K

#20 Si hicieran una ley para que yo no pudiera ir por ahí escupiéndole a la gente a la cara... ¿tendría derecho a quejarme de que me criminalizan? ¿No sería un criminal? Pero puedo escupir en mi casa todo lo que quiera... Lo que sería una estupidez insuperable sería que yo pidiera que prohibieran la saliva...

Sé que no es el mejor ejemplo, pero creo que hace su función. Es que me hace gracia cuando la gente empieza con estos argumentos, o con el "el gobierno lo está prohibiendo todo... si ahora no puedo escupir a la cara de la gente mientras come en un bar, o escupir a los camareros, ¿qué será lo siguiente?"

p

#41: Me has recordado un anuncio anti-tabaco que vi por TV hace tiempo.

En él, se veía una serie de personas haciendo cola en algún sitio. En la fila, una de las personas estaba fumando, y echaba el humo de cada bocanada sobre la persona que tenía delante. En un determinado momento, ésta se gira y le estornuda en la cara al fumador, preguntándole ¿le molesta?

No he conseguido encontrarlo en Youtube.

Observer

#2 Primero tendrán que hacer bien la obra, cosa que no tienen 99% de los locales actualmente.

No he visto ni uno con la obra bien hecha, lo mas parecido es uno con todo excepto doble puerta o cortina de aire en la puerta de la zona de fumadores. ^^

#71 No, no funcionaba. Nadie hizo las obras de separación bien.

#49 Y como socios no podrás decirles que no lleven sus propias bebidas si se te va la mano con el precio.

#57 La libre circulación del humo. Deberás asegurarte de que el humo del tabaco no llegue a la parte del bar.

#39 Y luego llega alguien con unas botellas del Mercadona y se montan el botellón sin pagar la bar. lol

#41 No es un mal ejemplo, en muchos lugares esta prohibido escupir en la calle.
Ahora es cuando saltan cuatro diciendo... "¡¡¡Me estan criminalizando!!!" lol

#42 De lo que no se gasten en vuestra salud para comenzar. Y de lo que te compres con los 100-200€ mensuales que ya no te gastas en tabaco. Mira, aún saldría ganando.

d

#75 El gasto de Seguridad Social de enfermedades relacionadas con el tabaco creo que no llega ni al 50% de esos 10.000 millones (recuerdo el dato como profesional, y lo he buscado en Google, pero por alguna razón es jodido de encontrar actualizado).
Aún así, es una cifra totalmente viciada, primero porque nunca sabremos si una persona habría tenido una determinada enfermedad de no ser fumadora. Segundo, aunque no hubiese fumado un pitillo en su vida esa persona TAMBIÉN habría enfermado y habría muerto, y por tanto TAMBIÉN habría ocasionado gasto a la SS, por muy raro que te parezca.

Si liberase los 60€ que me gasto al mes en fumar (y no 100-200), bien podría gastármelo en otras cosas, como apuntas. Pero es harto difícil que esas cantidades revirtiesen en la misma cantidad en el erario público, puesto que hay pocas cosas (¿ninguna?) que tenga una carga de impuestos tan salvaje como la del tabaco.

Observer

#89 El gasto de Seguridad Social de enfermedades relacionadas con el tabaco creo que no llega ni al 50% de esos 10.000 millones (recuerdo el dato como profesional, y lo he buscado en Google, pero por alguna razón es jodido de encontrar actualizado).

http://www.elconfidencial.com/salud/estado-recauda-impuestos-sobre-tabaco-gasta-20100622.html
De los casi 100.000 millones de euros de presupuesto sanitario anual (sumado el público y el privado), el 15% va destinado al diagnóstico y tratamiento de las enfermedades vinculadas al consumo de tabaco. El Comité Nacional para la Prevención del Tabaquismo (CNPT) ha asegurado que el Estado recaudó el pasado año 7.718 millones de euros a través de la vía de los impuestos especiales al tabaco.

15% de 100000 millones son 15000 millones el doble de lo recaudado.
Supongo que el punto está en lo de publico y privado.

Si liberase los 60€ que me gasto al mes en fumar (y no 100-200)
Conozco gente de dos paquetes diarios. Y a 3€ el paquete da para mucho. Basicamente he contado dos paquetes al dia, pero siendo mas exactos y contando una media:

http://es.wikipedia.org/wiki/España
Población total 47.021.031
Los fumadores suponen entre un 25 y 35 de la población, unos 14106309(30%).

http://www.publico.es/dinero/228864/las-ventas-de-tabaco-de-liar-se-disparan-un-66
1.286,2 millones de cajetillas los primeros cuatro meses de 2008
1,74 millones de kilos de tabaco de liar
Son 22.79/mes(15.2 cigarros/dia) y 30g/mes de tabaco de liar por fumador
Había bajado el consumo de cigarros y aumentado el de tabaco de liar.
Un cigarro de cajetilla pesa algo menos de un gramo en conjunto(papel, tabaco y filtro). Así que pueden ser unos dos paquetes mas al mes el de liar(peso no precio).

Este se supone que es mas reciente:
http://www.forospinning.com/el-tabaco-efectos-mitos-y-realidades/
España se consumen 150 millones de cigarrillos cada día
Eso son 10 por persona al mes.
Supongo que la diferencia mayormente será de gente que se pasó a tabaco de liar pero aquí no hay datos sobre este.

hayron

#96 Pero esas cuentas son las cuentas del gato. Solo cuentas los impuestos del tabaco???!! y todo el dinero de la seguridad social que pagan los fumadores?? tendrias que sumar el numero de fumadores españoles y su 15 que pagan a la seguridad social para tratamientos pulmonares y de todos los negocios relacionados con el tabaco? estancacos, bares..que tambien pagan impuestos..etc y encima en las enfermedades producidas por el tabaco incluyen problemas pulmonares esten o no relaccionados con el tabaco, es decir para saber realmente si el tabaco se pierdo o se gana dinero habria que hacer un estudio demasiado grande y profundo.

Los fumadores pagan la SS como todo el mundo y con su dinero se destina un 85% a cosas que no tienen nada que ver con problemas por el tabaco, y ademas paga otro impuesto adicional (repito adicional, que parece que los fumadores no pagan seguridad social) a traves del tabaco. Un fumador que no tenga carnet de conducir paga igualmente su parte de SS a la gente que tenga accidentes, y lo peor es que no hay un "impuesto" especial para los que tenga carnet y cubran a parte los posibles daños o accidentes que tengan, cosa que el tabaco si.
(Quiza el ejemplo no sea el mejor pero para que os hagais una idea lo que queria decir)

Observer

#99 Hay muchos sitios donde recoges tu propio servicio, tipo macdonalds, ikea... y el cumplimiento es ampliamente mayoritario. Al menos por lo que yo veo, prácticamente todo el mundo recoge su bandeja.
Prácticamente no es todo el mundo, y a nadie le gustará llegar y encontrar la mesa sucia. Si todos limpian lo que ensucian funcionará, en caso contrario el que limpie se hartará a los dos días y dejará de limpiar.
Si hay cubiertos si te pides algo para picar.

#100 Pero esas cuentas son las cuentas del gato. Solo cuentas los impuestos del tabaco???!! y todo el dinero de la seguridad social que pagan los fumadores??
Claro, porque como yo que no soy fumador no pago seguridad social... ¿verdad?
Voy a tener que hablar con mi empresa para que me devuelva lo que me quitan en la nomina.

todos los negocios relacionados con el tabaco? estancacos, bares
Los bares no son zonas de venta de tabaco aunque lo vendan.
Los estancos si nadie compra tabaco tendrán que buscar otra cosa que vender igual que los vendedores de hielo para neveras antiguos. Por lo cual seguiran pagando impuestos.

La cuestión es que te guste o no, lo que pagas en impuestos por tabaco no cubre lo que se destina por enfermedades causadas por el mismo. Así que si dejáis de fumar todos nos ahorramos una pasta que ademas se verá incrementada porque lo gastareis en otras cosas.
Puedes buscarte las escusas que quieras, pero las cosas son así, costáis dinero tanto al estado por la sanidad como a las empresas por bajas.
Si quieres comienzo a contar también lo que les costáis a las empresas por las bajas y sustituciones. ¿Seguro que lo quieres discutir? Puedes salir escaldado alégrate simplemente de vivir en un país con sanidad publica que te costee el tratamiento.
Porque tus aportaciones no pagan los costes de hospitalización, operaciones o medicamentos, no son una cuenta en la que vas metiendo el dinero y luego pagas las cosas con el.
Si crees que la sanidad publica es eso piensatelo mejor porque una operación de corazon no lo pagas con la cotización de toda tu vida según lo que sea.

http://www.ciberconta.unizar.es/leccion/der004/400.HTM
Tipos de cotización a la Seguridad Social: Contingencia Comunes 28,30%(empresa+trabajador)
Con una nomina de 1000€ pon que sean unos 280€ mensuales.
http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070722134233AAmJx3O
entre 20k y 120k dolares una operación de corazón
Necesitas casi seis años para pagarte el de 20k dolares y hasta 35 años para el de 120k dolares según hospital, cirujano y operación.
SOLO para esa operación, ¿piensas hacer mas gasto medico durante esos 6-35 años?
Las medicinas se pagan en parte con la seguridad social también, ¿las sumamos también?

Así que no me jodas con lo de que también pagas seguridad social porque yo también y no te echo en cara lo que me cuestas. Es algo básico y por mucho que se pague nunca será mucho.

http://salud.kioskea.net/contents/tabac/01_le-tabac-des-statistiques-alarmantes-qu-il-faut-connaitre.php3
El tabaco generó en 2008 un total de 16.474 millones de euros en sobrecoste sanitario y social (lo que supone 433€ por cada adulto al año)

hayron

#102 Siguen pareciendome las cuentas del gato. Dices:" costáis dinero tanto al estado por la sanidad como a las empresas por bajas" Si quiere te soy mas especifico el consumo de tabaco implica producir tabaco, estamos hablando de trabajadores de plantacion, recogida, proceso, venta (plantaciones, frabricas, cuantos estancos hay en españa??...) y no te meto el negocio de parches de nicotina y demas..,cuanto me calcules todo eso, cuando separes claramente problemas cardiacos producidos por el tabaco y cuales no (que aveces es imposible de saber) pues ya estaremos hablando de un estudio claro, solo das datos parciales, y ya te digo yo que viendo todo lo que genera el tabaco genera mas de lo que cuesta.

Y lo de la seguridad social creo que estamos mas o menos de acuerdo el sistema pagan justos por pecadores tus pagaras por fumadores, otro por accidentes (aunque no tengas carnet), otros por problemas con la bebida (aunque no bebeas...) asi que si atacas al fumador por temas de SS, estas atacado a la propia seguridad social, y si quieres pues que sea privada y cada uno se pague lo suyo.

K

A mí me parece la tontería más grande que podían inventar...

K

Más de la mitad de los jóvenes, el 52.1%, ha encontrado su primer trabajo sin la ayuda de familiares ni amigos. Parece ser que es más probable encontrar trabajo sin conocer a nadie que te enchufe que conociéndolo, según fuentes del gobierno. Vaya tela...

K

#34 A lo mejor te olvidas de Enter The Matrix que se complementa perfectamene con Matrix: Reloaded... o Path Of Neo. Y también te dejas atrás Animatrix... que ya hay que tener ganas de sacarle punta a todo y llevar la contraria, joé.

j

#34, #39 ¡Qué narices! ¡Se olvida incluso de un MMORPG entero! The Matrix Online, que estuvo activo desde 2005 a 2009. Un juego en que ocurrieron cosas en el mundo de The Matrix duante 4 años enteros. Si eso no convierte a Matrix en una saga...

#37

La mejor explicación de por qué decepciona la trilogía Matrix que he leido es:

"Empezó como ciencia ficción y acabó como fantasía".

Pero si lo quieres más elaborado...

En la primera todo tiene bastante sentido. Neo era hacker aún en su vida virtual, tiene una mente adaptada a esquivar normas. Una vez establecido que Matrix es un programa, logra hacer cosas imposibles hackeando el sistema. ¿Nunca has visto un bug en un juego que permitiera hacer cosas raras? Pues es lo mismo.

En cuanto a qué es estar enchufado a Matrix, tiene lógica también. Si la gente tiene un bypass desde el cerebro a sus famosos enchufes, y los ordenadores de Matrix entienden las señales del cerebro (de modo que mueven al personaje virtual) y es capaz de mandarle a este señales de forma que las entienda (cuestión de codificación) la cosa funciona.

Hasta la existencia del propio oráculo (y que realmente prediga el futuro) tiene sentido. Pero vamos, no voy a entrar en eso.

Y ahora nos llegan las otras dos películas. Primero tenemo que Smith pueda replicarse a voluntad. Oye, por qué no. Que un programa pueda reescribir otros no es gran problema. Un error de diseño en Matrix que te mueres, pero bien.

Luego tenemos que Smith se meta en una persona de verdad. Chungo. ¿Cómo se cambia una personalidad de alguien que esté fuera? En principio el cerebro tiene conectados los nervios a la máquina, y los nervios van a los músculos y los sentidos para recoger y enviar señales... Que yo sepa, ningún nervio del cuerpo puede reescribir la topología del cerebro al completo.

Pero va, creámonoslo. Oye, es ser retorcido pero igual puede ser.

Obviemos también otras cosas como que los programas eligen ser borrados o no (cuando yo borro un fichero se borra sí o sí, no tiene elección que yo sepa... ¿qué idiota diseñaría lo contrario? Pero venga).

En fin, si la cosa más o menos se sostiene (aunque peor que en la primera) hasta el final de la segunda película. Ahí todo se va al traste. Neo detiene unos centinelas (¿cómo se comunica con ellos? ¿con Wi-Fi?) y acaba en Matrix. Supongo que también por conexión inalámbrica, oye. Pero ojo, que por poder, puede hasta "ver energía" ahora. En la vida real. ¡Tadáa!

Y bueno, ya he contado demasiado del argumento y por qué científicamente no se sostiene a partir de la segunda (a menos, claro, que resulta que hay un Matrix dentro de Matrix o algo así. Lo cual sería decepcionante porque entonces al final de la película resulta que no se ha logrado nada).

Pero es que además lo que es como película (ciencia ficción o no) también se desmadra. El creador de llaves. ¿Qué diablos es eso? ¿Una representación física de un keygen? ¿Pero esto es Matrix o Tron? El Merovingio. Tan poderoso él... ¿qué pinta también? "quiero los ojos del Oráculo.. ¿no me los das? bueno, vale, jo". Perséfone. Que sí, Mónica Belucci mola, pero...

Vamos, que las dos últimas películas son un escaparate de personajes sin sentido ni profundidad ninguna.

K

#23 y #27:
blablabla si critico lo que mola, molo más que lo que mola blablabla

yemeth

#37 , #31
que lo que apuntaba profundidad filosófica en la primera se quedó en clichés a continuación

que de ser unos rebeldes con cierta profundidad se convirtieron en una especie de sociedad de hippies militarizados que se parecían más a marines americanos a otra cosa

>O las 3 películas son la misma mierda o las 3 películas son igual de buenas

Eso no tiene ningún sentido. Hay un cambio notable entre la primera y las dos siguientes, y conozco una gran cantidad de opiniones coincidentes con ello. Lo siento si al talibanismo sólo se le ocurre que una opinión disidente es por "molar" e ir de "guay" pero ojalá me hubieran gustado la 2 y la 3, ojalá porque la primera me pareció magnífica. Preferiría haberlas disfrutado que haber ido de "guay" la verdad lol. Pero qué le voy a hacer, las dos siguientes me parecieron un bodrio vergonzante a todos los niveles.

K

#18 ¿Qué es lo que no entiendes? No me entra en la cabeza que mucha gente no entienda esta saga...

Por cierto, respecto al trailer... está bien montado, pero, a pesar de ser un gran fan... se me hace aburrido.

K

Si es que hoy en día le dejan abrir un blog a cualquier payaso... Por cierto, ¿desde cuándo el agua es un recurso "cada vez más escaso"? lol

K

¿Estamos tontos? No voy a apagar el router ni a saturar mi línea el día 1 de abril por dos razones:
1.-)Necesito Internet para trabajar.
2.-)El gobierno va a hacer lo que quiera sí o sí, se la suda totalmente que desconectemos. Es más, probablemente ni se enteren.

K

#11 de hecho más adelante digo "si los botelloneros (en general)..." Por supuesto que estoy generalizando, es que el botellón es un colectivo de gente, y el resultado es el que yo digo: una pocilga. Las terrazas EN GENERAL no producen este problema, aunque también puede haber un borracho dando la nota.

No me hables como si yo no hubiera estado en un botellón, también iba de botellón hasta que lo ilegalizaron... sé perfectamente que hay gente limpia y gente que no, pero el RESULTADO es lo que cuenta. No nos escudemos tras el pretexto de la generalización, si todos hubieran sido como tú o como yo en ese aspecto ahora no estaría la cosa como está.

¿O sugieres como #6, que parece que quiere que hagan un examen para la licencia de botellón?

K

Mucho me temo que no puedes comparar las terrazas con el botellón. Los consumidores de una terraza no van causando destrozos por sistema, lo que ensucian lo limpian los dueños del local... no lo puedes comparar con la pocilga adolescente que se produce con el botellón. Pocos o ninguno de los que se tomen algo en una terraza dejarán bolsas o botellas tiradas por el suelo, potarán en una esquina o se colarán en un portal para hacer sus necesidades (tanto sólidas como líquidas).

No se trata de "uy qué pobrecitos los jóvenes que nos prohiben el botellón", si los botelloneros (en general) hubierais sido más civilizados nunca habría pasado esto.

RESUMEN: Los clientes de una terraza no ensucian o deterioran el entorno como los cerdos, así que no molestan tanto.

K

Hmmm repetida, pero ya me voy a casita y paso de buscarla lol

K

Yo lo que pienso es que la variedad es buena, pero el fanatismo por una sola distribución o la eterna separación entre KDE y Gnome no hacen más que dañar.

K

En mi misma empresa se empezaron a plantear el paso a Linux precisamente por la llegada de Vista... (y eso que hemos sobrevivido a XP, seguimos con Windows 2000).

Y aquí estamos, con ubuntu

K

Maravilloso, sí señor ^^

K

Eso hace muchísimo que se puede hacer... dónde está la noticia?

K

Pues cuando mi padre murió en enero intentamos donarlo a la ciencia, porque fué de los primeros o quizá el primer superviviente español operado de tetralogía fallot... y al final todo el mundo era tan incompetente que nadie sabía cómo se podía donar a la ciencia, ni los médicos, ni los de la funeraria, ni nadie... fue patético, lo tuvimos que enterrar por una panda de desinformados.

K

Yo tengo dos PCs con XP encendidos las 24 horas... y trabajo en la oficina también con varios ordenadores con windows 2000... es rarísimo que se cuelguen, eso ya es un topicazo para hacer chiste, o el grito desesperado para desahogarse de los torpes de la informática.

K

¿Y por qué falta maggie?

K

#4 eso es lo que dice... "cree que la siesta es el mejor momento para hacer el amor con su pareja"