su abuelo también era piloto?
#82 Así es.
#68 Nah. Si tu familia ostentosamente rica (primero) quiere (segundo) entras en la F1. Luego ya está en tu mano demostrar un mínimo de valía o comerte los mocos como tú dices. Si no pregúntale a Mazepin y su papá.
#78 Pues Google. Pero para empezar: elpais.com/diario/1994/02/06/madrid/760537465_850215.html (con read: delante)
#4 Bueno, había que estar ahí que no es poca cosa
Entonces...no ganaba por qué tenía apéndice?
#13 Hombre, Hamilton era un fuera de serie cuando tenía un coche insultantemente superior al resto. Ahora que tiene un coche normalito se ve que es un muy buen piloto, pero ningún fuera de serie.
#13 Hamilton ha sido un fiera de serie por tener el mejor coche, cuando no lo ha tenido no lo ha sido. Y ahora que no lo tiene es el peor de su equipo. Ahora y el año pasado.
#3 Pero al estar el apéndice en el lado derecho le han quitado peso de un lado con lo cual ahora sobrevirará solo en la mitad de las curvas ¿no? Salvo que le hayan quitado un trozo del otro lado también para mantener el equilibrio, pero no creo. Si un día corre las 500 millas creo que le irá hasta bien, porque el coche será más ligero del lado exterior del peralte y agarrará mejor.
#2 claro, ese peso extra que ahora no tiene es fundamental. A ver si estudiamos un poco de formulaunologia antes de venir a soltar comentarios.
Pero lo importante es , el Nano como ha quedado ?
#6 El Nano ha quedado de sexto, justo por detrás de Checo Pérez
#12 que raro que no haya sido quinto
#117 Incluso cuesta creer que le hayan penalizado con 20 segundos.
No fue ni intencionado, sino más bien un fallo mecánico del vehículo. Lo que sucede es que Alonso estaba justo delante de Russell en ese momento. Y Russell pues al final tuvo la salida de pista con toda esa aparatosidad.
Qué responsabilidad tiene Alonso del accidente de Russell? Pues según los comisarios en Australia, toda.
#30 #93
#2 Ahora sin apéndice pesa menos y por eso va más rápido.
#2 si el apéndice lo tenía gordo era lastre... Puede ser
#2 claro, por el peso extra
#2 Define apéndice
te iba a decir una borderia pero ya bastante tienes con lo tuyo. Saludos
#9 La misma lesión de rodilla con el mismo tratamiento en dos personas diferentes, lo pueden afrontar de diferente forma.
#3 Se entiende que la actitud de afrontar en este caso una enfermedad si puede ser determinante para superarla.
#7 jajá... en serio que curarte de una enfermedad, de la que sea, sea el cáncer u otra, depende de la actitud? jajá... cuando te mueras de una le dices al forense que ponga en su informe que la causa de tu no-supervivencia ha sido por tu actitud. verás qué risas! la gente está fatal!
#_9 > Ah, sí? Qué pasa, que los que mueren más rápido son unos mierdas? Y los que superan la enfermedad son mejores personas, o algo?
A mi padre se lo llevó un puto cáncer en cinco años. Qué calificación le das? Era un puto mierda pusilánime, o un súperguay?
En vez de alterarte tanto, lee los comentarios bien antes de contestar. Lo que ha dicho #7 es que la actitud a la hora de afrontar una enfermedad puede ser determinante para superarla.
Te he puesto las 3 palabras clave en negrita, para ayudarte.
#15 Perdona, pero, en que medida es determinante una vez que te pones en tratamiento y sigues los consejos médicos? qué hay aquí de determinante, que te rías mucho mientras estás jodido? que seas muy echado para alante mientras te curas o te mueres?
Basta ya de chorradas y de postureos joder, que la gente que está jodida no debe cargar con culpas que no tiene!!
#28 Además que es una imbecilidad como un piano. Una amiga mía murió hace poco de cáncer. Su actitud super positiva, tenía ganas de vivir, seguía a rajatabla todas las indicaciones médicas, y en menos de un año se murió.
Cuando se habla de cáncer, ni siquiera los tratamientos son determinantes, imagínate la actitud.
#15 #7 Dejad de soltar chorradas, que hacéis el ridículo.
#33 El cáncer es una mierda. Mi jefa murió hace un par de años, a los cuarenta y pocos, después de tres años con la enfermedad. Tenía una energía, un carisma y una actitud que hacía que ni te dieses cuenta de que la enfermedad la estaba consumiendo, a pesar de que físicamente los destrozos eran evidentes (cáncer de huesos) y necesitaba muletas para poder moverse. Se mantuvo tan activa, risueña y vital que, a pesar de que éramos todos conscientes de que estaba muy mal, cuando murió hasta fue un poco de shock, porque su carácter arrollador había eclipsado su decadencia física. Lo que lloramos ese día. Puto cáncer.
#51 Creo que resulta muy, pero que muy sencillo comprender que si dices que la actitud del enfermo puede ser determinante, cuando la enfermedad va mal estás pasando la pelota a la persona, en plan "es que no ha tenido la actitud necesaria, no ha hecho lo necesario para enfrentar la enfermedad". Evidentemente todo esto es "culpar" a la persona, y debe ser evitado a toda costa.
Nada más.
#56 Pues te voy a dar una mala noticia. En la vida, dejando aparte la salud, tus decisiones tienen muchísima influencia en lo que te pasa. Así que ya sabes, cada vez que las cosas no vayan como te gustaría, tocará decir eso de "por mi culpa, por mi gran culpa", que parece que tenemos tan bien aprendido.
Es ironía, obviamente. Saber que tenemos gran influencia en nuestra vida no implica de ninguna manera que debamos culparnos por los malos resultados. Simplemente, porque la culpa es inútil y disfuncional. No se corrige un error con otro.
#15 a ver, por favor no os pongáis así .
Son maneras de ver las cosas, para mí la lucha contra el cáncer es una realidad, en la medida que tu decides que quieres hacer para intentar curarte ( o no). No es solo una cuestión de actitud, lo que sí está claro es que la actitud ayuda.
Mi abuelo tuvo cáncer, decidió no tratarse, lo operaron le sacaron lo que se pudo y decidió que no iba a hacer nada más.
Mi abuela estuvo muchos años peleándose con el cáncer, (si peleándose) empezó con un cáncer de utero, la operaron, le dieron quimio, y radio ,“ se curo” a los 3 años tenía de mama, más de lo mismo también “ se curo” , y a los 7 años pulmón…volvieron a operarla, le dieron radio, le hicieron mil cosas ella dijo a todo que si todo lo que proponían, hasta un curandero fue la mujer.
Se murió, si, pero podía haber muerto cuando le diagnosticaron el primer cáncer, yo considero que ella y sus médicos lucharon contra la enfermedad hasta que ya no se pudo más, mi abuelo en cambio no quiso hacerlo lo dejo todo en manos del destino.
Mi padre luchó lo que pudo, desde que le diagnosticaron hasta que se fue apenas pasaron unas semanas, pero quiso que lo tratasen.
Con las enfermedades se lucha, si con todas mi hermano lucha contra su depresión día tras día, para que no se lo lleve, para que le permita estar un día más sin querer tirarse delante de un tren.
No os gusta la palabra lucha, pero yo no encuentro otra, estaría encantado de que me dijeseis qué palabra es más adecuada.
#50 Lucha es una palabra que tiene varios significados. En mi opinión se usa demasiado (por ejemplo en política también), pero cambiarla por otra tampoco creo que sea muy útil si el concepto subyacente es el mismo.
Es curioso que un usuario ha hablado de actitud y en seguida han surgido conceptos como culpa, lucha, o seguir a rajatabla lo que digan los médicos.
No digo que esté mal ni bien, solo que es curioso que surjan esos conceptos y no otros. Los seres humanos funcionamos mucho mediante asociaciones inconscientes.
#7 Los médicos llevan tiempo diciendo que hay que desterrar ese lenguaje https://maldita.es/malditaciencia/20200204/lenguaje-y-cancer-por-que-no-referirnos-a-el-como-una-lucha-o-una-larga-enfermedad/#:~:text=No%20hay%20nada%20heroico%20en,un%20guerrero%20por%20tener%20c%C3%A1ncer.
#7 O sea, que según tú, si tienes una actitud positiva te curarás y en cambio si tienes una actitud negativa te morirás. Entonces esta gente que últimamente se ha hecho muy conocida en las redes, sobre todo en Instagram, que han enseñado su día a día con el cáncer y que se iban a curar porque eran muy positivos, muy fuertes, tenían mucho ánimo y apoyo de sus seguidores y han acabado muriendo, como se explica pues? Una cosa es no venirte abajo ante una cruel enfermedad y otra cosa es decir que por ser muy positivo te vas a curar porque si.
#46 Es posible que tengas razón en el fondo, no entro en eso, pero en lo superficial, la gente que muestra una actitud en redes sociales no necesariamente tiene esa actitud. El ser humano está perfectamente capacitado para fingir, incluso sin ser consciente de estar fingiendo, y tanto las actitudes como las propias emociones pueden fingirse. Si con eso se obtiene una recompensa, como es la validación externa, pues ya se cierra el círculo.
Conviene desconfiar de cualquier actitud de la que una persona presume, sea de manera obvia o no.
#2 Lo que nos faltaba, decidir que pueden hacer y que no los animales.
#4 y que somos nosotros?
#63 y #39: No es ironía, si este macho es eliminado sus genes agresivos no pasarán a la descendencia.
#54, #11 y #9: El problema de la selección natural es que no siempre selecciona lo mejor para el individuo (ponte en lugar de los padres de esos huevos), sino lo que más se reproduce.
#4: Yo busco lo mejor para ellos.
#66 Desde el punto de vista ecológico y biológico la agresividad tiene sentido, sino no existirían esos genes agresivos. La agresividad tiene sentido para priorizar el individuo, su defensa y la supervivencia de su prole en perjuicio de la población.
Obviamente, si fuera una especie cooperativa como la humana; pues claro la agresividad se rechaza y de hecho cada vez somos más "pacíficos"
#76: Las cigüeñas poco a poco son cada vez menos salvajes y más "animales urbanos", por lo tanto se tendrán que regir por nuestras reglas.
En mi opinión se debe intentar reducir el sufrimiento de los animales, al menos los que vivan con nosotros, a mí me parece ético, y a lo mejor matar a esa cigüeña no, pero sí castrarla o algo para que sus genes no se propaguen y que poco a poco sean animales más pacíficos.
#80 ufffff.... Eso de los animales urbanos, lo de regirse por nuestras reglas, lo de la ética, lo de la selección artificial.... Eso que has dicho, no tiene ninguna base y lo que es peor, acabarías con la especie y con todas las especies a las que apliques esas ideas...
Me explicaría pero sería un parrafón...
La base es la de no interferir, o hacerlo lo mínimo posible...
Y, si bien creo que existe un instinto ético, no sé rige por lo que el iluminado de turno pueda inventar...
#82 creo que las injusticias, dependen de quién las evalúe...
Verás en la naturaleza no existe bueno ni malo. Existe conveniente e inconveniente.
La agresividad tiene una función adaptativa que ha perdurado por millones de años, a través de la selección natural.
Dentro de una misma especie, podemos observar diferentes temperamentos, los hay más reactivos y menos. La cuestión es que ambos son un reservorio genético que favorece la perpetuación vía variabilidad.
Esto es así, porque el medio cambia y en unas ocasiones són más adaptativos unos temperamentos y en otras los contrarios. No disponer de un reservorio genético de cualquiera favorece la extinción.
El ejemplo que siempre pongo es el siguiente: en caso de guerra alien, será muy adaptativo para la especie tener un buen porcentaje de individuos con temperamento guerrero. En cambio, en medios pacíficos y cooperativos, será lo contrario.
Si te cargas a los guerreros, toda la especie es vulnerable en caso de cambiar el medio.
Por eso la naturaleza favorece la variabilidad.
Entender cómo funciona la naturaleza es importante para poder gestionarla. Los sesgos éticos son un problema para aproximarse a ella.
Siendo un ser alado, se podría hablar de Violencia Icaria.
#1 No des ideas que acaban presentándose los municipales a instancias de Sumar para llevarse esposada a la cigüeña macho.
#7 No "da ideas", está haciendo un juego de palabras. Tú, en cambio, haces una reducción al absurdo de cierta ideología, que no solo no hace gracia sino que dejas claro que la cuestión es que te molesta, que no te gusta, y por ello te inventas mierdas en su contra. (Ahora es Sumar; antes, Podemos o "la Montero"... Mañana tendrás otro objetivo pero la misma motivación).
Su chiste radica en que humaniza un comportamiento puramente animal. Tú "animalizas" un comportamiento humano. (Dale una vuelta... O dos... Si "te da"...).
La cigüeña macho tiene una razón para tirar ese huevo, probablemente se deba al instinto de territorialidad (por proximidad con su nido). Como animal salvaje, necesitan del instinto para sobrevivir como especie y actúa en consecuencia. El ser humano (aunque animal), no. Incluso es capaz de encontrar las razones de sus propios comportamientos, de denunciarlos, de juzgarlos, y de aplicar las medidas que se crean oportunas para evitarlos, aunque estos mismos sean también fruto de un instinto, como puede ser el de "posesión".
Un partido de izquierdas abogaría por no interferir en la naturaleza, o hacerlo teniendo el mínimo impacto en la misma (posibilitando lugares en altura para que no se concentren demasiados puntos de anidación en una misma zona, por ejemplo). Un partido de derechas (sobre todo uno español) se haría una tortilla con los huevos. Y la cigüeña "en pepitoria".
Por eso te salen esos "chistes"... Que no hacen gracia pero denotan lo que (no) hay.
#32 Creo que deberias releerte que es un chiste.
Y ofenderte menos.
#41 Propaganda? El que ha escrito un discurso sobre lo buena que es la izquierda, la diferencia entre animales y hombres y lo mala que es la derecha.
Todo por un chiste que no te hace gracia?
Ademas de chiste, busca de paso lo que es propaganda.
#44 Deja de proyectar tu desconocimiento de la lengua española:
Chiste: Dicho u ocurrencia agudos y graciosos. No es ni una cosa ni la otra, por lo que no es un chiste. (Ahora te tendré que buscar el significado de "agudo" o de "gracia"... Pero seguro que tú puedes por ti mismo).
Propaganda: Información, especialmente de naturaleza sesgada o engañosa, utilizada para promover una causa o punto de vista político. Sí es propaganda.
Ahora haga el favor de soltarme el brazo... Buenos días.
#32 Deduzco por tu comentario que crees que los hombres y las mujeres no somos iguales, por lo de no interferir en la naturaleza
#57 Pues CLARO que no somos iguales... Pero ¿qué coño me estás contando? Deja de exponerte, anda... Hazte un favor. Y, ya, si recapacitas sobre tus creencias, y, cómo, sin darte cuenta, las evidencias, te harías (más de) dos. Pero, cámbialas (a mejor), por tu bien. Y por el mío... Siento/No siento la condescendencia pero es que me parece demasiado grave como para no serlo. Lo que hay que leer...
#59 te sientes insultado? Espero no haber tocado tu fibra sensible. Yo tampoco creo que seamos iguales.
#7 Consejo: si aqui quieres que te rian la gracia, tienes que hablar de Ayuso.
Son amantes de la libertad, pero negativizan en manada para que no se vea un simple chiste.
#37 Vivo en un negativo perpetuo, resisto bien, gracias por tu comentario
#4 O hacer una serie llamada "Doctor tú de quién eres" y vender merchandising de una cabina de los 90 de telefónica.
#29 me refería a un señor encerrando en una cabina y viajando por sitios (en este caso con la cabina cargada en un camión por la imposibilidad de abrirla).
Si no la conoces, es una película española de los 70 creo.
Conformado, del 72
https://en.m.wikipedia.org/wiki/La_cabina
#42 Se pueden vender los derechos económicos o patrimoniales pero los autores también tienen una serie de derechos morales que son intransmisibles y que siempre pertenecen al autor como es el derecho moral a la paternidad. Es decir que te reconozcan como autor de la obra, y ese derecho se vulnera cuando se plagia una obra.
#77 esto va de tener un discurso populista y arramblar con el karma
#4 para esto ha quedado MNM.
#69 si el que me río de lo escocido que estás soy yo. Tiene que doler.
Siempre te quedará el bar.
#59 que dentro la tienes que tener para venir a hablar de Podemos a una noticia de Ayuso
Mira ya tienes a Monedero por Venezuela otra vez ¿Lo has visto?
#3 te refieres a la maquinaria mediática del gobierno junto al grupo prisa (el mayor grupo
por espectadores de largo) , el diario, el plural, público, etc etc. Sumándole las presuntas filtraciones que hay desde diferentes administraciones.
Es curioso como el presidente del gobierno amenazaba ayer al líder de la oposición con que tenía más cosas que decir de su familia.
A lo republica bananera.
Por mi que salga la mierda de todos los lados y caiga quien tenga que caer. Pero hablar de manipulación solo mirando a una parte es sencillamente faltarnos a la inteligencia.
Saludos
Ya viene el reemplazo