#32 Irse a Londres a cobrar 2500 euros es como quedarte eb España cobrando 1000. Te tocará estrujar el salario, no ahorrarás y encima no podrás ni tener tu propia casa ni siquiera de alquiler.

Londres es para currar por encima de las 3.000 libras, que es cuando empiezas a tener un nivel de vida aceptable y a ahorrar dinero. Y lo ideal es trabajar en una de esas empresas que te lo pagan todo aparte del salario: transporte, seguro médico privado, vales descuento en tiendas... entonces sí que sale muy a cuenta currar en Londres.

#33 ahí esta. Y que no nos engañemos. No hay tantos puestos que superen los 40k anuales. Afortunadamente no todo es Londres. Habrá gente que si se habrá ido a sitios con mejor calidad de vida.

#32 ¿1500? ¿En serio? Cuando me fui cobraba 2000 y pensaba que me estaban tratando como a una mierda. ¿Y ahora resulta que 1500 es mucho?

#32 #43 ¿Habláis en bruto o neto? ¿12 pagas o 14? ¿Bruto o neto? ¿Madrid? ¿Barcelona? ¿Valencia? ¿Murcia?

Cambia mucho según que combinacion.

Yo hablo siempre en bruto anual o mensual en un año con 12 pagas y 12 meses.

#46 Neto, en Madrid.

#43 1.500 netos al mes ingresados en tu cuenta corriente si vives en Valencia es un buen nivel de vida en una comunidad donde los pisos de segunda mano de 100m2 o más en la ciudad a 15 minutos andando del centro están por debajo de los 100.000 euros si lo quieres comprar y los alquileres no llegan ni a los 500 euros por pisos que en Madrid o Barcelona serían un sueño a ese precio.

Por eso en Valencia los salarios son todavía más mierdas, pero si ganas 1.500 o 2.000 netos todos los meses, en Valencia eres el amo.

#43 No creo que yo haya dicho que sea mucho. Digo que prefiero 1500 en España (digamos incluso Barcelona, que es más cara) que 3000 en Londres. Solo eso. Es lo justito en ambas ciudades y creo que para vivir dignamente, con esas cantidades se vive mejor en España que en el Reindo Unido.

#136 Lo que realmente hace que tengan buen nivel es como se enseña lengua allí.

En los países escandinavos no repiten la misma gramática curso tras curso. Allí también hacen mucho hincapié en la expresión oral. En las clases se va a hacer que los alumnos hagan exposiciones orales, tanto en lengua materna como extranjera. Cosa que aquí creo que nunca tuve que hacer una exposición oral, de ninguna materia. Eso es un gran error.

Y centrándose en la exposición oral, es decir, expresión oral es como realmente aprenden. Y lo de las V.O. son simplemente una ayuda.

#229 También ayuda en esos sitios y otros en Europa que tienen bastante afición a viajar, estudiar, hacer prácticas y trabajar fuera durante temporadas, así como se anima a que los jóvenes se independicen y se saquen las castañas del fuego ellos mismos.

Una economía saneada y que los jóvenes se busquen ellos solos la vida, incluyendo salir fuera, ayuda bastante en la educación, incluído el inglés.

Aquí tenemos todo lo contrario: un proteccionismo total (las madres poniéndonos el tupper hasta los 40), apuros económicos en muchos casos, y ayudas bastante mejorables (la beca erasmus es sólo una ayuda, pero no todo el mundo puede costearse la diferencia).

Cuando tu entorno social se reduce a trabajar, ir a casa de los padres o los suegros a comer los domingos, al bar/sociedad/txoko/peña cuando hay un rato, y a ver el fútbol, y además es eso lo que la sociedad promociona, es bastante difícil aprender cualquier cosa.

#229 Lo de la versión original está sumamente sobrevalorado, tanto que me hace gracia. A no ser que los subtítulos sean en inglés directamente, no te va a hacer mágicamente aprender o siquiera tener ganas de aprender. Claro, si ya sabes algo, el audio en inglés + los subtítulos te ayudan a enterarte un poco mejor de lo que realmente dicen pero cuando ya sabes.

#238 Exactamente, sino yo(que he estudiado algo de japonés, así que tengo bases) a estas alturas debería de poder hablar bastante japonés, y eso es absolutamente falso, como la mayoría.

No se puede aprender una lengua con solo ver películas, se puede llegar a aprender, pero tienes que realmente querer aprenderla, y hacer práctica como repetir lo que vas escuchando para ir adquiriendo ese vocabulario...

Por supuesto, y eso nadie lo duda, que es un gran apoyo para mejorar tu inglés. Pero no es la panácea.

#216 Así es, es lo que tiene la mayoría de la gente en este país, dicen ser progresistas y tolerantes, y en general de izquierdas, pero en el fondo tienen su corazoncito fascista que lucha por salir a relucir con esas pequeñas cosas como votar negativos a los que opinan diferente, hacer la vida imposible al compañero de trabajo que piensa diferente etc...

#217 No sólo el proselitismo. En la mayoría, que no todos, de los países musulmanes se prohibe la conversión a otra religión de los fieles musulmanes. En algunos puedes morir por ello, en otros simplemente pasar el resto de tu vida en prisión y en otros el castigo es menor.

Sin duda, son gente muy tolerante.

Bueno, yo creo que voy a fundar una religión que me dará ventajas adicionales, ¿quién está conmigo en fundar la Santa Iglesia del Dios Máquina? Así nos dejarán salir con el mp3/ipod en el DNI, en el futuro dar dinero a nuestra iglesia en la casilla de la Renta, (para invertir en cacharros), y en general si en el colegio tenemos mayoría de hijos lo mismo podemos tener una capilla/centro de computación a costa del contribuyente...

Bueno, volviendo al tema del pañuelo, yo si voy a una mezquita, me descalzaré y comportaré respetuosamente, (como ya hice al visitar la que está al lado de la M-30), y si voy a la Catedral de Burgos iré pudorosamente ataviado.

Por lo demás, en los colegios públicos sobra toda manifestación religiosa que no sea de índole personal, (fuera crucifijos y capillas), y en general debe aplicarse la costumbre y las buenas maneras...es decir, fuera pañuelos, gorras y camisetas con un pene erecto...(verídico, un compañero mío llevó una así cuando estaba en 1º de BUP).
Tempoco entiendo realmente la polémica, al fin y al cabo un conocido mío musulmán me explicó que en su familia, (todos musulmanes), las mujeres se lo ponía con 18 años, y sólo si querían. No las obligaban a nada en ese sentido y en ningún momento se les ocurría ponérselo a las niñas pequeñas.

Así que, ...¿algún musulmán en el foro ? ¿o todos son cristianos y/o ateos jugando a conocer el islam?

#222 Entiendo, que existen esos casos deleznables sin duda, no estoy aquí para proteger o defender semejantes acciones, sólo planteaba la duda que me supone rebajarme al nivel de esos fundamentalismos mediante la probición. También trato un poco de frenar posibles islamofobias, hay que pensar que interpretaciones del islam hay muchas y variadas, ocurre un poco también con el judaismo, lo que es indudable que estas dos religiones tienen una presencia más que notable en las legislaciones de los países donde se encuentran, pero siempre abogo por separar ideas y actos cuando se trata de política, y creencias y actos cuando se trata de religión. Tu por ejemplo dices "muy tolerante esa gente", y yo te pregunto: ¿que gente?... ¿los ayatolás, los sátrapas que gobiernan bajo su palio, los señores de la guerra yihadistas... o la gente en general?

#214 Estoy de acuerdo en casi todo lo que dice Reverte en ese escrito, pero yo convivo con musulmanes en Berlín, voy a los mismos cursos de alemán que ellos, Croatas, Turcos, Libios, Indonesios, Marroquíes, Palestinos... Todos están aquí huyendo de guerras y fundamentalismo. Hay mujeres que no llevan la hiyab otras sí, de hecho es algo que se ha debatido en clase (en alemán uff) y bueno, las mujeres que lo llevan dicen que lo llevan por su religión, porque es una virtud que en ellas requiere Alá, las que no lo llevan hacen otra interpretación del Corán. Yo tambien he viajado por marruecos y he dormido en casas de la zona del Atlas gracias a la hospitalidad de la gente, y está clarísmo que son gente con una moral y educación impoluta, respetan tus creencias y no les duelen prendas en preguntar a cerca de ellas, hablan orgullosos de su religión pero no discutas con ellos, es el tú aquí y yo allí y sin meterte en lo mio convivo contigo, es así y comprenderlo es precisamente eso, creer que prohibiendo un hiyab en una escuela combates o proteges a una niña de algo o bien la obligas a integrarse es absurdo, porque lo que conseguiras es que esa niña no vaya a la escuela hasta que no encuentre una en la que esté permitido, si su familia la obliga, su familia la educará en la mezquita y obtendrás el día de mañana una musulmana radical convencida. Las jóvenes en Alemania, antes o despues y en un porcentaje considerable, terminan desechando el hiyab, muchas o en gran mayoría son alemanas nacidas en Alemania, es un hecho que podrás comprobar al venir aquí.

PD: la última vez que viaje a Marruecos fue en la primavera posterior a aquel 11 de marzo de infausto recuerdo, las condolencias de la gente y el calor que me prestaron al saber que era de Madrid se lo agradeceré siempre, "son locos, nosotros no somos así" decían.

#236 Mal que nos pese y les pese a la gente razonable de esos países....se trata de una gran porción de su población o el régimen se desmoronaría.

Cuentas una interesante experiencia en Berlín, que me recuerda a mi ex-compañero de trabajo musulmán, una magnífica persona, respetuoso de las creencias ajenas, y quien me comentó lo que digo en el post anterior, (no obligan a llevar el pañuelo).

Personalmente, no me parece normal que una niña de 10 años lleve pañuelos por motivos religiosos en clase, en la universidad y siendo ya mayor es una elección personal suya, con 10 años es de sus padres y una falta de respeto a los usos y costumbres del lugar, (cabeza descubierta como señal de respeto). Si esta norma está recogida debe o acatarse o cambiarse.

Si le permitieran llevarlo tendrían que permitir a los demás llevar lo que quisieran en el pelo...o no estaríamos siendo justos.

Por cierto, ¿encontrarías normal que un maorí por motivos étnico/religiosos se plantara con estas pintas en clase en el instituto, (en España).?
http://shannoncgreen.files.wordpress.com/2009/05/maori-warrior.jpg

#239 Pues cuando tenga un niño, con el disfraz de húsar prusiano...

#238 Dale la vuelta a la pregunta.

¿Te parecería normal que a una niña española de 14 años le obligasen a ir en topless en Mauritania? Para ellos es parecido.

#240 "Donde fueres haz lo que vieres" si me voy a Mauritania y no me adapto....y no estamos hablando de un colegio privado a parte, estamos hablando del público.

#238 Estamos deacuerdo, para mí tambíen resulta extraño lo que desconozco aunque me he preocupado por conocer, pero lo que parece normal o no a mí pueden ser muchas cosas y mi opinión al respecto irrelevante, y muchas de las que no me parezcan normales, a tí te pueden parecer normales. Las razones por las que no vivo en España, no son sólo de caracter económico creeme, estaba cansado de tanta normalidad que a mí me parece anormal.

Respecto a la pregunta, te digo lo que a otros, la eterna vuelta de tuerca al asunto con el "y si..." termina en ningún lugar, paso de entrar en ese juego que no sirve para nada excepto para hacer chistes.

Me reitero en todo lo ya expresado creo que está muy clara mi postura, vivimos en Europa, en la Unión Europea, futura nación de naciones de la que algún día no seremos más que una provincia a efectos técnicos. Debemos ser cuidadosos a la hora de imponer nada a nadie, preservando las libertades que todos los ciudadanos sean de la raza, religión, opción sexual o ideología que sean. La religión sea cual sea consigue el 90% de sus "clientes" entre los 0 y 10 años, enseñar por lo tanto un credo en la escuela debería estar prohibido porque es ejercer el proselitismo (yo fui de la generación que estudió historia de las religiones) pero no se puede ser tan positivista de prohibir los usos y costumbres de los distintos credos o culturas. Para que en Alemania llegue a darse la situación de que los musulmanes no obliguen a sus hijas pequeñas a llevar hiyab han tenido que pasar varias generaciones, y en ningún momento se ha prohibido nada sino que se ha abandonado el uso del pañuelo, porque la evolución de una religión como la musulmana se puede dar (como con cualquier otra) cuando no se desarrolla en un medio fundamentalista teocrático, es lo natural en un país con calidad de vida, democracia y economía de mercado. Pero en España en vez de mirar hacia afuera o hacia arriba se sigue mirando hacia dentro y abajo; nuestras costumbres están muy bien cuando hablas de quitarse la gorra o sombrero en clase (denota respeto e igualdad), para nosotros que son meros adornos, pero habría que comprender que para algunas niñas la hiyab es una parte más de ellas y mientras ellas no lo decidan para ellas es una conexión espiritual con su Dios, prohibirlo es como estirpar algo muy profundo, y eso duele y trae problemas, y los problemas no son con una niña marroquí (lo que no es escusa en ningún caso), son con una niña española.

La evolución de la espiritualidad de las personas no se puede medir ni marcar con leyes, es expontanea y natural, la historia nos da prueba de ello, y es inalterable porque ningun Ayatolá o Mujahidín puede controlar todo el mundo. No les demos motivos para crear mártires donde se supone que por primera vez en su vida muchos musulmanes pueden vivir en paz, en libertad, y elegir.

La importancia y el significado del hiyab es diferente según el medio sociocultural de que se trate y según la época histórica. Aunque actualmente se fundamenta su uso en el islam, no es algo específicamente islámico: en muchas partes del mundo las mujeres cubren la mayor parte de su cuerpo, incluida la cabeza, por razones análogas a las esgrimidas por los musulmanes, y en la totalidad del Mediterráneo ha sido práctica generalizada hasta tiempos muy recientes. Dentro de la cultura árabe, hay que decir que el hiyab existía ya en la Arabia preislámica como signo de respetabilidad, pues entre otras cosas distinguía a las mujeres libres de las esclavas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hiyab

#26 Si es que... cuando un hombre se pone... puede acabar en cualquier cosa...

#2 tú estás mal... pero que muy mal!

#31 Como decían los Mojinos escocíos en una canción, no es lo mismo estar en el trabajo que estar trabajando. Soy profesor de secundaria, y este año la mitad de primero de bachillerato está ahí por pasar el rato, ni trabajan, ni estudian aunque vayan a clase. Y lo peor es que les da lo mismo porque sus padres se lo consienten.

#21 ahora solo falta que lo sepan el ralph lauren ese, el tommy hilfiger y su cuchipanda