#7 menos mal que nos queda Portugal

#2 Dentro de las Obligaciones de ser ciudadano de un país, incluída España y Obligaciones (no derechos o si a mí me va bien) está el defender al país de una agresión.

No vengamos a aquí a ser papanatas. Ahora, obviamente uno puede renunciar al estado. Pero entonces no pidamos cosas al estado. (La nación puede sobrevivir sin estado, que profundo soy). Si el quiere sobrevivir sin estado ¡Pues que lo haga!

#3 Yo creo que te están esperando.

#3 Yo cumplo con todas las obligaciones con el Estado, pero ya te digo que si me llaman a filas para una guerra, ya me pueden ir a buscar porque salgo por patas. Ya le pueden dar por culo a España o X (pon el país que quieras).

#7 menos mal que nos queda Portugal

#3 La guerra no es un deber como pagar el peaje de la autopista. No es algo a lo que se deba "obligar". Debe ser una decisión de cada uno. Ellos sabrán, no sé qué pasará cuando armes y entrenes a un montón de gente para ir al frente, que en realidad no quieren estar ahí.

Con independencia de eso, la cosa tiene que pintar mal.

Y a ver qué es lo que hace Europa al respecto.

#3 La vida de las personas está por encima de los deberes y obligaciones (políticas).

#3 La obligación es defender al país de una agresión, no defender a una parte en una guerra civil como la ucraniana, o colaborar con un gobierno golpista, corrupto y vendido a intereses extranjeros. El primer traidor a los ucranianos es su presidente.

#3 tambien tenemos derechos que no se cumplen.

si llaman a filas, no es que no vaya a defender a españa, es que voy con el contrario, ya te lo digo.

#3 yo voy al frente a defender el país después de que vaya él Rey

#3 yo estoy dispuesto a dar mi vida pero no iría a una guerra por los intereses de Repsol, telefónica, Ana Botín, o Amancio Ortega.

#2 O tal vez el gobierno y no tanto el estado...

#20 No soy un experto...pero diría que el gobierno es un órgano que forma parte del estado, junto con otros. Si mañana desapareciera el gobierno en peso, el estado seguiría funcionando gracias a sus otros órganos: el policía multaría, el juez juzgaría, el funcionario haría su trabajo...no habría nuevas leyes, pero el estado seguiría funcionando. Lo que en el estado moderno, gobierno y estado se asimilan. Así que sí, es más que no le importa la supervivencia de su gobierno, porque el estado podría seguir funcionando con otro gobierno, completamente.

#21 El gobierno ocupa un órgano o dos por ejemplo el ejecutivo y el legislativo que son los órganos. El gobierno es la gente pasajera que está en esos cargos y es "un" gobierno no "el" gobierno. Y efectivamente no es sinónimo de estado Eso no es cierto. Eso es en las dictaduras no en los estados modernos a menos que digas que los estados modernos son las dictaduras

#24 Dije que se asimila, no que sea lo mismo. El poder judicial es un poder, pero ¿tiene poder? y aunque lo tuviera, ¿sería el mismo poder que el que tiene el poder legislativo?, ¿ocupan otros poderes los mismos minutos en los medios que los que conforman el gobierno?

#27 > Pues tampoco se asimila. Han de ser poderes separados sino es un golpe de estado palaciego de un poder del estado a otro poder del estado

#28 Ya sé que deben estar separados, otra cosa es que lo estén, como por ejemplo en España que hay un ministro de justicia en el gobierno para controlar la justicia y hasta el propio presidente actual dijo algo así como "¿quién controla al fiscal general del Estado?...pues eso". No conozco mucho la situación en Ucrania, pero dudo que sea mejor. La separación de poderes será mínima y Kuleba ha asimilado nación con Estado y gobierno con Estado y lo que haga falta.

#1 Entonces si Ukrania gana la guerra...
La UE va a rechazar la victoria, porque sera el fruto del trabajo forzoso de los soldados, obligados a ir a luchar, no ?
O ese trabajo forzoso seria bueno ?

Que confuso todo...

#3 Todo el colapso que provocan en los juzgados no es gratuito pero el resultado podria ser peor.

#1 Pues a mí me gusta mucho su labor y estoy viendo cómo apoyarles haciendo una aportación conjunta entre familiares y amigos.

#13

Así me gusta: a los grupos con discapacidades cognitivas se les debe mostrar todo nuestro apoyo

#14 A la masa meneante le cuesta aceptar que haya gente con otra ideología. Supongo que no sabéis que hay mucha gente de alto nivel intelectual que cree en Dios. Os sugiero leer o escuchar alguna conferencia de, por ejemplo, Francesc Torralba. Ya sé que no lo vais a hacer, porque os da miedo quedar en evidencia y daros cuenta de que quizá los tontos sois vosotros.

#17

Luego encontramos el típico discurso en el cual se mezcla chamanismo y/o pseudociencia envuelto en forma de artículo científico y este ya supone una prueba irrefutable de, por ejemplo, la inexistencia del cambio climático, pero estudiar de verdad artículos científicos que lo demuestran da miedo, ya que se quedan en evidencia

#22 Venga, te lo pongo fácil, masticatido:

#17 hay mucha gente de alto nivel intelectual que cree en Dios.

Si los hay, pero hay muchisima más gente de alto nivel intelectual que no cree.

¿Que nos quieres hacer ver exactamente diciendo que hay gente de alto nivel intelectual que cree en dios?

Steve Jobs, era una persona de alto nivel intelectual, y creía que se le iba a curar el cáncer con zumo de limón.

#27 Lo dices quizá por los premios Nobel de física, todos ateos, verdad?

#17 Ignoro si la hay o no, pero tú no pareces una muestra de ella.

#17 ... en cual de ellos ... Yaveh, Allah, Brama, Odin, Jupiter Maximo, Osiris, ... no es miedo son ganas de no perder el tiempo.

#46 los premios Nobel de física también creen mayoritariamente en Dios.

#17 Es sabido que la mayoría de científicos e intelectuales creen en esas mierdas. ¡Anda ya!

#47 El 95% de los premios Nobel de física creen en Dios

#17 Aceptar, aceptamos que haya gente con otra ideología, lo que pasa es que no respetamos que el miedo y los dogmas se antepongan a los derechos y la libertad, por eso es muy distinto respetar a los creyentes que respetar a esa panda de colapsadores de juzgados, que disparan denuncias a discreción ideológica, muchas veces completamente alejada de cualquier argumento de fe.

Llevar a juicio a gente por pasear una escultura de una vagina o denunciar a un actor por cagarse en Dios, es execrable y además dista mucho de defender sentimientos religiosos.

Sólo me queda desearle que el apéndice tallarinesco le bendiga y que se de cuenta que las sectas poco bien le hacen a la sociedad.

#57 Hablas de miedo y dogmas. Vivimos en una sociedad laica llena de miedo y dogmas. El progresismo está lleno de miedo y dogmas.

El catolicismo te ayuda a vivir sin miedo a la vida.

Y ofender los sentimientos religiosos de la gente no está bien. Igual que no está bien insultar a un homosexual por su condición.

#17 No, entendemos que haya gente con otra ideología. Lo que no nos entra en la cabeza es la merma intelectual que puede tener una persona para creer en una ideología, y defenderla, que está en contra de su ser, que fomenta la pobreza entre su clase social y que, además, se queja continuamente de las personas que no la defienden.

El alto nivel intelectual es totalmente incompatible con creer en Dios, en el horóscopo, en las cartas del tarot o en las predicciones de una marmota.

#65 Ya he comentado que el 95% de los premios Nobel de física creen en Dios. Es duro que os digan que gente mucho más inteligente que vosotros creen en la existencia De Dios, verdad?

Mira lo que le pasó al ateo más importante del mundo:

https://www.elfinanciero.com.mx/opinion/victor-manuel-perez-valera1/2023/08/11/antony-flew-el-ateo-mas-famoso-del-mundo-cambio-de-opinion/?outputType=amp

#17 No perdona, quienes van denunciando por ahí y buscando joderles la vida a gentes de otra ideología es la asociación esta de abogados cristianos y quienes les apoyan. En Menéame opinamos, con mayor o menor vehemencia, pero únicamente opinamos.

#17 lo primero es que me cuesta mucho creer eso de que mucha gente con "alto nivel intelectual" crea en Dios, lo segundo es que creer en Dios es cuestión de de Fe y por lo tanto no tiene nada que ver con el nivel intelectual ni con el método científico ya que la existencia o no de Dios es indemostrable y por último lo más importante es que la mayoría de la gente que cree en Dios no es un ultra fanático como lo son los seguidores y admiradores de abogados cristianos

#17

Ni tú crees en tu dios

#17 Haces estos monólogos de humor fuera de menéame? Quiero que actúes en las fiestas de mi pueblo

#17 ésto no va de eso

#14 dudo mucho que sea discapacitado. Parece un troll de libro.

#13 mejor invierte en Llados fitness.

#13 Tu aportación será bienvenida, por lo que parece pierden muchas demandas y eso tiene un coste.

#20 También ganan, pero no sale en los medios. Deberíais preguntaros porqué el Sistema quiere arrebataros la religión. Os lo digo yo: para debilitaros.

#23 Si el sistema quisiera quitarnos la religión empezaría por quitarles todos los privilegios que tienen

#26 Lo harían ya mismo si pudieran, pero aún hay mucha gente católica que vota. Pero van poco a poco.

#26 No se podía decir mejor.

#23 ¿Arrebatarla?, pero si es una parte del sistema el que la tiene metida con calzador en la educación.

#32 Pues andan detrás de anular el convenio de colegios concertados. Una pena. Calidad de colegios privados a precio bajísimo.

#23 ¿Cuando han ganado? y no es una pregunta retórica ni nada de eso, es curiosidad.

#13 con razon tu username es Placidez Mental

#25 Debería irlo cambiando. Me gusta placidez mental. De hecho, desde mi conversión, he pasado de la acidez a la placidez. Una de las ventajas del catolicismo es que la vida se torna más agradable.

#29 Si, es la religión favorita de los psicópatas: pueden pecar y delinquir a cascoporro entre semana que luego llega el Domingo, van a misa a confesarse y después todo es placidez mental.
Un plan sin fisuras.

#36 Pero resulta que no es así. La mayoría de los católicos practicantes son gente honesta y con valores morales bastante desarrollados.

#29 Me alegra que la religión mejore tu vida, pero entiende que eso no le vale a todo el mundo.

#13 Daselo a la iglesia y ellos ya reparten

#13 haces honor a tu nick .

#4 una mezcla de supervivientes, famosas en ropa interior o para echar mierda a los partidos de izquierdas

#1 has leído el tema de la estafa que le estaban haciendo al señor. Rubia, negra o azul como parece estar se la habría cepillado igual

#2 yo creo que no. Ohio es uno de los estados mas racistas y existen ciertas influencias y sesgos humanos que afectan en estas situaciones.

Aparte: habran pillado a los estafadores que provocaron el incidente.

#7 pues fíjate que me he visto el vídeo dos veces pero lo de Ohio no lo había visto. Mi positivo!

#2 Seguramente por el hecho de ser negra, el zumbado este pensó que ella formaba parte de la extorsion.
Parece que algunos no acabais de entender bien como funciona el racismo en USA.

#8 Entender, qué? Si la mayor parte del tiempo que he pasado allí ha sido en Carolina del Sur que no es precisamente Alaska. En fin
Y te lo digo no por el estado del señor (además de la estafa) sino por los enormes problemas de salud mental y/o neurálgicos de todo tipo que veo a diario en mi trabajo. Si yo trabajara allí seguramente, de lo mío, no seria porque no sabes con quién y en qué estado te vas a encontrar a una persona (a eso estoy acostumbrado) pero que me puedan sacar un arma ya te digo que no

#2

Seguro.

#22 Yo entiendo de arte y creo que si una obra de arte solo se supone que la entienden un exclusivo grupo de almas sensibles es que es un puta mierda y los almas sensibles estan llenos de idem.

#37 Por ejemplo, ¿cualquier obra de Miró?

#41 Efectivamente

#1 pero no cuentes solo los materiales,lo que le da valor a la escultura es el arte, lo que representa. Mira la miniatura y deléitate con semejante maravilla... No se veía nada igual desde Miguel Ángel

#2 #3 En efecto, es un gran homenaje al T-1000, eso es innegable

#2 #4 Pues que es un homenaje al paisaje asturiano y a los peregrinos, o eso creo.

https://esculturaurbana.com/podescultura/paisaje-astur/

#2 Bah, el David de Miguel Ángel, pero si está hecho de mármol. Según las tesis de #1, solo vale lo que valga el mármol.

#10 Comparar el David de Miguel Angel con el montón de hierros retorcidos ese no se si roza la locura o el pecado. Ojala tuviesemos esculturas como el David en nuestras rotondas y plazas en vez de hierros retorcidos y/u oxidados.

#10 Yo no he dicho que la escultura sólo cueste 1300 euros. Digo que se me hace mucha diferencia hasta el millón. Incluso teniendo en cuenta lo que comenta #15 sobre horas del escultor, maquinaria, etc...
cc #8 #9

#2 Se nota que el escultor era familia o amigo del alcalde de turno....

#2 Puff, en cualquier rotonda hay algo parecido, será por arte en el desfalco.

#1 #2 es casi como alquimia, transformar bronce de 1345€ en oro de 1M€.

#2 suerte tienen de haberlo podido vender al peso, porque como arte no creo que valga ni la décima parte

#2 Lunes, 23 de mayo 2022 Intentan robar una escultura metálica de Miguel Ángel Lombardía en Cudillero
https://www.elcomercio.es/asturias/intentan-robar-escultura-metalica-miguel-angel-lombardia-cudillero-20220523000647-ntvo.html

#2 Pues qué queréis que os diga. Prefiero esta:

https://acortar.link/15LdkW

#1 Eso es porque no sabes apreciar el buen arte.

#1 Se te está escapando que en una obra de arte el valor de los materiales no es relevante.

(que sí que la escultura es más fea que pegarle a un padre con un calcetín sudado, pero es que no funciona así)

#8 Tampoco funciona como piensas... este tipo de obras suelen venderse gracias a los apellidos, los amigos, o contactos. De ahi que cosas tan feas se compren a tantos leuros.

#1 A ver....el lienzo y la pintura utilizada en un Picasso no creo que pase de unos muy pocos cientos de euros....¿Qué quieres decir con tu comentario?..

#9 El lienzo y la pintura que pueda usar yo valdrá unos cuantos cientos de euros, y el cuadro que yo pinte con esa pintura pues valdrá lo mismo, porque yo no soy Picasso, y el señor que haya hecho esa cosa de bronce tampoco es Picasso.

#1: ¿La escultura es #entartete_Kunst? Probablemente.
¿Los bienes robados valen lo que cuestan al peso? No, valen como mínimo lo que cuesta reponerlos.

Ahí como mínimo hay que sumar coste de portes, horas del escultor, coste de almacenar en la nave, maquinaria... y en cultivos hay que sumar el daño que cuesta que los cultivos se queden sin riego. Y en todo caso, que la obra sea "entartete Kunst" no quita de que haya que respetarla y considerar el daño a la comunidad que supone su robo.

#1 En palabras de Villarán: Hamparte.

Tenemos España llena de el.

#1 a mí me parece una puta mierda pero será que no entiendo de arte

#22 Yo entiendo de arte y creo que si una obra de arte solo se supone que la entienden un exclusivo grupo de almas sensibles es que es un puta mierda y los almas sensibles estan llenos de idem.

#1 pues millón de euros en sobres son muchos sobres.

#30 O un sobre muy gordo.

#1 lo mismo que los cuadros, si solo cuentas lienzo, pinturas y pinceles , lo que cuesta la Gioconda es un robo

#43 Lo que cuesta una obra de arte es lo que un comprador quiera pagar por ella. Lo que quiera pagar un particular por un cuadro una escultura me da igual. Lo que quiera pagar un político por una obra de arte, me hace sospechar. Y tampoco parece que sea una obra digna de compararse con El David, La Gioconda, o El Gernica, teniendo en cuenta lo descuidado de su entorno. Diría que en cuando la administración pagó la factura se desentendió de la escultura.
cc: #62 #65 #68 #70 #98 #108

#17 llámame loco pero diría que nadie está comparando el David de Miguel Ángel con la escultura del envío , simplemente reduciendo al absurdo el argumento de #1 dónde solo valora los materiales y no valora la parte no tangible del arte, que es su mayor componente y es puramente subjetiva.

Y  más subjetiva a día de hoy, dónde un artista intenta expresarse de forma propia cuando ya "todo está inventado". 
 
Otra cosa es que esta escultura sea de calidad o una mierda que se escuda en esa subjetividad y valor no cuantitativo (que en mi opinión es el caso).

#48 es como comparar un menú de 3 estrellas Michelin con el precio de sus ingredientes en el súper.

#1 ¿Eso es todo lo que se te ocurre?..¿Para ti el valor del David de MIguel Angel es su peso en marmol ? Que a gusto te has quedao colega

#62 son 3 ordenes de magnitud. el que se quedó agusto es el que aprobó ese presupuesto.

#1 en la entradilla pone piezas, por otro lado ¿tu eres de los que cuentan el precio de las cosas por el precio del material? Sin entrar en el cache del autor, ¿la mona lisa la valoras en 4 duros? O un coche por 4 chavos? Ya ni te digo el software que no es ni material

#65 para eso había una frase corta que dice "sólo el necio confunde valor y precio", pero luego en otro comentario ha matizado y sí que es verdad que habria que ver quién es el artista y qué justificación tiene el pagar tanto dinero por esa obra, porque parece otro robo a las arcas públicas aprovechando la subjetividad del precio del arte.
Para mí, esa caché del autor que obvias es el quid de la cuestión destapada irónicamente por el poco valor del material usado

#1 ¿Cuánto valor le darías, por ejemplo, al Guernika? ¿Cuánto crees que puede costar el tapiz y la pintura que contiene?

#1 pues como todos los trabajos hijo mío. Cuando llamas al de la caldera y lo único que hace es darle al botón y te cobra 60€ más el desplazamiento también protestas? O cualquier trabajo que se realiza desde un ordenador, total sólo pulsan teclas y el coste de material tiende a cero.

#1 el arte vale lo que el comprador está dispuesto a pagar por él. El conflicto viene cuando el que lo paga es un ente publico y no se sabe si la compra es por amor al arte o entran en juego otros intereses.

#87 Bingo

#1 Se ve que no eres político, no tienes ni idea del Sisarte, la corriente artística y cultural en la que somos una auténtica potencia mundial.

#1 1345 Es a precio de hoy y con ese material, podria valer 0 o infinito si fuese de oro. Vale lo que dicen porque alguien pago eso... si fue con sobres o pagar el arte del artista ya es otra cosa.

#1 el coste en materiales de cualquier cuadro famoso es ridiculo comparado con el valor de la obra. el problema aqui es que eso no vale 1 millon de euros, nadie da mas de su coste en material reciclado, lo mismo que cualquier joya que vayas a vender. toda escultura pagada por la administracion es una bicoca.

#1 A cuanto está el kilo de besugo? Por si tienes que contratar un seguro de vida.

#1 no, huele a miseria, te lo digo porque vivo en Buenos Aires, capital mundial del robo de manijas de puertas y de cualquier cosa que tenga cobre o algun metal precioso expuesto en la vía pública. Aquí lo roban y venden para comprar paco, cocaina o cualquier otra droga. Obvio que también se han robado estatuas, placas de monumentos, entre muchas otras cosas locas que te puedas imaginar.

#2 ah... ahora lo pillo. Es lo que en mi pueblo llaman pagar la mitading.

#3 "halving", viene de "half" , la mitad

#6 No, viene de to halve, partir a la mitad jejeje