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El presidente holandés del Eurogrupo dice que los países del sur gastan el dinero "en alcohol y mujeres"

#188 O no te estoy entendiendo o eso que me contestas no tiene nada que ver con lo que he puesto en mi comentario.
Yo no digo que no hayamos recibido los fondos, ni digo que haya sido poco, mucho, más o menos, tal vez no me estoy sabiendo explicar.

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Ryouga_Ibiki

#189 Perdona a ver si soy mas claro...

La UE nos ha dado inmensas cantidades de dinero, es lo mejor que le ha pasado a nuestro pais en siglos.

La explosion de la burbuja inmobiliaria en 2007 es responsabilidad nuestra.Las condiciones del rescate nos pueden gustar mas o menos pero a un pais endeudado que derrocha dinero y corrupcion a espuertas nadie le va a ponerlas cosas faciles.

Nuestro pais puede ser todo lo importador que quieras regalar dinero como han hecho con nosotros solo nos beneficia a nosotros mismos.

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El presidente holandés del Eurogrupo dice que los países del sur gastan el dinero "en alcohol y mujeres"

#184 Estás queriendo continuar conmigo una conversación-discusión que pareces tener con otra persona, yo no defiendo que en España se hagan las cosas bien, yo no defiendo que estén bien hechos los aeropuertos, ni las autopistas ni nada de eso, te lo he dejado claro en mi primer mensaje.
Te estoy simplemente advirtiendo que tu razonamiento es erroneo por simple. Estás dejando de lado miles de variables y circunstancias que habría que tener en cuenta para hacer una consideración como esa, nada más.
De hecho, ese artículo que enlazas y en el que te basas para poner tus mayúsculas se basa en una publicación oficial de la comunidad económica europea, que por si fuera poco fue casualmente publicado en el 2006, cuando todvía no habiamos visto las garras de esa Europa tan solidaria, que tiene a millones de europeos de esos que tu asumes que somos de segunda en la ruina económica y social mientras nos sigue ahogando con recortes, esa Europa tan solidaria que prioriza el pago de los inereses de la deuda (que ella cobra) al sostenimiento de los servicios básicos para el ciudadano y que no hace nada que no esté justificado el propio beneficio de las naciones que la controlan.
Si quieres puedes seguir siendo tan ingenuo como demuestras, pero tal vez, antes de hacer afirmaciones tan categóricas deberías plantearte como está estructurada la Union Europea, cuales son las relaciones sociales, económicas y de poder que se dan en su seno, que beneficia a quien y en que medida, que países son exportadores e importadores netos, y de que bienes y servicios, que flujos monetarios se dan y en que direcciones,quienes son los tenedores de deuda y quienes los paadores etc., tal vez así te darías cuenta de lo simple que has sido en tus afirmaciones y de lo poco acertadas que son.

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Ryouga_Ibiki

#187 Eso es el total de la yudas recibidas, somos el pais con mas ayudas de la historia.

Ahora si las hemos tirado por la borda construyendo inutilidades no es culpa de la UE

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#188 O no te estoy entendiendo o eso que me contestas no tiene nada que ver con lo que he puesto en mi comentario.
Yo no digo que no hayamos recibido los fondos, ni digo que haya sido poco, mucho, más o menos, tal vez no me estoy sabiendo explicar.

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#189 Perdona a ver si soy mas claro...

La UE nos ha dado inmensas cantidades de dinero, es lo mejor que le ha pasado a nuestro pais en siglos.

La explosion de la burbuja inmobiliaria en 2007 es responsabilidad nuestra.Las condiciones del rescate nos pueden gustar mas o menos pero a un pais endeudado que derrocha dinero y corrupcion a espuertas nadie le va a ponerlas cosas faciles.

Nuestro pais puede ser todo lo importador que quieras regalar dinero como han hecho con nosotros solo nos beneficia a nosotros mismos.

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El presidente holandés del Eurogrupo dice que los países del sur gastan el dinero "en alcohol y mujeres"

#181 Insisto en que me parece un planteamiento muy ingenuo y muy simplista. Estás dejando de lado todas las implicaciones que tiene el hecho de que formamos parte de un mercado común y todas las relaciones que se derivan de esa situación, estás dejando de lado quien se beneficia de esa inversión, que empresas o conglomerados las realizan, quienes son los inversores de capitales que se benefician de esa inversión.
Resulta que en España somos tontos porque hacemos aeropuertos sin aviones y por tanto tenemos que subvencionar los vuelos, pero ¿quien opera esos vuelos?

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Ryouga_Ibiki

#182 118.000 Millones de Euros REGALADOS.

En España somos tontos por hacer aeropuertos sin aviones, ciudades culturales inutiles que se caen a cachos y rescatar autopistas privadas en quiebra entre otras muchas cosas.

Venga seamos serios ahora no me diras que la UE nos regalo decenas de millones de euros para que Ryanair se lleve una subvencion por operar en ellos no?

Y hablando de ello lo han prohibido...

Bruselas pone coto a las subvenciones públicas a Ryanair
http://www.publico.es/internacional/bruselas-pone-coto-subvenciones-publicas.html

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#184 Estás queriendo continuar conmigo una conversación-discusión que pareces tener con otra persona, yo no defiendo que en España se hagan las cosas bien, yo no defiendo que estén bien hechos los aeropuertos, ni las autopistas ni nada de eso, te lo he dejado claro en mi primer mensaje.
Te estoy simplemente advirtiendo que tu razonamiento es erroneo por simple. Estás dejando de lado miles de variables y circunstancias que habría que tener en cuenta para hacer una consideración como esa, nada más.
De hecho, ese artículo que enlazas y en el que te basas para poner tus mayúsculas se basa en una publicación oficial de la comunidad económica europea, que por si fuera poco fue casualmente publicado en el 2006, cuando todvía no habiamos visto las garras de esa Europa tan solidaria, que tiene a millones de europeos de esos que tu asumes que somos de segunda en la ruina económica y social mientras nos sigue ahogando con recortes, esa Europa tan solidaria que prioriza el pago de los inereses de la deuda (que ella cobra) al sostenimiento de los servicios básicos para el ciudadano y que no hace nada que no esté justificado el propio beneficio de las naciones que la controlan.
Si quieres puedes seguir siendo tan ingenuo como demuestras, pero tal vez, antes de hacer afirmaciones tan categóricas deberías plantearte como está estructurada la Union Europea, cuales son las relaciones sociales, económicas y de poder que se dan en su seno, que beneficia a quien y en que medida, que países son exportadores e importadores netos, y de que bienes y servicios, que flujos monetarios se dan y en que direcciones,quienes son los tenedores de deuda y quienes los paadores etc., tal vez así te darías cuenta de lo simple que has sido en tus afirmaciones y de lo poco acertadas que son.

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#187 Eso es el total de la yudas recibidas, somos el pais con mas ayudas de la historia.

Ahora si las hemos tirado por la borda construyendo inutilidades no es culpa de la UE

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#188 O no te estoy entendiendo o eso que me contestas no tiene nada que ver con lo que he puesto en mi comentario.
Yo no digo que no hayamos recibido los fondos, ni digo que haya sido poco, mucho, más o menos, tal vez no me estoy sabiendo explicar.

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#189 Perdona a ver si soy mas claro...

La UE nos ha dado inmensas cantidades de dinero, es lo mejor que le ha pasado a nuestro pais en siglos.

La explosion de la burbuja inmobiliaria en 2007 es responsabilidad nuestra.Las condiciones del rescate nos pueden gustar mas o menos pero a un pais endeudado que derrocha dinero y corrupcion a espuertas nadie le va a ponerlas cosas faciles.

Nuestro pais puede ser todo lo importador que quieras regalar dinero como han hecho con nosotros solo nos beneficia a nosotros mismos.

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El presidente holandés del Eurogrupo dice que los países del sur gastan el dinero "en alcohol y mujeres"

#110 Yo no me invento nada ni dudo que hayamos recibido muchísimas subvenciones y ayudas, no me caracterizo precisamente por mi chovinismo, pero me parece bastante simple tu razonamiento. ¿Acaso no compite la industria china, americana, japonesa, etc. con la alemana?, ¿acaso no producimos aquí (unos simples españoles como tu pareces considerar) para la industria alemana?, ¿qué tienen los alemanes que los hace tan únicos y especiales?. Alomejor tienen una población que cree en si misma y no se pone continuamente a los pies de los caballos, y mira que alguna mancha que otra tienen tambien en su historial (historial industrial, Godwin me libre). lol
Igualmente me parece muy simple pensar que si hemos sido un país netamente receptor de ayudas europeas no las hemos recibido porque a los emisores les resultaba conveniente. Asumir ese buenismo y esa solidaridad en este mundo es bastante ingenuo, por desgracia. A ver si resulta que el resto de europeos atan los perros con longanizas y con todo y con eso siguen siendo tan superiores a nosotros como pareces querer hacernos creer.

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Ryouga_Ibiki
editado

#180 Pues si hemos recibido miles de millones de euros por solidaridad, ya se que para nuestra cultura llena de apoyos a los corruptos y "listillos" que se aprovechan de los demas parece incomprensible pero así fue...

La mayor operación de solidaridad histórica
...Estas transferencias son lo que el director de la Representación en España de la Comisión Europea, José Luis González Vallvé, y el periodista Miguel Ángel Benedicto han denominado "la mayor operación de solidaridad de la historia", en un libro del mismo título recientemente editado (Oficina de Publicaciones Oficiales de las Comunidades Europeas, 2006). En sus páginas se recuerda que "España se ha convertido en el país del mundo que históricamente más se ha beneficiado por una corriente de solidaridad proveniente de otros países. Este récord español representa una cifra tres veces superior a lo que supuso el Plan Marshall para todos los Estados beneficiados tras la II Guerra Mundial".

Las cifras son apabullantes: entre 1986 y 2006, nuestro país ha recibido 118.000 millones de euros (20 billones de pesetas)
http://elpais.com/diario/2006/12/03/domingo/1165120235_850215.html


La industria alemana compite con muchos otros paises pero el nuestro y sobre todo en los años que nos unimos a la UE no era competidor ni para Alemania ni para la mayoria de lso paises europeos.Eramos un pais en vias de desarrollo cuya economia se disparo gracias a las ayudas europeas.No hay en este pais carretera,poligono o ayuda de cualquier tipo a la industrializacion que no cuente con aportaciones de los fondos europeos.

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#181 Insisto en que me parece un planteamiento muy ingenuo y muy simplista. Estás dejando de lado todas las implicaciones que tiene el hecho de que formamos parte de un mercado común y todas las relaciones que se derivan de esa situación, estás dejando de lado quien se beneficia de esa inversión, que empresas o conglomerados las realizan, quienes son los inversores de capitales que se benefician de esa inversión.
Resulta que en España somos tontos porque hacemos aeropuertos sin aviones y por tanto tenemos que subvencionar los vuelos, pero ¿quien opera esos vuelos?

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Ryouga_Ibiki

#182 118.000 Millones de Euros REGALADOS.

En España somos tontos por hacer aeropuertos sin aviones, ciudades culturales inutiles que se caen a cachos y rescatar autopistas privadas en quiebra entre otras muchas cosas.

Venga seamos serios ahora no me diras que la UE nos regalo decenas de millones de euros para que Ryanair se lleve una subvencion por operar en ellos no?

Y hablando de ello lo han prohibido...

Bruselas pone coto a las subvenciones públicas a Ryanair
http://www.publico.es/internacional/bruselas-pone-coto-subvenciones-publicas.html

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#184 Estás queriendo continuar conmigo una conversación-discusión que pareces tener con otra persona, yo no defiendo que en España se hagan las cosas bien, yo no defiendo que estén bien hechos los aeropuertos, ni las autopistas ni nada de eso, te lo he dejado claro en mi primer mensaje.
Te estoy simplemente advirtiendo que tu razonamiento es erroneo por simple. Estás dejando de lado miles de variables y circunstancias que habría que tener en cuenta para hacer una consideración como esa, nada más.
De hecho, ese artículo que enlazas y en el que te basas para poner tus mayúsculas se basa en una publicación oficial de la comunidad económica europea, que por si fuera poco fue casualmente publicado en el 2006, cuando todvía no habiamos visto las garras de esa Europa tan solidaria, que tiene a millones de europeos de esos que tu asumes que somos de segunda en la ruina económica y social mientras nos sigue ahogando con recortes, esa Europa tan solidaria que prioriza el pago de los inereses de la deuda (que ella cobra) al sostenimiento de los servicios básicos para el ciudadano y que no hace nada que no esté justificado el propio beneficio de las naciones que la controlan.
Si quieres puedes seguir siendo tan ingenuo como demuestras, pero tal vez, antes de hacer afirmaciones tan categóricas deberías plantearte como está estructurada la Union Europea, cuales son las relaciones sociales, económicas y de poder que se dan en su seno, que beneficia a quien y en que medida, que países son exportadores e importadores netos, y de que bienes y servicios, que flujos monetarios se dan y en que direcciones,quienes son los tenedores de deuda y quienes los paadores etc., tal vez así te darías cuenta de lo simple que has sido en tus afirmaciones y de lo poco acertadas que son.

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#187 Eso es el total de la yudas recibidas, somos el pais con mas ayudas de la historia.

Ahora si las hemos tirado por la borda construyendo inutilidades no es culpa de la UE

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#188 O no te estoy entendiendo o eso que me contestas no tiene nada que ver con lo que he puesto en mi comentario.
Yo no digo que no hayamos recibido los fondos, ni digo que haya sido poco, mucho, más o menos, tal vez no me estoy sabiendo explicar.

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Carlos Areces: "En los ochenta nos pasábamos a Franco por el coño"

#32 Tampoco tenía coño ya que es un hombre, aparte que de tenerlo debería ser bastante fuerte para poder literalmente pasárselo por el coño, obviamente creo que se refiere a la sociedad de esa época y de una manera figurada, no creo que tu apreciación aporte mucho...

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K 16
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Hermann Tertsch a juicio por llamar criminal al abuelo de Pablo Iglesias

#7 Lo que dice la Wikipedia no tiene absolutamente nada que ver con lo que dices tu, ¿lo has puesto por alguna razón en concreto?,¿o ha sido así a voleo?

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¿Y si la solución estuviese en los fines de semana de 3 días?

#87 #62 Ambos estáis diciendo lo mismo, trabajamos demasiadas horas y por tanto tenemos una baja productividad por hora trabajada. Si tu empresa produce 10 y te tiras 10 horas en el curro tu productividad es de 1 por hora, si sacas la misma producción con un horario normal de 7-8 tu productividad sube. Pero aquí todos calentando la silla hasta que se vaya el jefe...que si no parece que no haces...

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Quinto ataque con ácido contra mujeres jóvenes en Berlín

#57 ¿Afirmas que las hay? ¿o te refieres a que, en caso de haberlas tu supones eso?

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#121 Supongo que hay afirmaciones que lo suponen

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La prensa 'seria': A ‘El País’ se le ‘caen’ dos ceros del titular sobre la consulta ciudadana en Madrid

#171 No entiendo que repitas exactamente el mismo argumento que ya puso #160 (aunque ya lo hubieras votado positivo), pero bueno, parece que no tienes mucho que aportar a la conversación. Para todo lo demás te remito a #190 donde he explicado mi postura.

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La prensa 'seria': A ‘El País’ se le ‘caen’ dos ceros del titular sobre la consulta ciudadana en Madrid

#160 Si, eso lo tenía claro, era una analogía con el fin de que entendieras la situación por la cuál la informacion acerca de la que hablamos es una manipulación. Porque intenta hacer ver que los cambios que se vayan a acometer en la ciudad de Madrid en base a los resultados de esa consulta tienen unicamente el respaldo de 2528 votos y eso no se ajusta a la realidad. Si tu lo ves de otra manera pues bueno, que se le va a hacer.
Para mí la redacción de la noticia no consigue que el lector conozca y entienda la realidad, y (esto es opinion personal mía) eso es así porque quiere favorecer que el lector piense de una manera negativa acerca de éste tipo de consulta, esto es, de la manera que coincide con la línea editorial del diario en el que se encuentra.
Si para ti que la redacción de una información esté orientada de manera que el lector reciba una información errónea, o, en el mejor de los casos parcial e interesada de la realidad no es manipulación o no incumple la ética periodística pues pensamos de distinta manera.

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#171 No entiendo que repitas exactamente el mismo argumento que ya puso #160 (aunque ya lo hubieras votado positivo), pero bueno, parece que no tienes mucho que aportar a la conversación. Para todo lo demás te remito a #190 donde he explicado mi postura.

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