#49 Estoy de acuerdo en casi todo tu artículo pero los insultos sistemáticos a los CDR me parece desvirtuan el discurso. Las protestas en las concentraciones de Vox o Ciudadanos o PP no se producen sólo en Catalunya. Pero si que son partidos que sistematicamente se aprovechan de las mismas. Y el provecho es tanto que incluso podria sospecharse mucho.
#21 lo de ilegalizar los partido que quieren destruir españa no es de nacionalistas. Es de adalides de la democracia y la ciudadanía. Madre mia
#70 si el resultado es avanzar en la 'no resolución' será cada vez peor. Desgraciadamente sin una voluntad política para encontrarla jamás existirá. El problema es cuando se contrapone el independentismo a la existencia del Estado español. Como te he comentado antes, mucha gente se a convertido al independentismo, no como un deseo de destrucción del Estado sino como respuesta a su frustración. La historia justifica ese sentimiento pero no lo crea. Sin una respuesta política, sin una respuesta social será imposible encontrar una solución.
Políticamente se identifica al catalanismo de cualquier tipo con el enemigo. El destructor de Estados. El iluminado superior que hace sonar su flauta de hamelin y arrastra a millones.
Es una visión que consigue votos. Es terrible.
#67 si, es cierto, existen fanaticos, conozco algunos. Y escucharlos no es agradable. Hablo de la gente, no de los políticos. La mayoría no lo son. Ni políticos ni fanáticos.
Los hay que creen en el independentismo como un dogma, yo no conozco ninguno pero existen. Opino que la mayoría son independentistas porque consideran que es la única solución a una situación difícil que se ha vuelto irrespirable. Son independentistas porque no se les ha ofrecido una solución a sus problemas. Cuando un partido puede gobernar este estado sin ninguna representación en Catalunya algo va muy mal. Creo que hay que mirar la historia política reciente para entender que muchos catalanes sienten que se les ha empujado a esta situación. Me sorprende que no exista el más mínimo atisbo de autocrítica.
#69 No quería decir que todos fueran fanáticos, la mayoría de la gente se mueve en masa (muchas veces con sus mejores intenciones) pero no suelen hacerlo de forma crítica y razonada. De hecho todo lo que me dices no tiene que ver con independentismo, hay muchos lugares que tienen problemas similares pero no plantean su problema en el mismo contexto de una independencia, y es por eso que es importante (por ejemplo) justificarlo históricamente, culturalmente, etc, o de lo contrario no haría falta.
Esto tampoco lo digo por justificar la respuesta del estado o del gobierno, pero creo que es muy dificil salir de esa situación sino imposible porque todo lo que hagas terminará mal. Salvando las distancias, es como la típica propaganda de que los inmigrantes o cualquier otro enemigo externo (los judios?) son los culpables de nuestros males. Yo no veo ninguna solución de una u otra forma a esto.
#70 si el resultado es avanzar en la 'no resolución' será cada vez peor. Desgraciadamente sin una voluntad política para encontrarla jamás existirá. El problema es cuando se contrapone el independentismo a la existencia del Estado español. Como te he comentado antes, mucha gente se a convertido al independentismo, no como un deseo de destrucción del Estado sino como respuesta a su frustración. La historia justifica ese sentimiento pero no lo crea. Sin una respuesta política, sin una respuesta social será imposible encontrar una solución.
Políticamente se identifica al catalanismo de cualquier tipo con el enemigo. El destructor de Estados. El iluminado superior que hace sonar su flauta de hamelin y arrastra a millones.
Es una visión que consigue votos. Es terrible.
#60 me parece que no has entendido mi comentario. 47 millones de personas pueden decidir si ellos quieren que todas las comunidades autónomas pueden iniciar una votación de independencia. Todas. Yo no puedo decidir si Canarias forma parte de España. De la misma manera que no puedo decidir echar a Canarias o Ceuta o Melilla de España, que sería la consecuencia lógica de poder elegir si Canarias forma parte de España contra su voluntad.
Tampoco entiendo porque usas el plural o las descalificaciones.
Una votacion en el conjunto de España sobre la independencia de una de sus partes nunca sería democrática. Aunque el 100% de los catalanes votarán a favor no conseguirían la independencia. Tiene sentido una votación en todo el territorio español sobre la posibilidad de autodeterminación de cualquiera de sus autonomías. Y aún así no tengo claro que un resultado negativo fuera importante ante una mayoría en una de las comunidades. Creo que una solución que incorpore varias votaciones con % decrecientes sería la única manera de reconocer las libertades de cada comunidad.
#50 Claro, es mucho más democrático dejar que sólo 5 millones de personas decidan la ordenación territorial de un país de 47 millones de habitantes. Porque si no les dejamos hacerlo somos franquistas malísimos, malísimos y muy poco demócratas. Y se ponen tristes porque sienten que no les queremos, no se sienten queridos por los demás.
El infantilismo de los independentistas y la irresponsabilidad de la izquierda española dándoles un apoyo que no merecen ni legal, ni democrática, ni moralmente, es para hacérselo mirar, desde luego.
#60 me parece que no has entendido mi comentario. 47 millones de personas pueden decidir si ellos quieren que todas las comunidades autónomas pueden iniciar una votación de independencia. Todas. Yo no puedo decidir si Canarias forma parte de España. De la misma manera que no puedo decidir echar a Canarias o Ceuta o Melilla de España, que sería la consecuencia lógica de poder elegir si Canarias forma parte de España contra su voluntad.
Tampoco entiendo porque usas el plural o las descalificaciones.
#50 En general me parece un tema complejo, que por desgracia se utiliza como arma arrojadiza en el debate político. Mi opinión es que el tema del independentismo es como una religión, un cuento inventado que sirve para controlar a la gente, el problema es cuando llega el momento que empiezas a tener fanáticos que se creen totalmente el cuento y empiezan a ser más fanáticos que tu.
Es muy dificil pretender tener un debate razonado cuando no cuentas con gente que lo sea. Por ejemplo, se asume que cuando se independice cataluña, tendrá que independizarse toda junta... porque claro, eso sí es una unidad indivisible.
#67 si, es cierto, existen fanaticos, conozco algunos. Y escucharlos no es agradable. Hablo de la gente, no de los políticos. La mayoría no lo son. Ni políticos ni fanáticos.
Los hay que creen en el independentismo como un dogma, yo no conozco ninguno pero existen. Opino que la mayoría son independentistas porque consideran que es la única solución a una situación difícil que se ha vuelto irrespirable. Son independentistas porque no se les ha ofrecido una solución a sus problemas. Cuando un partido puede gobernar este estado sin ninguna representación en Catalunya algo va muy mal. Creo que hay que mirar la historia política reciente para entender que muchos catalanes sienten que se les ha empujado a esta situación. Me sorprende que no exista el más mínimo atisbo de autocrítica.
#69 No quería decir que todos fueran fanáticos, la mayoría de la gente se mueve en masa (muchas veces con sus mejores intenciones) pero no suelen hacerlo de forma crítica y razonada. De hecho todo lo que me dices no tiene que ver con independentismo, hay muchos lugares que tienen problemas similares pero no plantean su problema en el mismo contexto de una independencia, y es por eso que es importante (por ejemplo) justificarlo históricamente, culturalmente, etc, o de lo contrario no haría falta.
Esto tampoco lo digo por justificar la respuesta del estado o del gobierno, pero creo que es muy dificil salir de esa situación sino imposible porque todo lo que hagas terminará mal. Salvando las distancias, es como la típica propaganda de que los inmigrantes o cualquier otro enemigo externo (los judios?) son los culpables de nuestros males. Yo no veo ninguna solución de una u otra forma a esto.
#70 si el resultado es avanzar en la 'no resolución' será cada vez peor. Desgraciadamente sin una voluntad política para encontrarla jamás existirá. El problema es cuando se contrapone el independentismo a la existencia del Estado español. Como te he comentado antes, mucha gente se a convertido al independentismo, no como un deseo de destrucción del Estado sino como respuesta a su frustración. La historia justifica ese sentimiento pero no lo crea. Sin una respuesta política, sin una respuesta social será imposible encontrar una solución.
Políticamente se identifica al catalanismo de cualquier tipo con el enemigo. El destructor de Estados. El iluminado superior que hace sonar su flauta de hamelin y arrastra a millones.
Es una visión que consigue votos. Es terrible.
#7 cuando puedo ir es sobre el gol norte, donde está la grada de animación. Y de lío pues 0. Un poco peñazo cuando te interpelan para que animes pero es culpa mía que he de reconocer que soy un poco seco.
#7 coincido que es más un problema de violentos que a que equipo son aficionadas. En el mismo video se ve un chico con camiseta y bufanda del Barcelona y no parece incómodo. Apuntaría que se debe más al hecho de ser mujeres, extranjeras y del equipo contrario en una zona con descerebrados. Pero para mi el problema son los descerebrados y no ellas.
#2 Pues yo vengo del Camp Nou del partido con el Rayo. Un poco mas abajo había unos aficionados que han celebrado el gol de su equipo y nadie les ha dicho nada. Y en partidos con el Madrid son visibles sus aficionados y comentan cosas de los jugadores del Barcelona y no he visto ningún altercado. Puede que en Madrid sea diferente y se considere una provocación. No se como sera en otros campos.
#7 coincido que es más un problema de violentos que a que equipo son aficionadas. En el mismo video se ve un chico con camiseta y bufanda del Barcelona y no parece incómodo. Apuntaría que se debe más al hecho de ser mujeres, extranjeras y del equipo contrario en una zona con descerebrados. Pero para mi el problema son los descerebrados y no ellas.
Me parece bien. Ya era hora que alguien defendiera los derechos de los inmigrantes de seguir su cultura y religión en lugar de aceptar la asimilación. Mas de 600.000 inmigrantes en Andalucia aplaudiran esta iniciativa.
#5 https://mystic-wear.com
119 en su página web
#6 pues yo el tercero
#25 Tu pregunta es capciosa y eso te define. Entiendo que puedas opinar que el nacionalismo catalán es culpable pero nadie ha disparado a nadie. Y lo que define tu honradez no es lo que haya en tu mente, son tus actos.
¿Soy el único al que la vanguardia pide registro para ver la noticia?