#34 Las vacunas son de cajon, hay que ponerselas todas, lo que pasa es que ahora hay mucho gilipollismo ecopata que dice que son "antinaturales".
Antes lo normal es que de niño te las pusiesen todas, en la mili otro carro de ellas y si viajas a paises raros mejor que te pongas unas cuantas mas.
Ley de Vida.
España no y Suecia sí????
Pues que conozcan al Dr Tengele .. Lo de España es por la cuarentena. Cuanta menos gente venga, por desgracia, mejor, como mínimo hasta que no se normalice la situación.
Es un buen momento para no viajar.
Ahora a ver qué hacemos nosotros, si dejamos entrar va a ser un despelote. Yo no soy muy de Sánchez, pero lo de la mascarilla y las normas de distanciamiento me parecen muy bien. Ahora faltaría un poco más de transparencia, pero bueno, hace 80 años que lo echamos de menos ...
No sé yo, pero dejar a la pasma sin protecciones, ni tan siquiera unas míseras mascarillas y viseras no lo veo.
Que yo sepa estamos en una pandemia, y en UK la policía no es como en USA, no llevan ni armas de fuego. Esto no es protestar contra el racismo, y os lo digo yo que estoy casado con una extranjera que ni con mascarilla se puede disimular.
Sí hay racismo (no es como antes), pero no da para esto.
Esto sólo sirve para lo que sirve.
La gente de color que tenemos por aquí debería quejarse y entender porqué tienen que venir en patera. Mucha culpa la tienen sus gobiernos, pero eso está mal decirlo.
#22 Son personas jurídicas, y deberían estar obligadas a muchas cosas, como nosotros las personas jurídicas.
Otra cosa es que hagan lo que les salga del cipote, como hemos visto por ejemplo con los call center y el covid.
#42 Los de Renfe en esa línea son retrasados. Yo cojo esa linea. Una vez, a las 5 / 6 de la mañana le pegaron un navajazo a una mujer que se resistió a que le robaran el móvil. Le cortaron la mano. Vino uno de los seguratas y se metió con la gente que estaba en el vagón porque no la habían defendido. Pero de una manera que no veas, y en ese vagón sólo había un hombre y varias mujeres.
Os podéis pelear lo que queráis.
Izquierda, derecha, eso es lo que ha pasado siempre y es lo que queremos mantener. Todos somos culpables.
Lo que os decía, pelearos todo lo que podáis, los que no tengáis hijos o los tengáis, pero sean "hijos de su tiempo", podéis acabar así, o en una residencia. Como mínimo esta mujer ya es libre, va a vivir así hasta que se muera, sin pedirle nada a nadie.
Yo no les entiendo, no hacen nada bien, van a seguir en el gobierno porque el trifachito no quiere gobernar, están con diarrea sólo de pensar que se convoquen elecciones y salgan ellos.
Mala época para ser de izquierdas, menudos memos nos han tocado.
Lo ha contratado el gobierno para que se respete el confinamiento en playas, a éste y a algunos otros. Están negociando con tiburones blancos.
#35 Yo pido sanidad totalmente pública y limitar la privada, pero con la información que había en ese momento ya se sabía lo que iba a pasar, lo que pasa que se lo quisieron jugar al protocolo Boris Johnson y les salió tan mal que no tuvieron más huevos que hacer una cuarentena. Los datos del MOMO de marzo y abril son para flipar, hay una desviación de tres pares de cojones.
#67 Te recomiendo que te leas la opinión de un experto de verdad antes de emitir valoraciones
¿Por qué el gobierno ha actuado tarde?
Por la economía. Si se cierra un país a todo tipo de actividad económica porque hay
cuatro personas que tosen mucho, y nada más, la caverna mediática hubiera
condenado a los responsables con el estigma de “quieren destruir el país”. Se esperó
hasta que se comprobó que, realmente, la cosa iba en serio y que había que tomar
medidas. Hubo en momento en que los datos pintaron realmente feos, y ahí (tarde)
se comenzó a actuar. Se actuó tarde por dos razones. La primera porque es un nuevo
virus. Aunque seáis expertos en pandemias, no tenéis ni idea de qué son los
segmentos S, M, y L de un virus y cómo se recombinan. No os lo voy a explicar aquí,
pero debéis de saber que aparecen virus nuevos de los que no tenemos ni idea de
cómo funcionan. Es como si estáis en el bosque y no sabes si estáis viendo enfrente
de vosotros un mirlo o un feroz oso. No sabéis cómo se comporta. Mejor esperar a
ver qué hace. Y eso hicimos.
La segunda es porque los chinos mintieron. Desde el principio. Esto sí que os lo voy
a explicar porque es adecuado para los especialistas en pandemias. Desde aquella
epidemia de SARS en China, existe un sistema de vigilancia temprana y de alerta
rápida en el país. Cada vez que se detecta un caso de neumonía “extraña” se debe
comunicar a Pekín (perdón, Beijing). Pero eso acarrea ceses fulminantes y esas
cosas de los chinos, y los responsables de sanidad de Wuhan decidieron que estaban
mejor callados. Hubo un día que se les fue la cosa de las manos.
Os diré que el primer caso declarado es de finales de noviembre de 2019, por lo que
el virus, con lo que sabemos hoy, podía estar circulando ya entre agosto y
septiembre. La comunidad científica admite hoy que todas las cifras de infectados y
fallecidos son falsas. Se ha calculado comprobando el tiempo que han funcionado
las incineradoras de Wuhan en los últimos meses. Es decir, estábamos ciegos ante
lo que nos venía.
¿Por qué hicimos mal el cierre de fronteras?
Porque es un virus diferente y no sabíamos que estaba ya “dentro”. Como sois
especialistas en pandemias (reconvertidos de entrenadores de fútbol) podéis
consultar nextstrain.org/ncov y comprobar que la introducción del virus se produjo en
Europa en algún momento de Navidad, procedente de Shanghai, con dudas acerca
de si fue en Reino Unido o en Islandia. Sí, Islandia, la gente también viaja allá.
Navidad. Vosotros estabas discutiendo con el cuñado mientras ese virus entraba y
luego os daría mucho juego de conversación con la familia. Pensadlo otra vez:
Navidad. Aquí empezamos a preocuparnos en marzo, cuando el virus se había
amplificado y nos dimos cuenta.
¿Por qué no hemos hecho pruebas rápidas?
Antes que nada, todos estáis manejando las siglas PCR como si fueran algo normal
en vuestras vidas. Debéis de saber que en condiciones óptimas una PCR suele llevar
unas 4 horas de tiempo y costar unos 40-50€. El hecho de que se estén realizando
unas 20.000 diarias en España (a día de ayer, 5 de abril) os dará una idea del
esfuerzo. Si además os cuento que un termociclador (permitidme que introduzca una
palabra nueva a los expertos en pandemias, pero es el cacharro que se usa para
hacer una PCR, no sirve la sartén de vuestra casa) cuesta unos 10.000€, os daréis
cuenta del esfuerzo.
Todos estáis hablando de las “pruebas rápidas” (me niego a llamarlas “tests”, yo
escribo en castellano) pero aún pensáis que se trata de una especie de magia que
apunta a un individuo y aparece una luz roja. Pues no. Hay dos tipos. Una intenta
detectar los antígenos del virus. En otras palabras, el método intenta encontrar si hay
proteínas del virus en una persona. Pero el Centro Nacional de Microbiología
comprobó que la sensibilidad era de un 30%. Es como si en un control de alcoholemia
de la Guardia Civil se escapa el 70% de los borrachos. ¿Verdad que no sirve para
nada? Por eso se devolvieron. Pero, claro, el Ministro es un torpe. Después se ha
venido trabajando con pruebas que permiten conocer si una persona ha desarrollado
inmunidad al virus. ¿Para qué? Ahora sabemos que antes de que una persona
desarrolle inmunidad, puede llevar 5-7 días transmitiendo el virus. Estas pruebas nos
dirán quienes han estado en contacto con el virus. Estas pruebas rápidas nos darán
datos acerca de la infección intra-domiciliaria. Poco más.
¿Por qué es distinto este virus, por qué no hay respiradores?
Sabemos hoy que el virus se multiplica en la garganta a niveles simplemente brutales.
En aproximadamente un 30% de las personas (pero también hay diferencias
genéticas) el virus puede pasar al pulmón. No sabemos por qué, pero las células que
se encargan de nuestras defensas, al ver la inmensa carga vírica, sueltan toda la
artillería. Un gin-tonic está bien, pero ocho son demasiados. Aquí pasa lo mismo. Los
enfermos graves lo están porque su sistema inmune se ha pasado de la raya.
Oh, los respiradores. Vale, os lo explico. Seat, Ford, Volkswagen fabrican coches al
ritmo que saben que se van a vender. Lo mismo con los respiradores y las
mascarillas. La fábrica produce sus artilugios al ritmo que se van a vender, y no
invertir más dinero en cosas que no tienen salida. Yo no puedo ir a Seat y decirles
“mañana quiero 30.000 coches”. No se pueden hacer. Pues es lo mismo. Pero, claro,
el ministro de Sanidad es un torpe porque así lo han decidido los ex-entrenadores de
fútbol.
¿Y qué hay de los modelos?
Mi frase favorita es la de un premio Nobel de Economía, quien dijo “si torturas
suficientemente a los datos, puede que terminen confesando”. Quienes hayan leído
los informes del Imperial College (lo que proporciona un grado supremo de Experto
en Pandemias) habrán constatado que en España “debería haber” entre 2 y
20 millones de infectados. Vamos a volver a leerlo. Es como si vas a la frutería y
preguntas por el precio de los tomates. Y te contestan que están entre 2€ y 20€ el
kilo. Eso ha hecho el Imperial College. Quien crea ciegamente en eso acaba de
obtener el diploma de pajero mental supremo. Repito, no tenemos ni idea acerca de
cómo funciona este bicho, y nuestras estimaciones son eso, estimaciones algo laxas.
¿Qué va a pasar?
No lo sé. Si lo supiera ya sería entrenador de fútbol. Pero pienso que la humanidad
va a tener una pandemia que se extenderá por todo el planeta, que todos nos
acabaremos infectando y que quizás (o no) tengamos inmunidad o se convierta en
una vacuna que haya que incluir todos los años en el calendario vacunal. Aquí tengo
dos cuestiones. La primera, que nadie piense que una vacuna se hace en un mes.
Cuando empiecen a morir voluntarios en las pruebas vacunales, también criticaréis
la vacuna y lo demostrareis con otra cacerolada. La segunda, pensad en África y en
América. Allí no hay una sanidad como en Europa. Vamos a tener olas de infección
secundaria y terciaria por un largo tiempo. Es lo que tienen las pandemias. Pero eso
ya lo sabíais, expertos en pandemias.
Espero que, con estas explicaciones simples, aptas para ex-entrenadores de fútbol, os lo
penséis dos veces antes de la siguiente cacerolada. Un comentario final: el Capitán “a
posteriori” es un personaje que ya existe en South Park. La mayoría de vosotros sois
capitanes “a posteriori”, y no ayudáis. Quizás vuestros hijos queden impresionados,
nada más.
Profesor Agustín Estrada-Peña.
Department of Animal Health, Faculty of Veterinary Medicine.
Universidad de Zaragoza.
https://www.aesed.com/es/carta-del-profesor-agustin-estrada-peaa-sobre-la-gestion-del-covid-19-en-espaaa
Darwinismo en estado puro de Casado. Quiere perder las elecciones que se van a adelantar, porque se van a adelantar a la que se pueda.
Vamos, que no quiere comerse la crisis y se quiere hacer un Mariano.
#24 Tienen en realidad unos márgenes acojonantes. Muchos de sus nuevos emplazamientos son de compras. Compran, derriban y edifican. El margen es tan exagerado que tienen que hacerlo para no pagar una bestialidad en impuestos.
Yo miré bastante a fondo sus cuentas de 2014 y es espectacular.
#33 Cuñadez, cuantos más test y menos homogénea la población mayor información, si haces 500 test no sirve para absolutamente nada. Y aún así lo reconoces ... rastrear y testear, y para rastrear, más allá de los síntomas hay que ir haciendo test. Sólo las universidades españolas pueden hacer miles y miles de test al día.
No se hacen porque desde el gobierno y la oposición no hay plan, es un ir haciendo y tirar palante. Ni el gobierno ni la oposición tienen en el gabinete de crisis a ningún técnico más allá de Simón, al que nadie cree porque ha mentido sistemáticamente sin inmutarse como un psicópata. La oposición tampoco es que lo tenga claro, porque al gobierno se le ve perdido y va dando bandazos, yo creo que no son tan sociópatas como para no aceptar ayuda de alguien (espero no equivocarme en esto).
Cuanto más test se haga, no hace falta hacérselo al 100% de la población en un día (exagerando) mejor, hay que ir haciendo testeo organizado, más cuando China ya ha confirmado que el virus ha venido para quedarse.
Otra cosa, de qué sirve prevalencia por sexo y nivel socioeconómico? Para nada, es más interesante saber los grupos de riesgo (la edad te la acepto pero ya sabemos EMPÍRICAMENTE que afecta cuanto más mayor eres), por ejemplo, porque es un virus respiratorio y afecta tan poco a los fumadores???? Y hay que empezar a pensar en las secuelas, si es que las deja del bicho, y para eso es muy importante testar a mucha gente, por si empiezan a haber muchos casos de otras enfermedades.
Lo que ya sabemos es que el teletrabajo debería ser obligado siempre que se pueda. Hay que ir tomando medidas, como también sabemos que el transporte público es el FOCO por antonomasia (Bcn, New York, París, Madrid o Londres lo demuestran).
Esto es peor que algunos foros, cada uno dice la cuñadez que se le ocurre después de leer cuatro chorradas e imparte su bendición para favorecer a los suyos. A ver si os dáis cuenta de que hay una tercera España a la que le importa un huevo vuestros partidos.
#67 Tú mismo lo estás diciendo, para emplear los recursos en los vivos. Yo no soy muy fan de este gobierno (yo creo que son responsables de negligencia grave con resultado de muerte, al igual que toda la oposición y CCAA), pero aunque lo están haciendo todo rematadamente mal, esto sí lo tienen claro.
El artículo está bien, contar el exceso de muertos es lo normal debido a esta falta de información ya que no hay test (parece ser que ha habido una empresa española que vende test y el gobierno no ha comprado, esto es cierto?, y que los test que compra el gobierno valen 3 ó cuatro veces más?). Las responsabilidades las tenemos que pedir después.
#18 De qué tenemos el mejor sistema sanitario del mundo nos tenemos que hacer a la idea de no es verdad, si miráramos los datos a nivel europeo, creo que con cada brote epidémico menor que ha sufrido Europa en los últimos años, estoy seguro de que los picos son más pronunciados en España.
España tiene un sistema sanitario falto de camas UCI, falta de material humano y máquinas para hacer pruebas, falta de presupuesto por los recortes salvajes de TODOS los partidos. España está a la cola de los mejores países del mundo, y ser mejor que Polonia y Hungría no me consuela, no sé a vosotos.
O hacen racional el gasto, para todo, aún a costa de perder votos, o vamos a seguir siempre así hasta la próxima revolución-reacción.
Que me tenga que poner a defender yo la caspa de VOX, pero vamos, viven en la misma vivienda, van todos con mascarilla ... Yo creo que es más criticable VOX por infinidad de otras cosas. Estos no parece que estén contagiando a nadie como el pagaskal y el Rambo-Smith, dentro de un pabellón repartiendo besos y virus a tutiplén ... con síntomas evidentes de coronavirus
#93 he aquí un ejemplo ridículo de y tú más 
#93 Cuentanos, ¿cómo se ha saltado la cuarentena?, porque aquí todos pensamos que eso es un bulo que te han colado.
#213 El bulo de como se la salto para ir al congreso? Salio en varios periodicos, lee mas.
https://www.elindependiente.com/politica/2020/03/19/criticas-a-pablo-iglesias-por-saltarse-la-cuarentena-dos-veces-en-seis-dias/
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/22/5e7613f221efa0d71a8b45fd.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/03/14/pablo-iglesias-interrumpe-cuarentena-acudir-consejo-ministros/00031584190792719250636.htm
#215 En los protocolos hay excepciones que justifican esa acción así que no hay absolutamente nada que reclamarle, pero para eso hay que leer no sólo lo que nos interesa: https://www.abc.es/sociedad/abci-fernando-simon-sobre-cuarentena-incumplio-pablo-iglesias-si-bien-norma-genera-excepciones-razonables-202003201304_noticia.html
Vamos, que si, que te has tragado el bulo de que está mal lo que hizo. No pasa nada porque a todos nos engañan alguna vez (aunque te aconsejo revisar tus fuentes para que no te metan más trolas).
#240 Tu lo llamas bulo, para mi es una obviedad.
Estamos hablando alquilen cuya ESPOSA dio positivo, no el vecino o el vecino del vecino. Cualquier persona responsable tengamos estado de alarma o no , no debería salir de casa, Sea Pablo Iglesias o perico de los palotes. Pero como es quien es "salio por razones excepcionales".
Yo tengo a mi madre con una depresion de cojones diagnosticada y esta pasando esto sola, y no voy a su casa porque aunque no tuve fiebre tuve síntomas similares quizás solo fue una resfriando una gripe a saber, y obviamente no me hicieron la prueba (no soy un político privilegiado y no lo digo por uno en concreto). Se llama ser responsable.
Tampoco vi normal que gente de vox y del PP decidieran por sus cojones ir al congreso en medio de la cuarentena actual.
Ningún político es mas especializo que los demás ciudadanos. Y ninguno de los aquí nombrados tenia una razón de vida o muerte para saltarse la cuarentena pero si medios para hacer su trabajo sin saltarse nada
#90 La redacción del real decreto es confusa y en ningún sitio pone que tenga que ir un adulto de la unidad familiar con los dos niños. Suponiendo que el sitio está a menos de 1Km de su casa, creo que lo único que han hecho mal es juntarse para la foto, pero si viven en la misma casa es absurdo que guarden distancia de seguridad entre ellos.
Creo que el que salgan los 2 padres con los hijos no cumple el espíritu de la norma, de cuanta menos gente en la calle mejor, pero me estoy dando cuenta de que estos decretos parecen redactados por monos y tienen mogollón de lagunas. En la tele han aclarado algunas de ellas, pero esas aclaraciones no deberían ser consideradas norma.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2020-4665
#28 se fueron a la playa. San Juan pueblo es una poblacion diferemte de Playa de San Juan. Esta ultima es de la poblacion de Alicante y esta a varios km de San Juan Pueblo.
Se hablaba de la vacuna de la tuberculosis o haber pasado la enfermedad, ya que la respuesta inmune inducida podría ser eficaz.
Hace tiempo que se habla de este tipo de vacunación ante virus, provocando respuestas inmunes adecuadas aunque el bicho sea diferente.
Sería bueno probarlo, el problema es que económicamente se va a sacar poco rendimiento, por lo que los laboratorios tenderán a buscar una nueva vacuna. Creo que un laboratorio de Madrid pidió hacer algo así y se lo negaron, hace un par de meses.