Libers

#43 Ya puestos a ponernos "literales" vamos a contar: 300 CIVILES muertos palestinos, 27 SOLDADOS muertos israelies.

Maya Wind, judía y activista por Palestina en Jerusalén: “(…)Y lo que pasó con el sionismo es que trajo a mucha gente de Europa, sobrevivientes del Holocausto, pero en vez de inmigrar a un país, vinieron a destruir a los palestinos porque querían una mayoría judía. Y hasta hoy vivimos las consecuencias de esa injusticia inicial. Nadie debería pasar por lo que pasaron los judíos en el Holocausto, incluyendo a los palestinos.
(…)Así que cuando lanzas una bomba de 1000 libras en uno de los lugares más poblados del mundo, sabes que no sólo vas a matar a una o dos personas que estás intentando matar. Por definición sabes que otros civiles serán heridos. Es el lugar más poblado en el mundo. Y hay un cerco en Gaza, así que la gente que quiere salir de Gaza necesita un pasaporte. El único gobierno que tiene permitido darles cualquier tipo de documentación es el gobierno de Israel. Y Egipto está colaborando con el gobierno de Estados Unidos y de Israel para bloquear las fronteras. Controlamos el mar, el aire y controlamos todas las fronteras. Así que una persona en Gaza no tiene adónde ir. Estás atrapado ahí en una amplia prisión mientras les tiramos diez bombas sobre sus cabezas. Por supuesto que la gente va a morir. Y eso es algo que saben, y lo hacen de todas formas.
¿Incluso cuando dicen que son accidentes?
Es irónico que digan que no era su intención o que el objetivo era Hamas para darle legitimidad a estas acciones, pero no tienen ninguna legitimidad porque saben que van a herir a civiles. Otra cosa es que cuando Hamas u otros grupos le disparan cohetes a Israel, no olvidemos que el Ministerio de Defensa, de donde se ordena el lanzamiento de los drones y quienes toman las decisiones de lo que pasa en Gaza, está en el centro de Tel Aviv. Así que si dicen que disparan a Gaza porque el objetivo es Hamas, entonces también es legítimo disparar a Tel Aviv para derribar las bases militares. En todo Israel hay bases militares y casi todos los israelitas son soldados, esto no es así para los palestinos. Hay civiles en ese lado. En Israel todos los adultos han pasado por el ejército, somos participantes activos de lo que sucede en Gaza.(…)"

http://palestinalibre.org/articulo.php?a=51361

D

#47 ¿seguro que ese es el conteo?

Te faltan civiles en un lado y milicianos en el otro.

Libers

#36 si, pero esto es genocidio. A dia de hoy se llama así a tanques contra piedras.

D

#38 Pues no se como han reventado algunos tanques Merkava, pero me suena que con piedras no ha sido.

Y los civiles que han caido en Israel tampoco creo que les haya caido una piedra en la cabeza.

Guerra es, desequilibrada, pero guerra.

Libers

#43 Ya puestos a ponernos "literales" vamos a contar: 300 CIVILES muertos palestinos, 27 SOLDADOS muertos israelies.

Maya Wind, judía y activista por Palestina en Jerusalén: “(…)Y lo que pasó con el sionismo es que trajo a mucha gente de Europa, sobrevivientes del Holocausto, pero en vez de inmigrar a un país, vinieron a destruir a los palestinos porque querían una mayoría judía. Y hasta hoy vivimos las consecuencias de esa injusticia inicial. Nadie debería pasar por lo que pasaron los judíos en el Holocausto, incluyendo a los palestinos.
(…)Así que cuando lanzas una bomba de 1000 libras en uno de los lugares más poblados del mundo, sabes que no sólo vas a matar a una o dos personas que estás intentando matar. Por definición sabes que otros civiles serán heridos. Es el lugar más poblado en el mundo. Y hay un cerco en Gaza, así que la gente que quiere salir de Gaza necesita un pasaporte. El único gobierno que tiene permitido darles cualquier tipo de documentación es el gobierno de Israel. Y Egipto está colaborando con el gobierno de Estados Unidos y de Israel para bloquear las fronteras. Controlamos el mar, el aire y controlamos todas las fronteras. Así que una persona en Gaza no tiene adónde ir. Estás atrapado ahí en una amplia prisión mientras les tiramos diez bombas sobre sus cabezas. Por supuesto que la gente va a morir. Y eso es algo que saben, y lo hacen de todas formas.
¿Incluso cuando dicen que son accidentes?
Es irónico que digan que no era su intención o que el objetivo era Hamas para darle legitimidad a estas acciones, pero no tienen ninguna legitimidad porque saben que van a herir a civiles. Otra cosa es que cuando Hamas u otros grupos le disparan cohetes a Israel, no olvidemos que el Ministerio de Defensa, de donde se ordena el lanzamiento de los drones y quienes toman las decisiones de lo que pasa en Gaza, está en el centro de Tel Aviv. Así que si dicen que disparan a Gaza porque el objetivo es Hamas, entonces también es legítimo disparar a Tel Aviv para derribar las bases militares. En todo Israel hay bases militares y casi todos los israelitas son soldados, esto no es así para los palestinos. Hay civiles en ese lado. En Israel todos los adultos han pasado por el ejército, somos participantes activos de lo que sucede en Gaza.(…)"

http://palestinalibre.org/articulo.php?a=51361

D

#47 ¿seguro que ese es el conteo?

Te faltan civiles en un lado y milicianos en el otro.

D

#43 gaza es el sitio con mayor densidad de poblacion de el mundo y se encuentra encerrado tras un muro. Fijate si es desequilibrada que los gazadies nunca pudieron impedir que lentamente les encerrasen tras dicho muro o los palestinos que lentamente les requisasen territorios hasta casi desaparecer del mapa.. Seamos claros, la creacion por artificio del estado de Israel creo un conflicto en una zona y el conflicto lleva 60 años siguiendo una deriva clara a favor de un Israel que ocupa toda Palestina, que es desde el sionismo mas radical lo que siempre se ha perseguido junto con los territorios que reivindican por historia de otros paises arabes colindantes contra los que una guerra conllevaría mas desgaste para israel que lo que lo esta conllevando la guerra contra los palestinos.

Inquietante en todo este asunto es el adoctrinamiento que se ejerce en escuelas de Israel asi como en las escuelas de reclutas del Tzahal. Adoctrinamiento que no hace mas que insensibilizar una parte importante del pais ante el sufrimiento extremo de los palestinos. Recomiendo como siempre el docu "Defamation" Israel es un pais construisdo sobre la idea sionista. El sionismo es en su vertiente mas radical ultranacionalista y considera a los arabes musulmanes poco menos que como "untermenchen". Esto es algo que hay que denunciar siempre igual que lo hacemos cuando hablamos del fundamentalismo islamico yen ese contexto los derechos de minorias tb son violados.

D

#48 Es que ejem... si me dijeras que antes de llegar los judíos había un estado árabe, pos vale... Pero no.

Se dividió porque ya había allí un monton de violencia desde la década de los 30... Y o se establecían límites o ardería todo el territorio.

Y al final también se lió. Cosas de los árabes que pensaron que podían ganar. Y como no ganaron, pues así estamos.

Libers

#8 Pues hombre resulta significativo que la violencia y masacre hacia Palestina lleve produciendose mas de 60 años, con el beneplacito de la comunidad internacional y que despues de invadir Palestina, Israel se ha convertido en unos de los países mas poderosos del mundo, entre otras cosas por ser punteros en máquinas de matar. Digo yo q tendrá q ver...

Libers

Vivo en Leipzig y juro por Gott que mas de un kinder a salido de ahi indignadisimo. Los flyer engañan...

Libers

#159 Te han explicado y sigues con la descalificación. Negativo más que merecido, porque parece que ni siquiera has leido la noticia. Ala, a molestar a otro lado.

Libers

Lo mejor, es cuando quieres ver dibujos para peques. Casi todo está censurado o solo te ponen unos minutos. Eso si, los anuncios que ponen antes de los pocos videos que consigues ver son "aptos para menores"... la mayoría del tiempo tengo que quitar directamente el video para que mi hijo no vea anuncios de alcohol, fiestas, cremas para fiesteros o vete tu a saber que.
Eso si, a los alemanes les pasa por "tontacos", pq están tan a favor de las leyes y las normas que se las cuelan todas dobladas. Prefieren censura GEMA y luego, si eso, votar a un partido pirata que quejarse o directamente trasgedir las normas.
Me encantan muchas cosas de los alemanes y de alemania, pero me gustaría verlos protestar más de vez en cuando.

editado:
y otro absurdo, querer ver un video casero, pero no poder pq en teoría está protegida la música.

Libers

#242 A ver, que lo de la izquierda te lo has sacado tu de la manga. Mezclas churras con merinas.
Todos deben ir a la carcel si cometen un delito, pero como siempre iran los mismos, lo curretas y los parados, que mas que vivir, sobreviven.

Bley

#252 habra de todo, yo conozco a mucho "curreta" que va de listo, te aseguro que lo que roban no es para sobrevivir, pero repito que habra de todo.

Lo de la izquierda es una reflexión mia, si alguien cree en el bien comun roba el dinero destinado a fines sociales pues lo veo un agravante moral.

Libers

#237 Pues si, por llegar tarde es injusta e inutil. Da a entender que, como siempre, el trabajador medio es un estafador y que debe pagar por ello. Esto se sabe hace años y nunca se ha hecho nada, se hace ahora como para que parezca que quieren hacer cosas, pero en realidad lo único que demuestra esta medida es lo injustas que son las leyes en España, que se aplican a unos si y a otros no.

Libers

#233 Pues eso es precisamente lo que dice esta ley, porque lo que dice es si eres un curreta y pobre y defraudas vas a la carcel. Si lo haces con traje y maletin, o si tu familia tiene estatus o... ahí si que no debes rendir cuentas. Es más, en teoría si debes, pero esa ley nos la saltamos como nos da la gana.

Lo único que consiguen es dividirnos y que como pueblo nos peleemos unos contra otro, perdona, pero no, la culpa de que el país sea una mierda no la tienen los parados que defraudan, por más inmoral e ilegal que eso sea. Y eso, por más leyes que digan lo contrario, es así.

Y por otro lado, siempre se presupone que como uno no defrauda, resulta que es más mejor que otros y que todos los demás son delincuentes.
Lo dicho, medida injusta e inutil en estos tiempos, que los pone una vez más en la posición de los que aplican leyes y normas a su antojo, cual caciques.

Libers

#7
#99
#81
#75
#69 ... y todo los que estais de acuerdo con la medida. ¿y por qué no hace 5 años?¿o 10? ¿o 15? Las medidas, cuando son justas de verdad, cuando se quieren hacer por el beneficio de las personas se hacen en el momento en el que funcionan. Esta mierda de medida igualitarias nos mete a todos en el mismo saco, no es igualdad lo que se necesita, si no equidad. No es lo mismo defraudar al paro cobrando 900€, que cobrando 400€ y una familia a tu cargo.
Por lo tanto esta medida huele a represión por todos lados, a nuevo chanchullo del gobierno para no meterse con los verdaderos culpables. Cuando se haga eso, cuando Urdanga y Rato vayan a la carcel, entonces me creere esta democracia de chiste.
Mientras tanto seguir alardeando de solidaridad, que luego, cuando os toque, lorrareis y pedireis compasión.

lotto

#231 Lo que no es lo mismo es que yo no defraude y que por arriba y por abajo defrauden, coño, es que ahora será aceptado que dependiendo de la clase social uno pueda defraudar o no.

Que NOS ROBAN A TODOS, coño ya!

Libers

#233 Pues eso es precisamente lo que dice esta ley, porque lo que dice es si eres un curreta y pobre y defraudas vas a la carcel. Si lo haces con traje y maletin, o si tu familia tiene estatus o... ahí si que no debes rendir cuentas. Es más, en teoría si debes, pero esa ley nos la saltamos como nos da la gana.

Lo único que consiguen es dividirnos y que como pueblo nos peleemos unos contra otro, perdona, pero no, la culpa de que el país sea una mierda no la tienen los parados que defraudan, por más inmoral e ilegal que eso sea. Y eso, por más leyes que digan lo contrario, es así.

Y por otro lado, siempre se presupone que como uno no defrauda, resulta que es más mejor que otros y que todos los demás son delincuentes.
Lo dicho, medida injusta e inutil en estos tiempos, que los pone una vez más en la posición de los que aplican leyes y normas a su antojo, cual caciques.

f

#231 No porque llegue tarde es injusto. Una buena medida, mejor pronto que tarde, pero que llegue.

Estás justificando un delito aludiendo a circunstancias particulares de cada uno o a que otros delincuentes queden impunes (a mí no me gustaría compararme con ellos para argumentar) La ley debe ser igual para todos, y se debe cumplir. Punto.

Libers

#237 Pues si, por llegar tarde es injusta e inutil. Da a entender que, como siempre, el trabajador medio es un estafador y que debe pagar por ello. Esto se sabe hace años y nunca se ha hecho nada, se hace ahora como para que parezca que quieren hacer cosas, pero en realidad lo único que demuestra esta medida es lo injustas que son las leyes en España, que se aplican a unos si y a otros no.

Bley

#231 Quien es un delincuente debe pagar por ello e ir a la carcel, da igual quien sea.

Si alguien es de izquierdas y defrauda o roba dinero publico entonces es idiota, ademas de un hipócrita repugnante.

Libers

#242 A ver, que lo de la izquierda te lo has sacado tu de la manga. Mezclas churras con merinas.
Todos deben ir a la carcel si cometen un delito, pero como siempre iran los mismos, lo curretas y los parados, que mas que vivir, sobreviven.

Bley

#252 habra de todo, yo conozco a mucho "curreta" que va de listo, te aseguro que lo que roban no es para sobrevivir, pero repito que habra de todo.

Lo de la izquierda es una reflexión mia, si alguien cree en el bien comun roba el dinero destinado a fines sociales pues lo veo un agravante moral.

Libers

#25 La noticia es, en primer lugar, que las leyes y las normas se aplican a los mismos de siempre. Sobre todo a personas que 1000€ puede suponer la diferencia entre dormir en un techo un mes o no.

En segundo lugar, la noticia es relevante es que no importa lo que digan los datos, estamos rodeados de racistas. Conozco a muchisimos españolitos que durante mucho tiempo curraron, luego dijeron, y cito textual, se estaban tomando unas vacaciones cobrando el paro.

Hipocresia dominante en este país. Y no me malinterpretes, quiero que se cumplan las leyes, pero para todos y que estas sean justas y lógicas.

D

#70 También hay muchísimos inmigrantes que viven en Marruecos, Magreb, etc... que vienen a España solo a cobrar el paro y luego se vuelven a su país.

Libers

#87 Otros pueblos han aprendido de la historia y de su historia. No pueden aprovechar eternamente el argumento fui discriminado hace siglos, pq en realidad se hicieron desde 1978 muchas leyes (mal enfocadas) para intentar integrarlos. No es necesario renunciar a tu cultura para respetar a la de los demás o a los demás, simplemente.
Hoy en día lo gitanos se han ganado su mala fama y no es solo una herencia racista, por desgracia tb hay argumentos de peso.

Libers

#45 Sinceramente, después de días leyendo al respecto en meneame tengo que decirlo.
En primer lugar, conozco a gitanos de distintas características. Unos de clase media-alta, con carrera universitaria, mucho curro (legal) detrás. Eso si, unas costumbres familiares cerradas, hasta el punto que mis amigos no pueden casarse con una "paya" sin romper con su familia.
Luego conozco a los otros, a los que van cada año a un lado, a los que te destrozan el coche pq les rallaste el suyo (ejemplo exagerado, pero que refleja la realidad), etc.
La conclusión es, la culpa en gran parte es de este ESTADO PATERNALISTA que desde hace décadas les ha estado consintiendo todo a cambio de nada. Los gitanos se sienten lejos de las leyes pq con la excusa de ser minoria étnica nunca se les ha pedido cuentas. Actuan como dueños y señores de hospitales, calles, edificios pq desde hace 30 años que el estado mira para otro lado. Ellos se aprovechan de ello y se corre un túpido velo que todos los demás debemos sufrir.
No hay, no había, hace décadas ninguna razón de peso que obligase a que se diesen pisos a precio de risa a los gitanos, por el solo hecho de serlo, por ejemplo. Tampoco hay razones para ayudas especiales, ni para tratos de favoritismo. Es simplemente una medida de lavado de cara de un Estado que al que le da miedo que lo llamen racista (cuando en realidad lo es). En lugar de enfrentarse al problema lo han ido llenando de tópicos y grupos de presión, como por ejemplo el Secretariado Gitano, se ha aprovechado de ello.
Los estados se empeñan en ser eternamente paternalistas e igualitarios, cuando lo que deberían ser es EQUITATIVOS. A cada uno lo que le corresponde, lo que necesita, ya sea gitano, payo o "florecilla". Si uno es pobre debe ser ayudado, sea cual sea su etnia o raza, pero tb debe existir un control sobre esa ayuda, unas exigencias y si no son cumplidas deben ser eliminadas (las ayudas).

Años y años de malas gestiones sociales es lo que nos lleva a esto. Luego uno critica a los gitanos y es racista, sin embargo ¿no lo son ellos al tratarnos a los "payos" como personas que no hay que respetar?

Libers

O manipula como nadie, o vive en un mundo de rosas, flores silvestres, ponys y arcoiris de colores.

Libers

#71 Totalmente de acuerdo contigo.

Me hace tanta gracia oir al señor Bono decir que en Castilla La-Mancha no se despilfarró. Si bien es cierto lo que dice, que CLM no era nada hace 20 años, no lo es menos que ha reinado el amiguismo y la "dedocracia", antes del PSOE y ahora (como buitres esperando durante 20 años) del PP. Tampoco es menos cierto que se ha despilfarrado dinero a mogollón, desde el ayuntamiento más pequeño hasta el mismo gobierno autómico.

Por cierto, no me gusta tampoco lo que dice el periodista de Libertad digital sobre ejemplos como el del defensor de pueblo, conozco casos de primera mano donde a raiz de los recortes en CLM y la eliminación de estos cargos la gente ha salido muy perjudicada.
Como siempre no es cuestión de lo que hay, si no de cómo se gestiona y que utilidad tiene.

Es como dices, faltan muchos, el tiempo apremia y desde luego el enfoque es... un poco demasiado Antena3...o quizás soy yo.