#196 ¿He dicho yo algo de opresores y oprimidos?
Lo único que digo es que en el auto solo hay espacio jurídico para Desobediencia, que es evidente, el resto fue buscar el difunto Maza un delito gordo para escarmentar a los enemigos políticos y ya luego hacer un relato de los hechos que encajara, ajeno al método judicial.
Si no ya veremos ambos lo que dicen los países años que se solicita la extradición y las risas en Estrasbugo por el implacable Llarena y su incomparable policía judicial.
#205 ¿He dicho yo algo de opresores y oprimidos?
Tácitamente...sí, cuando hablas de gente cívica y pacífica, cuasi amorosa por un lado, y pérfida policía estatal por otro. E insisto, no se les juzga por ser enemigos políticos -si no, dime tú dónde estaría Rufián- sino por quebrantar la ley, eso es indiscutible.
#219 Nadie ha dicho nada de gente amorosa, la desobediencias pasiva o pacífica siempre me ha parecido mucho más arriesgada para la autoconservación del que la ejerce que la respuesta violenta ante una agresión, no tiene nada de amoroso.
Respecto a la policía y su violencia contra el enemigo (palabras suyas, no mías) ya dieron la vuelta al mundo, no veo la polémica.
La falacia "si hay oposición no hay represión", está muy bien, pero nadie duda que Venezuela se haya convertido en el cortijo de Maduro por el hecho de que queden opositores de perfil bajo, sin embargo todos aquellos que han sido una amenaza electoral han ido destilando hay la cárcel o el exilio, como en Turquía, Rusia, Ucrania... y sin embargo sigue habiendo oposición aparente.
#249 Respecto a la policía y su violencia contra el enemigo (palabras suyas, no mías) ya dieron la vuelta al mundo, no veo la polémica.
El ver al todo el no nacionalismo catalán excluyente como "el enemigo" es cosa de los independentistas.
#294 Supone tanta gravedad como con el anterior de Mas: como mucho desobediencia, lo mismo que si rascas tienen contra los de este referéndum.
Si no hay enriquecimiento ilícito y no dan con alguna partida de gasto que se llegara a gastar, no solo a licitar sin adjudicar, ni siquiera les cabe lo de malversación, ¿así quien te va a extraditar a un fulano por delitos políticos?
Fíjate, es lo mismo por lo que condenaron a Mas, desobediencia, pero esta vez había ganas de venganza por la declaración de independencia en sede parlamentaria (completamente legal) pero especialmente por las imágenes que dieron la vuelta al mundo de la violencia policial, portada en la mayoría de cabeceras europeas.
#156 Sí, pacífico en cuanto que solo encuentras ese vídeo en el que inicie la agresión una persona que no sea la policía, un alzamiento violento de dos millones y medio de personas según Llarena (según el auto descacharrante) en el que solo uno agrede... queda raro, no queda muy creíble cuando hay que mantenerlo fuera frente a jueces independientes.
(Si tienes la tentación de enlazarme el vídeo en el pueblo en el que largaron a pedradas a la GC ten en cuenta que previamente habían cargado sin justificación judicial alguna contra los congregados que había en la puerta, que habían hecho una cadena humana sin violencia alguna para defender las urnas, la GC llegó a gasear a votantes ya aporreados en el suelo, como venganza)
Con eso no se justifica en ningún país rebelión, a no ser que vayas a llevar a quien lanzó la silla al Supremo y Estrasburgo para intentar colarle rebelión, con el resultado de multita para España que ambos sabemos.
#178 pacífico en cuanto que solo encuentras ese vídeo en el que inicie la agresión una persona que no sea la policía
Que sólo haya tenido interés en ponerte un vídeo no demuestra tu afirmación. Ilústrate tú mismo, si apetece. Yo sólo te digo que tu afirmación simplista de oprimidos y opresores es infantil y falsa.
#196 ¿He dicho yo algo de opresores y oprimidos?
Lo único que digo es que en el auto solo hay espacio jurídico para Desobediencia, que es evidente, el resto fue buscar el difunto Maza un delito gordo para escarmentar a los enemigos políticos y ya luego hacer un relato de los hechos que encajara, ajeno al método judicial.
Si no ya veremos ambos lo que dicen los países años que se solicita la extradición y las risas en Estrasbugo por el implacable Llarena y su incomparable policía judicial.
#205 ¿He dicho yo algo de opresores y oprimidos?
Tácitamente...sí, cuando hablas de gente cívica y pacífica, cuasi amorosa por un lado, y pérfida policía estatal por otro. E insisto, no se les juzga por ser enemigos políticos -si no, dime tú dónde estaría Rufián- sino por quebrantar la ley, eso es indiscutible.
#219 Nadie ha dicho nada de gente amorosa, la desobediencias pasiva o pacífica siempre me ha parecido mucho más arriesgada para la autoconservación del que la ejerce que la respuesta violenta ante una agresión, no tiene nada de amoroso.
Respecto a la policía y su violencia contra el enemigo (palabras suyas, no mías) ya dieron la vuelta al mundo, no veo la polémica.
La falacia "si hay oposición no hay represión", está muy bien, pero nadie duda que Venezuela se haya convertido en el cortijo de Maduro por el hecho de que queden opositores de perfil bajo, sin embargo todos aquellos que han sido una amenaza electoral han ido destilando hay la cárcel o el exilio, como en Turquía, Rusia, Ucrania... y sin embargo sigue habiendo oposición aparente.
#249 Respecto a la policía y su violencia contra el enemigo (palabras suyas, no mías) ya dieron la vuelta al mundo, no veo la polémica.
El ver al todo el no nacionalismo catalán excluyente como "el enemigo" es cosa de los independentistas.
#294 Supone tanta gravedad como con el anterior de Mas: como mucho desobediencia, lo mismo que si rascas tienen contra los de este referéndum.
Si no hay enriquecimiento ilícito y no dan con alguna partida de gasto que se llegara a gastar, no solo a licitar sin adjudicar, ni siquiera les cabe lo de malversación, ¿así quien te va a extraditar a un fulano por delitos políticos?
Fíjate, es lo mismo por lo que condenaron a Mas, desobediencia, pero esta vez había ganas de venganza por la declaración de independencia en sede parlamentaria (completamente legal) pero especialmente por las imágenes que dieron la vuelta al mundo de la violencia policial, portada en la mayoría de cabeceras europeas.
#131 Por ahora Bélgica y Suiza han dicho que tururú a la extradición, ya veremos en cuanto se pronuncie Escocia. Así que lo mismo a tu pregunta hacen tres de tres, quien sabe.
Siempre os quedará Polonia, o Hungría... o Turquía, que es de la misma cuerda.
#459 No sé de que turba hablas, ¿te refieres a la manifestación espontanea de la cual todavía estoy esperando prueba alguna de la GC de que los Jordis fueran convocantes?
¿O con lo de turba te refieres a una manifestación que mantuvo en todo momento un cordón de seguridad y que no provocó ni siquiera una lesión o agresión? ¿O que en el propio auto de la Causa General tenga que confesar la GC que en ningún momento les impidieran ir hasta los coches?
Sí, como te he dicho ningún país de Europa que no sea los de la cuerda de la Egspaña de Rajoy y Llarena, como Polonia o Hungría, van a considerar eso rebelión ni de broma, tiempo al tiempo...
Ya ha dicho Suiza, y cito textualmente, que ellos o extraditan por ¨delitos políticos¨, suerte con el resto.
#102 Han pasado los políticos , la justicia belga ya les dijo que nones a la extradición automática y en Suiza que tururú... en Escocia verás como la historia se repite, es que nos tienen manía.
#97 ¿Hicieron algo de ello los encarcelados? ¿Se les conoce un solo llamamiento a la violencia? ¿Una invitación a ello?
Entonces ya que en Europa el procesamiento y juicio son individuales, y las causes generales están prohibidas, no tiene demasiadas probabilidades que prosperen las penas en cuanto lleguen a Europa.
Por cierto, la policía alteró el orden público en contra de las instrucciones de la jueza y cargó contra los votantes ejerciendo resistencia pasiva y pacífica, la única violencia que hemos visto es de su parte y por parte de los manifestantes defendiéndose de ella.
Debe que los vídeos donde se muestra la extrema violencia de Llarena solo se los ha enseñado el creador de fake news Putin a él, qué lástima que en Europa no puedan verlos.
#127 Por cierto, la policía alteró el orden público en contra de las instrucciones de la jueza y cargó contra los votantes ejerciendo resistencia pasiva y pacífica, la única violencia que hemos visto es de su parte y por parte de los manifestantes defendiéndose de ella.
la policía alteró el orden público.....aham...muy pacífico todo...sep...
#156 Sí, pacífico en cuanto que solo encuentras ese vídeo en el que inicie la agresión una persona que no sea la policía, un alzamiento violento de dos millones y medio de personas según Llarena (según el auto descacharrante) en el que solo uno agrede... queda raro, no queda muy creíble cuando hay que mantenerlo fuera frente a jueces independientes.
(Si tienes la tentación de enlazarme el vídeo en el pueblo en el que largaron a pedradas a la GC ten en cuenta que previamente habían cargado sin justificación judicial alguna contra los congregados que había en la puerta, que habían hecho una cadena humana sin violencia alguna para defender las urnas, la GC llegó a gasear a votantes ya aporreados en el suelo, como venganza)
Con eso no se justifica en ningún país rebelión, a no ser que vayas a llevar a quien lanzó la silla al Supremo y Estrasburgo para intentar colarle rebelión, con el resultado de multita para España que ambos sabemos.
#178 pacífico en cuanto que solo encuentras ese vídeo en el que inicie la agresión una persona que no sea la policía
Que sólo haya tenido interés en ponerte un vídeo no demuestra tu afirmación. Ilústrate tú mismo, si apetece. Yo sólo te digo que tu afirmación simplista de oprimidos y opresores es infantil y falsa.
#196 ¿He dicho yo algo de opresores y oprimidos?
Lo único que digo es que en el auto solo hay espacio jurídico para Desobediencia, que es evidente, el resto fue buscar el difunto Maza un delito gordo para escarmentar a los enemigos políticos y ya luego hacer un relato de los hechos que encajara, ajeno al método judicial.
Si no ya veremos ambos lo que dicen los países años que se solicita la extradición y las risas en Estrasbugo por el implacable Llarena y su incomparable policía judicial.
#205 ¿He dicho yo algo de opresores y oprimidos?
Tácitamente...sí, cuando hablas de gente cívica y pacífica, cuasi amorosa por un lado, y pérfida policía estatal por otro. E insisto, no se les juzga por ser enemigos políticos -si no, dime tú dónde estaría Rufián- sino por quebrantar la ley, eso es indiscutible.
#219 Nadie ha dicho nada de gente amorosa, la desobediencias pasiva o pacífica siempre me ha parecido mucho más arriesgada para la autoconservación del que la ejerce que la respuesta violenta ante una agresión, no tiene nada de amoroso.
Respecto a la policía y su violencia contra el enemigo (palabras suyas, no mías) ya dieron la vuelta al mundo, no veo la polémica.
La falacia "si hay oposición no hay represión", está muy bien, pero nadie duda que Venezuela se haya convertido en el cortijo de Maduro por el hecho de que queden opositores de perfil bajo, sin embargo todos aquellos que han sido una amenaza electoral han ido destilando hay la cárcel o el exilio, como en Turquía, Rusia, Ucrania... y sin embargo sigue habiendo oposición aparente.
#85 Pasarán en prisión hasta que llegue a Estrasburgo y de nuevo paguemos la multa todos los españoles.
Los que se han ido hasta Europa hasta entonces no podrán volver, todo de lo más normal.
Por cierto, la ONU también nos tiene manía, como Estrasburgo, y lo que tú llamas tontuna se llama ideología ajena y como nos dijeron muy clarito desde TEDH la libertad ideológica y de expresión es parte fundamental del derecho europeo, superior al español, al que se subordina.
#102 Lo que ha hecho la UE ha sido muy desafortunado. Ellos se han decantado por el miembro de su club que es el estado español representado por Rajoy. Supongo que España habrá presionado de lo lindo y prometido de todo.
No me parece que aún se hayan dado cuenta del mal que han hecho. Como mínimo esto significa que el siguiente paso será prescindiendo de la UE. Como mínimo.
A la UE se le dió una oportunidad y la han tirado a la basura. Será difícil volver atrás desde aquí.
#71 Y todos exigen un alzamiento violento, el cual solo está en los deseos de Llarena, que compara la resistencia pasiva y las manifestaciones con la toma de rehenes a mano armada.
Tiempo al tiempo.
#87 Nadie ha tomado rehenes a mano armada, pero perseguir a la policía, lanzarles sillas mientras cumplen una orden judicial o destruir vehículos de la Guardia Civil al mismo tiempo que se trata de crear una ilegal estructura de estado paralela -policía política incluida- no parece que sea el ejemplo máximo de pacifismo y resistencia pasiva.
#97 ¿Hicieron algo de ello los encarcelados? ¿Se les conoce un solo llamamiento a la violencia? ¿Una invitación a ello?
Entonces ya que en Europa el procesamiento y juicio son individuales, y las causes generales están prohibidas, no tiene demasiadas probabilidades que prosperen las penas en cuanto lleguen a Europa.
Por cierto, la policía alteró el orden público en contra de las instrucciones de la jueza y cargó contra los votantes ejerciendo resistencia pasiva y pacífica, la única violencia que hemos visto es de su parte y por parte de los manifestantes defendiéndose de ella.
Debe que los vídeos donde se muestra la extrema violencia de Llarena solo se los ha enseñado el creador de fake news Putin a él, qué lástima que en Europa no puedan verlos.
#127 Por cierto, la policía alteró el orden público en contra de las instrucciones de la jueza y cargó contra los votantes ejerciendo resistencia pasiva y pacífica, la única violencia que hemos visto es de su parte y por parte de los manifestantes defendiéndose de ella.
la policía alteró el orden público.....aham...muy pacífico todo...sep...
#156 Sí, pacífico en cuanto que solo encuentras ese vídeo en el que inicie la agresión una persona que no sea la policía, un alzamiento violento de dos millones y medio de personas según Llarena (según el auto descacharrante) en el que solo uno agrede... queda raro, no queda muy creíble cuando hay que mantenerlo fuera frente a jueces independientes.
(Si tienes la tentación de enlazarme el vídeo en el pueblo en el que largaron a pedradas a la GC ten en cuenta que previamente habían cargado sin justificación judicial alguna contra los congregados que había en la puerta, que habían hecho una cadena humana sin violencia alguna para defender las urnas, la GC llegó a gasear a votantes ya aporreados en el suelo, como venganza)
Con eso no se justifica en ningún país rebelión, a no ser que vayas a llevar a quien lanzó la silla al Supremo y Estrasburgo para intentar colarle rebelión, con el resultado de multita para España que ambos sabemos.
#178 pacífico en cuanto que solo encuentras ese vídeo en el que inicie la agresión una persona que no sea la policía
Que sólo haya tenido interés en ponerte un vídeo no demuestra tu afirmación. Ilústrate tú mismo, si apetece. Yo sólo te digo que tu afirmación simplista de oprimidos y opresores es infantil y falsa.
#196 ¿He dicho yo algo de opresores y oprimidos?
Lo único que digo es que en el auto solo hay espacio jurídico para Desobediencia, que es evidente, el resto fue buscar el difunto Maza un delito gordo para escarmentar a los enemigos políticos y ya luego hacer un relato de los hechos que encajara, ajeno al método judicial.
Si no ya veremos ambos lo que dicen los países años que se solicita la extradición y las risas en Estrasbugo por el implacable Llarena y su incomparable policía judicial.
#9 Sí, lo malo es que en España el independentismo es completamente legal y por mucho que el magistrado lo repita una y otra vez en el auto declarar la independencia también lo es, más incluso en sede parlamentaria.
Lo que es un delito es la rebelión, es decir, el alzamiento armado, ahí no hay forma que se la cuele a Europa.
Verás qué risas en el juicio con todos los que están en el extranjero blindados porque la justicia Europea dice que tururú rebelión y los del Supremo intentando colársela a los rehenes que tienen ahora en la cárcel a sabiendas que en cuanto vuelva a elevarse a Europa lo de rebelión quedará en un intento prevaricador del tribunal.
Verás que risa de justicia, ya te acordarás, ya.
#85 Pasarán en prisión hasta que llegue a Estrasburgo y de nuevo paguemos la multa todos los españoles.
Los que se han ido hasta Europa hasta entonces no podrán volver, todo de lo más normal.
Por cierto, la ONU también nos tiene manía, como Estrasburgo, y lo que tú llamas tontuna se llama ideología ajena y como nos dijeron muy clarito desde TEDH la libertad ideológica y de expresión es parte fundamental del derecho europeo, superior al español, al que se subordina.
#102 Lo que ha hecho la UE ha sido muy desafortunado. Ellos se han decantado por el miembro de su club que es el estado español representado por Rajoy. Supongo que España habrá presionado de lo lindo y prometido de todo.
No me parece que aún se hayan dado cuenta del mal que han hecho. Como mínimo esto significa que el siguiente paso será prescindiendo de la UE. Como mínimo.
A la UE se le dió una oportunidad y la han tirado a la basura. Será difícil volver atrás desde aquí.
#459 No sé de que turba hablas, ¿te refieres a la manifestación espontanea de la cual todavía estoy esperando prueba alguna de la GC de que los Jordis fueran convocantes?
¿O con lo de turba te refieres a una manifestación que mantuvo en todo momento un cordón de seguridad y que no provocó ni siquiera una lesión o agresión? ¿O que en el propio auto de la Causa General tenga que confesar la GC que en ningún momento les impidieran ir hasta los coches?
Sí, como te he dicho ningún país de Europa que no sea los de la cuerda de la Egspaña de Rajoy y Llarena, como Polonia o Hungría, van a considerar eso rebelión ni de broma, tiempo al tiempo...
Ya ha dicho Suiza, y cito textualmente, que ellos o extraditan por ¨delitos políticos¨, suerte con el resto.
#80 ¿La justicia europea? De momento se han ido a Suiza y Bélgica, ninguno a Portugal, Alemania o Francia. ¡Qué pequeña se ha quedado Europa en estas semanas!
#214 Estar pueden estar, mientras no se pida una eurorden. Cuando la pida el juez (Si es que llega a hacerlo) a ver a cuantos países van.
#12 La parte en la que se marca un cameo de politólogo de La Razón indicando a cuento de nada que JxSí no tenían la mayoría absoluta, obviando a la CUP (y a Podem, partidarios del referéndum), bien, ¿verdad?
Si no eres capaz se ver el auto es más político que judicial yo me haría mirar el sentido crítico.
Soy muy fan de la parte de los dineros que pretenden meter como gastos del 1O partidas que nunca se adjudicaron y por lo tanto no se gastaron, pero oye, si cuela, cuela... no vaya a ser que lo de malversación no se sostenga, tú mete, Paco, mete.
#257 El papel lo aguanta todo. Puede que la sentencia diga que como que hubo urnas, alguien las pagó y como que me da la gana de suponer sin pruebas que eso se pagó con dinero público, eso es delito de malversación, no porque comprar urnas sea malversación, sino porque esas urnas son malas y perversas y no me gustan, por lo tanto, condena.
Lo vestirán un poco más, quiero suponer, pero no cambiará el significado.
Y ni con esas ganaría Albiol...