Murray_Rothbard

#5 ¿Y estos de qué crees que son?

J

No pasa nada. Ya crearan ellos un mega huerto urbano de lechugas para colocar a tanto parado y reactivar la economia de la zona.

mafm

#6 mucho mejor los puestos de puta para eurovegas...

D

#13 no OS engañéis Madrid tiene mucho PIB porque las empresas ponen de domicilio social la capital por sus oficinas centrales (y pagan sus impuestos allí) pero de industria tiene un mojón.

Madrid tiene sus PI plagados de centros de logística y almacenes. Y un sector servicios medianamente potable.

Los que tiran del carro son Pais vasco (Bizkaia y Guipúzcoa) y Cataluña que son los realmente industrializados. El resto de España con honrosas excepciones es campo

chulonsky

#47 El campo es lo que te da de comer, no las industrializaciones.

Neochange

#46 el campo es lo que da de comer a los alemanes. Lo que comemos los de aquí sale principalmente del campo marroquí y sudamericano.

D

POR ALUSIONES

#47 #46 Partiendo de que España es una potencia agroalimentaria te digo que preferiria MIL VECES compararme con paises industrializados como Alemania, USA o JapÓn (líderes en sectores industriales) que a paises que solo priman el sector primario (vease España y el 3er Mundo) o la mera especulación bursatil (UK)

#56 no empecemos con los piques Madrid-Barcelona. Claro que hay multinacionales en BCN pero LA MAYORIA están en Madrid (sobre todo las que son divisiones ibéricas (por cercanía con Portugal). Además con el rollo de la independencia conozco a mas de una empresa que ha cambiado la sede a Madrid (vease en prensa casos de celebérrimos laboratorios farmaceuticos).

#67 soy de Madrid y por trabajo veo mucho de toda España en coche. De todas las provincias de España te puedo asegurar que en cualquier pueblo de mierda de Guipuzcoa, Bizkaia, o Navarra siempre hay tres cosas: Una iglesia, un frontón, y una fábrica (desde una harinera hasta una fábrica del metal). Eso en el resto de España no le he visto ni por asomo y te puedo decir que casualidades de la vida son las provincias con menos tasa de paro de España y menos paro estacional. En el resto la iglesia aparece y luego hay poligonos industriales semivacios....

#77 #81 #85 #91 Respecto a fábricas de coches te digo que el grupo VAG en Navarra tiene un polígono industrial entero para el solito y sus empresas auxiliares, y la Mercedes en Álava tres cuartos de lo mismo. Solamente he visto algo similar en Porcelanosa en Villareal. Despues respecto a fabricación de ferrocarriles o camiones no se si te suenan IRIZAR o la CAF.... (si quieres sigo). En el resto de España lo tienes muy depsedigado la FASA en Valladoild, la Citroen en Vigo, la Ford en Manises y la SEAT en Barna.

#71 triste pero cierto Sepiolita de las canteras del valle del Henares que son de TOLSA y Desguaces la Torre para la chatarra. Ya ni la Mahou esta en Madrid (está en Meco).

#79 pues prefiero un tejido industrial como el del valle del Rühr (y sus sueldos) en Alemania que un tejido de empresas de servicio programadores como la India. Lo de Silicon Valley es todo una puta farsa pues deslocalizan todo a India y Pakistan.

Como resumen lo único que queria decir por mucho que me joda es que Madrid tendrá un PIB muy alto pero de ese PIB un 25-35% es totalmente parte debido a que es capital de España, mientras que las que tiran del carro de verdad en empleos y empresas de verdad es Cataluña con un 25% y Pais Vasco (10%) y Navarra (5-7,5%) el resto de España (salvo honrosas excepciones de Navantia o las de coches) es todo SECTOR SERVICIOS que proporciona trabajo estacional y no contribuye una mierda al desarrollo del pais

Quien se sienta ofendido.... pues ajo y agua

d

#96 Discrepo en el planteamiento de base. Es cierto que Madrid es sector servicios, pero para mi es el mejor sector para apostar por él. Decir que genera empleo estacional no tiene sentido, porque un consultor o un informático son empleos bien pagados, estables y que generan alto valor, y son servicios. Servicios no es hostelería. Yo, si tuviera que elegir un posicionamiento para españa, sería ser el país numero uno del mundo en servicios. No en acerías.

Por ultimo, y esto es irrelevante pero quería apuntarlo, te has olvidado de la fabrica de PSA en Madrid (villaverde) y de la de Iveco también en Madrid. Amén de que todas las marcas de coches tienen sus oficinas aquí. Incluso SEAT ha tenido que abrir una oficina comercial en Madrid.

D

#98 insisto prefiero mil veces industria a sectores como consultoría o informático que es humo y genera empleo precario Lo de bien pagados por favor pásate por menéame por las noticias de informática y leete los comentarios para que veas como está la gente de malpagada. Aparte que este tipo de empresas es muchisimo mas fácil deslocalizarlas a terceros paises que la industria.

PD: IVECO, la PSA, lo que queda de CASA, etc... pero la deslocalización de empresas madrileñas a zonas con suelos mas baratos (vease CCAA de Castilla la Mancha) es un hecho desde los años 90´s. En Madrid se queda la logística por localización geográfica y sector de servicios.

d

#101 no me hace falta venir a meneame. El 80% de mis amigos son informaticos. Mi mujer lo es. Todos trabajan en consultoria. Algunos en big four y otros no. Y el que menos gana 40k. Y el que mas esta en 80k. No digo que sean lujos, pero mal no les va a ninguno. Y todos podrian cambiar de trabajo en relativamente poco tiempo. Y todas estas empresas (o caso todas, que atos menos) crecen. Incluso crecen salvajadas como un 70% en deloitte. Y eso es empleo, ya llevan 100 personas incorporada solo en un departamento. Otro sector no se, pero en informatica ls cosas no van mal.

D

#120 humo!!!!

Dime algo material que produzcais.

Eso no hace que un pais se desarrolle. El sector industrial si. Tras el desarrollo de ese sector ENTONCES el sector servicios tiene sentido, no antes.

D

#98 IT bien pagados. Sí. Me lo dices a mí, claro. Juas.

Mira, para que me paguen bien, o marcho a Irlanda o como mierda en cualquier empresa española. Ganaré más ahora reparando móviles y futuras soldaduras de placas que administrando equipos.

Bien pagado dice. Prefiero seguir reparando altavoces y componentes móviles en móviles y portátiles que lo anterior. Menos horas de curro , mucho mejor pagado y siempre puedo tener el IT por hobby, como hago ahora. Total, lo que hago por hobby software libre igualmente.

d

#107 please, go to #117

D

#98 "porque un consultor o un informático son empleos bien pagados,"

Euh...

d

#111 hombre ya se que hay de todo. Pero vamos que nuchos de mis amigos trabajan en consultoria (informaticos todos) y el que menos gana 40k

d

#96 Por cierto, sin piques de ningún tipo. Madrid es de todos, no solo de los madrileños, así que todo el que quiera venir, bienvenido es. Madrid es para compartirlo, sino deja de molar.

D

#61 por favor lee #96....

la ignorancia se cura viajando.

x

#96 ¿Navarra es de Euskadi?

No te hagas trampas al solitario. Si comparas un autonomia pequeña como Euskadi con el resto del pais es natural que digas que en el resto esta todo desperdigado. Es como si comparas a un pueblecillo de Alava con el resto de Euskadi. Por cierto, que la Mercedes esta en Alava, y tu solo nombrabas a Guipuzcoa y Vizcaya como industrializadas, que casualmente son las provincias vascas-vascas-como-dios-manda-pues.

Y estas muy equivocado si prefieres a un tipo con una llave inglesa a un programador, porque ya hace tiempo que se inventaron los manipuladores industriales y el control numerico. No se si me entiendes...

Y los porcentajes esos que pones no los comento porque no se que son, porque desde luego no son el peso en el PIB total ni aunque te emborraches con panchitos.

D

#104 En cualquier mierda fábrica de Euskadi/Navarra (las pongo juntas por ser símiles en ser, tradición y configuración civil, repito) tienes fábricas con CNC y emprendimiento real, no cmo el chusquero mediterráneo tipo PP sin producir nada con señoritos tocándose los cojones.

x

#108 Porque en Alava solo hay patatas y las vascas no follan, si yo tambien he visto Vaya semanita... Pero da la casualidad de que para un puto ejemplo que pones que de verdad esta en Euskadi resulta que no esta en las provincias que nombras inicialmente, vaya por $DEITY...

#105 Pues me alegro por los vascos que tienen las fabricas con electricidad. Ahora solo falta que los tailandeses no lo pongan en las suyas para que no se deslocalice la produccion vasca-vasca y te encuentres con que el sector servicios es mas dificil de deslocalizar porque cuando te mandan del gintonic desde otro hemisferio los hielos llegan derretidos y da cosina.

Yo no te voy a defender lo de Valencia, pero lo de Valencia es lo mismo que lo de Cataluña (con turistas meando en la calle y todo) y nadie se mete con ellos. Si el litoral mediterraneo esta asfaltado desde el norte de Cataluña hasta Gibraltar, ¿por que la gente solo se mete con el ladrillo, sol y playa valenciano, murciano y andaluz pero no con el catalan?

D

#112 Porque en el caso andaluz, valenciano y murciano la devastación costera incontrolada ha sido más demencial que en Cataluña.

Política del pelotazo vs tejido productivo real. En vez de especulativo, que es el que se ha promovido en otras zonas.

Por no hablar de las múltiples mafias y horrores (mejor no hablemos de Valencia, peor que ser pepero en Euskadi) que han ocurrido por la zona alicantina.

"Amigos" rusos, balcánicos, italianos... tu ya me entiendes. Y por supuesto empresarios compinchados.

Pero eso es otro tema.

D

#112 El problema no es PP o PNV ...es la elección del modelo productivo es o intentar tener tejido productivo real con empleo estable (ellos han tenido una reconversion brutal) como Asturias o Galicia y sin embargo han salido bastante bien parados o el otro modelo es ser los camareros de Europa que es el modelo de urbanismo playas y hoteles con un marcado empleo estacional

Yo prefiero lo primero

D

#104 Insisto ven y lo veras...

Si ves mis comentarios hablo por provincias. Digo Bizkaia Guipúzcoa y Navarra no busques rollo político donde no lo hay. Tan solo he hablado de Álava por la Mercedes dado que esta mucho menos industrializada.

d

#47 en barcelona no hay sedes de multinacionales? Ademas, no sabia que las empresas que no son industria no generen pib. Sera que en la city hay mucha fabrica.

D

#56 industria es desarrollo y generacion de puestos de trabajo directos e indirectos.

Lo de la city es ESPECULACION pura y dura. Mucho humo....

d

#73 cierto pero la especulacion genera puestos de trabajo. Ademas, en madrid de eso hay poco. Aqui lo que hay son multinacionales y pymes de servicios. No veo donde esta el punto negativo en eso

D

#74 eso es lo mismo que decía Jesus Gil en Marbella....

la especulación no genera riqueza, solo mueve capital de un lado a otro.

d

#102 pero es que servicios no es especulacion. Servicios son seguros, consultoria, gestorias, publicidad, medios, etc...

x

#47 Si te refieres a industria pesada, si. Pero es que industria, lo que se dice industria, son muchas mas cosas. ¿Cuantas refinerias hay en Euskadi? ¿Plantas de produccion energeticas? ¿Fabricas de coches? ¿Cuanta ropa se fabrica en Euskadi? ¿Y aviones? ¿Cuantas tortillas de patata en bolsa se hacen en Euskadi? Todo eso es industria. Euskadi tiene industria de la que queda bien en una postal: metalurgia, barcos... de la que saltan chispas de soldadura, pero muy poco de todo lo demas.

Cataluña es otra cosa, pero Euskadi es un enano cuyo peso en el PIB anda por el 6%*, y para que te hagas una idea de lo que es eso, el milagritos Iglesias dice que si el manda España crecera el 5% cada año. Y ademas, por el Concierto no contribuye a la caja comun.

Sal de borrikotaberna que es el mundo de la piruleta.


* antes de la crisis, ahora supongo que sera algo mas

k

#61
¿Cuantas refinerias hay en Euskadi? - Petronor, la mayor refinería del estado según la Wikipedia (https://es.wikipedia.org/wiki/Petronor).
¿Plantas de produccion energeticas? - Muy poco, hay déficit energético principalmente por la industria. En cualquier forma por mucha planta que se pusieran teniendo un sistema dependiente de hidrocarburos y de alta demanda energética dificilmente podría revertirse la situación.
¿Fabricas de coches? - Depende de si te refieres a la CAV o al significado original de la palabra Euskadi entre 1 y 2 con sus industrias auxiliares, Mercedes en Araba y Volswage en Navarra.
¿Cuanta ropa se fabrica en Euskadi? Jamás se ha producido ropa, sería absurdo meterse a ello y más siendo un sector de alta deslocalización.
¿Y aviones? - Aviones completos no fabrica nadie en el estado español. Si te refieres a piezas de por ejemplo, el consorcio Airbus o Boing, sí hay un cluster de empresas que fabrican piezas (http://www.hegan.com). Si te refieres al sector aeronáutico en su conjunto, en Euskadi están ITP, Sener...si conoces un poco el sector te sonarán.
¿Cuantas tortillas de patata en bolsa se hacen en Euskadi? Jamás! Renegamos de ese engendro. Somos un país que vende al mundo su gastronomía, vender mierda en bolsa no nos haría ningún favor.

Para la próxima Google por favor. Por cierto, me encanta la lección de cuñadismo que has dado bajo la perspectiva de que Euskadi sigue siendo territorio de AHV, pero lamentablemente todo aquello se desmanteló.
Un saludo.

Saikamur

#67 Por ampliar. Plantas energéticas de ciclo combinado hay a patadas en Euskadi (Bahía de Bizkaia, Bizkaia Energía, Amorebieta...). Algunas de las de mayor potencia de España. En tema aeronáutico tienes también Aernnova, uno de los mayores grupos mundiales en Tier 1 de industria aeronáutica.

Aunque el sector del metal sigue siendo muy importante en Euskadi, ha derivado principalmente hacia la máquina herramienta (de hecho la siderurgia y la naval están muy de capa caída). Ya nos comimos una reconversión industrial brutal en los 80 que ríete de la crisis de los últimos años. Pero gracias a eso ahora mismo la industria en Euskadi está muy diversificada.

x

#67

- Pues petronor no es la unica refineria de España, pero punto para ti.

- Energia. Bien, eso es "industria", y Euskadi no la tiene.

- Automocion. Solo cuenta Mercedes en Alava, porque si hablamos de significados originales "Madriz" en neandertal unificado (una lengua de laboratorio para poder decir que "somos un pueblo porque tenemos una lengua" en vez de un monton de dialectos) significa "Universo" y en el planeta Tiran-Liran* hay una fabrica de cruceros espaciales que es canela y la podriamos contar como nuestra. No obstante, en la actual Comunidad de Madrid hay dos fabricas, una de Peugeot y otra de Iveco. Y solo por hablar de Madrid porque es con lo que se comparaba en el este sub-hilo, que en la triste y subdesarrollada España hay en otros sitios.

- Ropa. Pues eso tambien es industria, aunque no lo creas.

- Aeronautica. ITP, aunque no lo creas, tambien tiene centros en Madrid. Incluso los tiene en Sevilla o Albacete. Sener, parecido. Y desperdigados fuera de Euskadi hay empresas sin importancia como Airbus, Casa, Eurocopter, etc. En Madrid y fuera de Madrid. Y aunque no lo creas, algunas hasta tienen pistas al lado de la fabrica porque de ahi salen los aviones volando, aunque las piezas se hayan hecho en otros sitios. E incluso aterrizan para que los reparen y les pasen revisiones. En el sombrio "estado español"...

- Comida. Me parece estupendo que os decanteis por "decostruccion de marmitako de algas balinesas sobre cama de endivias escaldadas en tinta de calamar con crujiente de melocoton y tembladera de huevo al golpe de calor sobre espejo de caramelo", pero es que si se sirve en un plato es "servicios" y si se empaqueta es "industria", que es de lo que estamos hablando.

¿Quien es el cuñado aqui? Escribes un comentario en el que reconoces que no teneis industria energetica, ni textil, ni alimentaria, y que ademas no quereis tenerla, pero que haceis furgonetas y alguna que otra pieza de avion, pero, ¡eh! Teneis una refineria muy grande... ¿Eso es lo que se entiende por argumentar en la borrikotaberna? Igual haciendolo a voces...

Repito, si, tal y como dice el origen de esto, Euskadi fuera la potencia industrial que os gusta pensar que sois, vuestro peso en el PIB español seria mayor, no el triste 6.5% calculado a huevo despues de leer este articulo (http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco) que me ha dado Google, de nada. Euskadi cabe dentro de Madrid. http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas. Varias veces. Y si olvidamos la comparacion con Madrid del sub-hilo y ampliamos las miras, tambien cabe dentro de Andalucia o la C.Valenciana.

Eso si, sois los primeros en "karatekas que levantan la pierna en homenajes variopintos al ritmo de flautilla y tamborcillo".


* gallifante para el que sepa que es sin mirar Google. Y para el que sepa lo que es un gallifante, otro.

k

#77 Gracias por ilustrarnos en lo que es y no es una región industrial, ahora mismo voy a llamar a Baviera y decirles que se bajen del burro, que si no hacen tortillas en bolsa y camisetas del Zara realmente no tienen industria... En fin, yo no he dicho que Euskadi sea la zona más industrializada del mundo, ni que en otros sitios no haya industria, pero per capita desde luego está muy bien posicionada. Ah pero que solo es el 6.5% del PIB? Menudos pringados siendo el 4.6% de población. En fin solo hay que ver el PIB per capita y ver que está cerca de Madrid, teniendo esta última la ventaja de ser la capital donde se concentran la mayoría de servicios públicos. Espero no tener que explicarte esto último porque los efectos de las capitales se han discutido ampliamente.
En fin, cuñado, te dejo que sigas escribiendo paridas y espero que el ZASCA mayúsculo con Petronor no te haya sentado demasiado mal, al fin y al cabo pasar por alto la mayor refinería del norte de la peninsula, si no la mayor del estado (desconozco si el dato de Wikipedia está actualizado) es algo menor para un cuñadisimo como tú.

x

#81 "no OS engañéis Madrid tiene mucho PIB porque las empresas ponen de domicilio social la capital por sus oficinas centrales (y pagan sus impuestos allí) pero de industria tiene un mojón.

Madrid tiene sus PI plagados de centros de logística y almacenes. Y un sector servicios medianamente potable.

Los que tiran del carro son Pais vasco (Bizkaia y Guipúzcoa) y Cataluña que son los realmente industrializados. El resto de España con honrosas excepciones es campo "

Si no sabes, ¿para que te metes? ¿Sabias de que iba este sub-hilo antes de meterte? Con lo bien que estabas tu tomando kalimotxo de ese que viene en polvos para las ferias... Porque lo de decir "tenemos mucha industria pero no tenemos de esta, ni de esta ni de esta, pero tenemos una refineria" ha sido de los mejores argumentos en mucho tiempo que se han visto por aqui.

x

#81 Y ahora que lo veo, el lumbreras del comentario que inicio esto deja explicitamente fuera de la industria a Alava (es que alli no se atornillan la boina y eso no se puede permitir) y segun los datos que has dado tu, resulta que la automocion esta en Alaba...

PD: tambien se hacen carrocerias de autocares, que no lo has dicho, aunque no se en que provincia.

D

#61 "¿Cuantas refinerias hay en Euskadi? "
Petronor, cuñado.

" ¿Y aviones?"

Metalurgia. Sal de casa Pepe y deja el bocata calamares, flipao.

D

#47 De hecho sabéis cuales son las dos cosas que más exporta Madrid?

Sepiolita (arena de gato) y chatarra.

d

#47 Un programador en Madrid está generando más riqueza ahora mismo que un operario de acería en "occidente".

J

#32 ¿?

De hecho su respuesta nada tiene que ver con mi comentario.

Tras el traspaso de bienes, sea alzamiento o simple coincidencia casual, los trabajadores no van a cobrar un duro del marido. De ahi el que diga que llega tarde la peticion del fiscal.

Pero nada, los podemitas aplaudiendo con las orejas porque un juez ha dicho que no es alzamiento; que les jodan a los trabajadores.

A ver que opinais de la justicia cuando exoneren a la infanta porque estaba enamorada y no sabia lo que firmaba...

J

Vaya, no sabia que eramos ricos. Algun partido independentista en Madrid al que votar?

Hanzen

#1 Fua si por favor. ¿Una españa libre de la capital burocrata y centrista?

J

#1 Ya lo encontre. Corro a afiliarme.

D

#13 no OS engañéis Madrid tiene mucho PIB porque las empresas ponen de domicilio social la capital por sus oficinas centrales (y pagan sus impuestos allí) pero de industria tiene un mojón.

Madrid tiene sus PI plagados de centros de logística y almacenes. Y un sector servicios medianamente potable.

Los que tiran del carro son Pais vasco (Bizkaia y Guipúzcoa) y Cataluña que son los realmente industrializados. El resto de España con honrosas excepciones es campo

chulonsky

#47 El campo es lo que te da de comer, no las industrializaciones.

Neochange

#46 el campo es lo que da de comer a los alemanes. Lo que comemos los de aquí sale principalmente del campo marroquí y sudamericano.

D

POR ALUSIONES

#47 #46 Partiendo de que España es una potencia agroalimentaria te digo que preferiria MIL VECES compararme con paises industrializados como Alemania, USA o JapÓn (líderes en sectores industriales) que a paises que solo priman el sector primario (vease España y el 3er Mundo) o la mera especulación bursatil (UK)

#56 no empecemos con los piques Madrid-Barcelona. Claro que hay multinacionales en BCN pero LA MAYORIA están en Madrid (sobre todo las que son divisiones ibéricas (por cercanía con Portugal). Además con el rollo de la independencia conozco a mas de una empresa que ha cambiado la sede a Madrid (vease en prensa casos de celebérrimos laboratorios farmaceuticos).

#67 soy de Madrid y por trabajo veo mucho de toda España en coche. De todas las provincias de España te puedo asegurar que en cualquier pueblo de mierda de Guipuzcoa, Bizkaia, o Navarra siempre hay tres cosas: Una iglesia, un frontón, y una fábrica (desde una harinera hasta una fábrica del metal). Eso en el resto de España no le he visto ni por asomo y te puedo decir que casualidades de la vida son las provincias con menos tasa de paro de España y menos paro estacional. En el resto la iglesia aparece y luego hay poligonos industriales semivacios....

#77 #81 #85 #91 Respecto a fábricas de coches te digo que el grupo VAG en Navarra tiene un polígono industrial entero para el solito y sus empresas auxiliares, y la Mercedes en Álava tres cuartos de lo mismo. Solamente he visto algo similar en Porcelanosa en Villareal. Despues respecto a fabricación de ferrocarriles o camiones no se si te suenan IRIZAR o la CAF.... (si quieres sigo). En el resto de España lo tienes muy depsedigado la FASA en Valladoild, la Citroen en Vigo, la Ford en Manises y la SEAT en Barna.

#71 triste pero cierto Sepiolita de las canteras del valle del Henares que son de TOLSA y Desguaces la Torre para la chatarra. Ya ni la Mahou esta en Madrid (está en Meco).

#79 pues prefiero un tejido industrial como el del valle del Rühr (y sus sueldos) en Alemania que un tejido de empresas de servicio programadores como la India. Lo de Silicon Valley es todo una puta farsa pues deslocalizan todo a India y Pakistan.

Como resumen lo único que queria decir por mucho que me joda es que Madrid tendrá un PIB muy alto pero de ese PIB un 25-35% es totalmente parte debido a que es capital de España, mientras que las que tiran del carro de verdad en empleos y empresas de verdad es Cataluña con un 25% y Pais Vasco (10%) y Navarra (5-7,5%) el resto de España (salvo honrosas excepciones de Navantia o las de coches) es todo SECTOR SERVICIOS que proporciona trabajo estacional y no contribuye una mierda al desarrollo del pais

Quien se sienta ofendido.... pues ajo y agua

d

#96 Discrepo en el planteamiento de base. Es cierto que Madrid es sector servicios, pero para mi es el mejor sector para apostar por él. Decir que genera empleo estacional no tiene sentido, porque un consultor o un informático son empleos bien pagados, estables y que generan alto valor, y son servicios. Servicios no es hostelería. Yo, si tuviera que elegir un posicionamiento para españa, sería ser el país numero uno del mundo en servicios. No en acerías.

Por ultimo, y esto es irrelevante pero quería apuntarlo, te has olvidado de la fabrica de PSA en Madrid (villaverde) y de la de Iveco también en Madrid. Amén de que todas las marcas de coches tienen sus oficinas aquí. Incluso SEAT ha tenido que abrir una oficina comercial en Madrid.

D

#98 insisto prefiero mil veces industria a sectores como consultoría o informático que es humo y genera empleo precario Lo de bien pagados por favor pásate por menéame por las noticias de informática y leete los comentarios para que veas como está la gente de malpagada. Aparte que este tipo de empresas es muchisimo mas fácil deslocalizarlas a terceros paises que la industria.

PD: IVECO, la PSA, lo que queda de CASA, etc... pero la deslocalización de empresas madrileñas a zonas con suelos mas baratos (vease CCAA de Castilla la Mancha) es un hecho desde los años 90´s. En Madrid se queda la logística por localización geográfica y sector de servicios.

D

#98 IT bien pagados. Sí. Me lo dices a mí, claro. Juas.

Mira, para que me paguen bien, o marcho a Irlanda o como mierda en cualquier empresa española. Ganaré más ahora reparando móviles y futuras soldaduras de placas que administrando equipos.

Bien pagado dice. Prefiero seguir reparando altavoces y componentes móviles en móviles y portátiles que lo anterior. Menos horas de curro , mucho mejor pagado y siempre puedo tener el IT por hobby, como hago ahora. Total, lo que hago por hobby software libre igualmente.

D

#98 "porque un consultor o un informático son empleos bien pagados,"

Euh...

d

#96 Por cierto, sin piques de ningún tipo. Madrid es de todos, no solo de los madrileños, así que todo el que quiera venir, bienvenido es. Madrid es para compartirlo, sino deja de molar.

D

#61 por favor lee #96....

la ignorancia se cura viajando.

x

#96 ¿Navarra es de Euskadi?

No te hagas trampas al solitario. Si comparas un autonomia pequeña como Euskadi con el resto del pais es natural que digas que en el resto esta todo desperdigado. Es como si comparas a un pueblecillo de Alava con el resto de Euskadi. Por cierto, que la Mercedes esta en Alava, y tu solo nombrabas a Guipuzcoa y Vizcaya como industrializadas, que casualmente son las provincias vascas-vascas-como-dios-manda-pues.

Y estas muy equivocado si prefieres a un tipo con una llave inglesa a un programador, porque ya hace tiempo que se inventaron los manipuladores industriales y el control numerico. No se si me entiendes...

Y los porcentajes esos que pones no los comento porque no se que son, porque desde luego no son el peso en el PIB total ni aunque te emborraches con panchitos.

D

#104 En cualquier mierda fábrica de Euskadi/Navarra (las pongo juntas por ser símiles en ser, tradición y configuración civil, repito) tienes fábricas con CNC y emprendimiento real, no cmo el chusquero mediterráneo tipo PP sin producir nada con señoritos tocándose los cojones.

D

#104 Insisto ven y lo veras...

Si ves mis comentarios hablo por provincias. Digo Bizkaia Guipúzcoa y Navarra no busques rollo político donde no lo hay. Tan solo he hablado de Álava por la Mercedes dado que esta mucho menos industrializada.

d

#47 en barcelona no hay sedes de multinacionales? Ademas, no sabia que las empresas que no son industria no generen pib. Sera que en la city hay mucha fabrica.

D

#56 industria es desarrollo y generacion de puestos de trabajo directos e indirectos.

Lo de la city es ESPECULACION pura y dura. Mucho humo....

d

#73 cierto pero la especulacion genera puestos de trabajo. Ademas, en madrid de eso hay poco. Aqui lo que hay son multinacionales y pymes de servicios. No veo donde esta el punto negativo en eso

x

#47 Si te refieres a industria pesada, si. Pero es que industria, lo que se dice industria, son muchas mas cosas. ¿Cuantas refinerias hay en Euskadi? ¿Plantas de produccion energeticas? ¿Fabricas de coches? ¿Cuanta ropa se fabrica en Euskadi? ¿Y aviones? ¿Cuantas tortillas de patata en bolsa se hacen en Euskadi? Todo eso es industria. Euskadi tiene industria de la que queda bien en una postal: metalurgia, barcos... de la que saltan chispas de soldadura, pero muy poco de todo lo demas.

Cataluña es otra cosa, pero Euskadi es un enano cuyo peso en el PIB anda por el 6%*, y para que te hagas una idea de lo que es eso, el milagritos Iglesias dice que si el manda España crecera el 5% cada año. Y ademas, por el Concierto no contribuye a la caja comun.

Sal de borrikotaberna que es el mundo de la piruleta.


* antes de la crisis, ahora supongo que sera algo mas

k

#61
¿Cuantas refinerias hay en Euskadi? - Petronor, la mayor refinería del estado según la Wikipedia (https://es.wikipedia.org/wiki/Petronor).
¿Plantas de produccion energeticas? - Muy poco, hay déficit energético principalmente por la industria. En cualquier forma por mucha planta que se pusieran teniendo un sistema dependiente de hidrocarburos y de alta demanda energética dificilmente podría revertirse la situación.
¿Fabricas de coches? - Depende de si te refieres a la CAV o al significado original de la palabra Euskadi entre 1 y 2 con sus industrias auxiliares, Mercedes en Araba y Volswage en Navarra.
¿Cuanta ropa se fabrica en Euskadi? Jamás se ha producido ropa, sería absurdo meterse a ello y más siendo un sector de alta deslocalización.
¿Y aviones? - Aviones completos no fabrica nadie en el estado español. Si te refieres a piezas de por ejemplo, el consorcio Airbus o Boing, sí hay un cluster de empresas que fabrican piezas (http://www.hegan.com). Si te refieres al sector aeronáutico en su conjunto, en Euskadi están ITP, Sener...si conoces un poco el sector te sonarán.
¿Cuantas tortillas de patata en bolsa se hacen en Euskadi? Jamás! Renegamos de ese engendro. Somos un país que vende al mundo su gastronomía, vender mierda en bolsa no nos haría ningún favor.

Para la próxima Google por favor. Por cierto, me encanta la lección de cuñadismo que has dado bajo la perspectiva de que Euskadi sigue siendo territorio de AHV, pero lamentablemente todo aquello se desmanteló.
Un saludo.

Saikamur

#67 Por ampliar. Plantas energéticas de ciclo combinado hay a patadas en Euskadi (Bahía de Bizkaia, Bizkaia Energía, Amorebieta...). Algunas de las de mayor potencia de España. En tema aeronáutico tienes también Aernnova, uno de los mayores grupos mundiales en Tier 1 de industria aeronáutica.

Aunque el sector del metal sigue siendo muy importante en Euskadi, ha derivado principalmente hacia la máquina herramienta (de hecho la siderurgia y la naval están muy de capa caída). Ya nos comimos una reconversión industrial brutal en los 80 que ríete de la crisis de los últimos años. Pero gracias a eso ahora mismo la industria en Euskadi está muy diversificada.

x

#67

- Pues petronor no es la unica refineria de España, pero punto para ti.

- Energia. Bien, eso es "industria", y Euskadi no la tiene.

- Automocion. Solo cuenta Mercedes en Alava, porque si hablamos de significados originales "Madriz" en neandertal unificado (una lengua de laboratorio para poder decir que "somos un pueblo porque tenemos una lengua" en vez de un monton de dialectos) significa "Universo" y en el planeta Tiran-Liran* hay una fabrica de cruceros espaciales que es canela y la podriamos contar como nuestra. No obstante, en la actual Comunidad de Madrid hay dos fabricas, una de Peugeot y otra de Iveco. Y solo por hablar de Madrid porque es con lo que se comparaba en el este sub-hilo, que en la triste y subdesarrollada España hay en otros sitios.

- Ropa. Pues eso tambien es industria, aunque no lo creas.

- Aeronautica. ITP, aunque no lo creas, tambien tiene centros en Madrid. Incluso los tiene en Sevilla o Albacete. Sener, parecido. Y desperdigados fuera de Euskadi hay empresas sin importancia como Airbus, Casa, Eurocopter, etc. En Madrid y fuera de Madrid. Y aunque no lo creas, algunas hasta tienen pistas al lado de la fabrica porque de ahi salen los aviones volando, aunque las piezas se hayan hecho en otros sitios. E incluso aterrizan para que los reparen y les pasen revisiones. En el sombrio "estado español"...

- Comida. Me parece estupendo que os decanteis por "decostruccion de marmitako de algas balinesas sobre cama de endivias escaldadas en tinta de calamar con crujiente de melocoton y tembladera de huevo al golpe de calor sobre espejo de caramelo", pero es que si se sirve en un plato es "servicios" y si se empaqueta es "industria", que es de lo que estamos hablando.

¿Quien es el cuñado aqui? Escribes un comentario en el que reconoces que no teneis industria energetica, ni textil, ni alimentaria, y que ademas no quereis tenerla, pero que haceis furgonetas y alguna que otra pieza de avion, pero, ¡eh! Teneis una refineria muy grande... ¿Eso es lo que se entiende por argumentar en la borrikotaberna? Igual haciendolo a voces...

Repito, si, tal y como dice el origen de esto, Euskadi fuera la potencia industrial que os gusta pensar que sois, vuestro peso en el PIB español seria mayor, no el triste 6.5% calculado a huevo despues de leer este articulo (http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco) que me ha dado Google, de nada. Euskadi cabe dentro de Madrid. http://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas. Varias veces. Y si olvidamos la comparacion con Madrid del sub-hilo y ampliamos las miras, tambien cabe dentro de Andalucia o la C.Valenciana.

Eso si, sois los primeros en "karatekas que levantan la pierna en homenajes variopintos al ritmo de flautilla y tamborcillo".


* gallifante para el que sepa que es sin mirar Google. Y para el que sepa lo que es un gallifante, otro.

D

#61 "¿Cuantas refinerias hay en Euskadi? "
Petronor, cuñado.

" ¿Y aviones?"

Metalurgia. Sal de casa Pepe y deja el bocata calamares, flipao.

D

#47 De hecho sabéis cuales son las dos cosas que más exporta Madrid?

Sepiolita (arena de gato) y chatarra.

d

#47 Un programador en Madrid está generando más riqueza ahora mismo que un operario de acería en "occidente".

jord.beceene

#1 Ya en su momento se independizó Madrid de Castilla por este motivo. Pero separarse de España sería un sinsentido: ¿cuándo ha sido la metrópoli que ha dejado la colonia?

D

#23 Madrid se quedó fuera en el reparto de autonomías porque ni a Castilla la Mancha ni a Castilla León le interesaban tener un territorio que desequilibrase la balanza de poder entre sus provincias. Es la organización más contemporánea y eficiente: una ciudad y su Hinterland, sin diputaciones ni otras administraciones para que cuatro chupenbdel bote.

Y respecto a la chorrada de la colonia paso de contestar.

KirO

#34 de hecho yo creo que ahí Castilla-La Mancha la cagó pero bien.

Toledo y Guadalajara son como provincias de Madrid, pero solo para lo malo, no para lo bueno. Son provincias que están económicamente ligadas a Madrid pero que por la demografía castellanomanchega no hay forma de repartir el dinero ni los servicios en condiciones. Además al ser administraciones diferentes (y durante muchos años de color distinto) apenas hay coordinación para mejorar la vida de la gente. Esto se nota mucho, por ejemplo, a nivel transporte público (que es una bazofia) y a nivel sanidad (Madrid ya ofreció en alguna ocasión que hospitales cercanos a Toledo fueran conjuntos y no se hizo. El año pasado se firmó un convenio de colaboración para que los toledanos de zonas limítrofes pudieran elegir ser atendidos en consulta en hospitales madrileños, pero ha caído en saco roto. Para poner la magnitud del asunto en cuestión, un 12% de las urgencias del hospital de Aranjuez son de toledanos).

Y me pilla un poco lejos, pero por lo visto pasa un también con Cuenca y Albacete, que se llevan más con Valencia y Murcia.

S

#86 No solo pasa con Madriz, los de la franja d'arago se van a hospitales y cap's catalanes.

D

#86 Yo uniría las castillas y Madrid y lo llamaría Castilla. ¿Que les jode a los pijos de La Moraleja? Pues mejor.

J

#67 Sensacionalista. Igual estaba cantando la internacional a brazo cambiado.

J

Biba el bino!

Aqui quien no empine el codo no va en las listas.

J

#24 Tampoco es que fuese un potentado, como el marido de Carmena, pero no vivia mal.

En todo caso. A mi el que Carmena ponga a su nombre los bienes del marido para que no puedan ser embargados no me parece nada del otro mundo. Otra cosa es que luego vaya por ahi dando lecciones de moral.

Ze7eN

#23 Vaya, justamente

J

#24 Tampoco es que fuese un potentado, como el marido de Carmena, pero no vivia mal.

En todo caso. A mi el que Carmena ponga a su nombre los bienes del marido para que no puedan ser embargados no me parece nada del otro mundo. Otra cosa es que luego vaya por ahi dando lecciones de moral.

J

#27 http://www.publico.es/politica/ciudadanos-ganaria-21-escanos-otras.html

Joder que pesado eres. Venga lo que tu digas, que se hunda Ciudatans y que gane Naniano por mayoria absoluta.

D

#28 No, por favor, otra absoluta del PP no. Una coalición con Cs forzaría a no hacer las cosas tan mal, porque ninguno de los dos querría comerse el marrón. Pero solos otra vez no.

J
troymclure

#26 http://www.publico.es/politica/repiten-elecciones-superaria-al-psoe.html

Pasar de 40 a 44 ufff que exitazo... hagamos a Rivera Emperador, que digo Emperador, Cesar por los menos

Pd te has fijado que Podemos aumenta en 6 y que adelantaría en votos a PSOE?
Pd2 Hay mucho pepero que oculta su voto diciendo que votaria a C´s

J

#27 http://www.publico.es/politica/ciudadanos-ganaria-21-escanos-otras.html

Joder que pesado eres. Venga lo que tu digas, que se hunda Ciudatans y que gane Naniano por mayoria absoluta.

D

#28 No, por favor, otra absoluta del PP no. Una coalición con Cs forzaría a no hacer las cosas tan mal, porque ninguno de los dos querría comerse el marrón. Pero solos otra vez no.

J

#9 Eso es muy habitual. Un compañero de facultad tenia a su nombre el chalet en el que vivia con su familia. La empresa del padre quebro, casualmente, dejando dinero por pagar a los trabajadoeres. A el tampoco le paso nada.

Ze7eN

#18 Quizás tenga que ver con lo que dice la Ley de Emprendedores, que considera el hogar familiar como inembargable desde hace ya unos años: https://www.legalitas.com/actualidad/Existe-Ley-Considera-Vivienda-Inembargable

J

#22 Tenia varias.

Ze7eN

#23 Vaya, justamente

J

#24 Tampoco es que fuese un potentado, como el marido de Carmena, pero no vivia mal.

En todo caso. A mi el que Carmena ponga a su nombre los bienes del marido para que no puedan ser embargados no me parece nada del otro mundo. Otra cosa es que luego vaya por ahi dando lecciones de moral.

J
Ze7eN

#7 O será que ya fueron a juicio y se archivó la denuncia, y que no sabes leer.

El Ministerio Público descarta el alzamiento de bienes basándose en que otro Juzgado de Instrucción, el número 15, tramitó una querella por los mismos hechos presentada por los trabajadores de i3Consultores, querella que acabó en un archivo provisional. "No apreciándose por el magistrado que dictó dicho auto indicio alguno de alzamiento de bienes, procede la aplicación del principio non bis in ídem que prohíbe la existencia de dos procedimientos sobre los mismos hechos, por lo procede inadmitir la querella en lo que respecta a dicho delito de alzamiento de bienes imputado a Eduardo Leira y Manuela Carmena", señala el informe de la Fiscalía.

J

#9 Eso es muy habitual. Un compañero de facultad tenia a su nombre el chalet en el que vivia con su familia. La empresa del padre quebro, casualmente, dejando dinero por pagar a los trabajadoeres. A el tampoco le paso nada.

Ze7eN

#18 Quizás tenga que ver con lo que dice la Ley de Emprendedores, que considera el hogar familiar como inembargable desde hace ya unos años: https://www.legalitas.com/actualidad/Existe-Ley-Considera-Vivienda-Inembargable

J

#22 Tenia varias.

Ze7eN

#23 Vaya, justamente

J

#24 Tampoco es que fuese un potentado, como el marido de Carmena, pero no vivia mal.

En todo caso. A mi el que Carmena ponga a su nombre los bienes del marido para que no puedan ser embargados no me parece nada del otro mundo. Otra cosa es que luego vaya por ahi dando lecciones de moral.

Ze7eN

#40 En mi opinión eso es describes es un alzamiento de bienes, y ya se juzgó. Goto #9

D

#41 Cierto, pero no era sentencia firme y oler huele muy mal.

powernergia

#7 Que moral, no te vale con el zasca de #3 que buscas (y consigues), otros dos mas.

J

#32 ¿?

De hecho su respuesta nada tiene que ver con mi comentario.

Tras el traspaso de bienes, sea alzamiento o simple coincidencia casual, los trabajadores no van a cobrar un duro del marido. De ahi el que diga que llega tarde la peticion del fiscal.

Pero nada, los podemitas aplaudiendo con las orejas porque un juez ha dicho que no es alzamiento; que les jodan a los trabajadores.

A ver que opinais de la justicia cuando exoneren a la infanta porque estaba enamorada y no sabia lo que firmaba...

J

#23 Y que. Como vas a calibrar una encuesta de un partido que las ultimas eleciones no obtuvo diputados y sin intencion de voto directa.

troymclure

#24 Yo no voy a calibrar nada, yo solo se que en Galicia bajan, que en Cataluña bajan, que en Euskadi ni estan ni se les espera
Y milagrosamente Pedroscopia digo Metroscopia dicen que suben de nuevo ... pos bueno pos fale

J

#25 Estaran trucadas todas entonces, incluidas las de Pubico.

troymclure

#26 http://www.publico.es/politica/repiten-elecciones-superaria-al-psoe.html

Pasar de 40 a 44 ufff que exitazo... hagamos a Rivera Emperador, que digo Emperador, Cesar por los menos

Pd te has fijado que Podemos aumenta en 6 y que adelantaría en votos a PSOE?
Pd2 Hay mucho pepero que oculta su voto diciendo que votaria a C´s

J

#27 http://www.publico.es/politica/ciudadanos-ganaria-21-escanos-otras.html

Joder que pesado eres. Venga lo que tu digas, que se hunda Ciudatans y que gane Naniano por mayoria absoluta.

D

#28 No, por favor, otra absoluta del PP no. Una coalición con Cs forzaría a no hacer las cosas tan mal, porque ninguno de los dos querría comerse el marrón. Pero solos otra vez no.

J

Tarde. Ya puso todo su patrimonio a nombre de Carmena.

Ze7eN

#2 Primero que opina sin leer la noticia, a ver cuantos más hay como tú.

Manos Limpias puso denuncia contra Carmena y Leira por supuestos delitos de alzamiento de bienes, fraude a la Seguridad Social y contra los derechos de los trabajadores. La fiscalía descarta indicios de delito en Carmena y también el alzamiento de bienes, pero aprecia indicios de delito contra los derechos de los trabajadores por el trato salarial y profesional hacia estos.

J

#3 Sera casualidad lo del traspaso de bienes entonces.

Ze7eN

#7 O será que ya fueron a juicio y se archivó la denuncia, y que no sabes leer.

El Ministerio Público descarta el alzamiento de bienes basándose en que otro Juzgado de Instrucción, el número 15, tramitó una querella por los mismos hechos presentada por los trabajadores de i3Consultores, querella que acabó en un archivo provisional. "No apreciándose por el magistrado que dictó dicho auto indicio alguno de alzamiento de bienes, procede la aplicación del principio non bis in ídem que prohíbe la existencia de dos procedimientos sobre los mismos hechos, por lo procede inadmitir la querella en lo que respecta a dicho delito de alzamiento de bienes imputado a Eduardo Leira y Manuela Carmena", señala el informe de la Fiscalía.

J

#9 Eso es muy habitual. Un compañero de facultad tenia a su nombre el chalet en el que vivia con su familia. La empresa del padre quebro, casualmente, dejando dinero por pagar a los trabajadoeres. A el tampoco le paso nada.

Ze7eN

#18 Quizás tenga que ver con lo que dice la Ley de Emprendedores, que considera el hogar familiar como inembargable desde hace ya unos años: https://www.legalitas.com/actualidad/Existe-Ley-Considera-Vivienda-Inembargable

J

#22 Tenia varias.

Ze7eN

#40 En mi opinión eso es describes es un alzamiento de bienes, y ya se juzgó. Goto #9

D

#41 Cierto, pero no era sentencia firme y oler huele muy mal.

powernergia

#7 Que moral, no te vale con el zasca de #3 que buscas (y consigues), otros dos mas.

J

#32 ¿?

De hecho su respuesta nada tiene que ver con mi comentario.

Tras el traspaso de bienes, sea alzamiento o simple coincidencia casual, los trabajadores no van a cobrar un duro del marido. De ahi el que diga que llega tarde la peticion del fiscal.

Pero nada, los podemitas aplaudiendo con las orejas porque un juez ha dicho que no es alzamiento; que les jodan a los trabajadores.

A ver que opinais de la justicia cuando exoneren a la infanta porque estaba enamorada y no sabia lo que firmaba...

J
troymclure

#22 Pero se presentaron, otra cosa es que no tuvieran el apoyo de la maquinaria del IBEX35, pero presentar se presentaron

J

#23 Y que. Como vas a calibrar una encuesta de un partido que las ultimas eleciones no obtuvo diputados y sin intencion de voto directa.

troymclure

#24 Yo no voy a calibrar nada, yo solo se que en Galicia bajan, que en Cataluña bajan, que en Euskadi ni estan ni se les espera
Y milagrosamente Pedroscopia digo Metroscopia dicen que suben de nuevo ... pos bueno pos fale

J

#25 Estaran trucadas todas entonces, incluidas las de Pubico.

troymclure

#26 http://www.publico.es/politica/repiten-elecciones-superaria-al-psoe.html

Pasar de 40 a 44 ufff que exitazo... hagamos a Rivera Emperador, que digo Emperador, Cesar por los menos

Pd te has fijado que Podemos aumenta en 6 y que adelantaría en votos a PSOE?
Pd2 Hay mucho pepero que oculta su voto diciendo que votaria a C´s

J

#27 http://www.publico.es/politica/ciudadanos-ganaria-21-escanos-otras.html

Joder que pesado eres. Venga lo que tu digas, que se hunda Ciudatans y que gane Naniano por mayoria absoluta.

J

#17 No creo que se pueda comparar la situacion actual con la anterior al 20D cuando Podemos y Ciudadanos se presentaban por primera vez a unas generales.

troymclure

#19 Falso, Ciudadanos ya se presento en 2008

Cierto, el PP se va a comer a Ciudadanos

J

#21 Por aquel entonces sus expectativas de voto eran nulas.

troymclure

#22 Pero se presentaron, otra cosa es que no tuvieran el apoyo de la maquinaria del IBEX35, pero presentar se presentaron

J

#23 Y que. Como vas a calibrar una encuesta de un partido que las ultimas eleciones no obtuvo diputados y sin intencion de voto directa.

troymclure

#24 Yo no voy a calibrar nada, yo solo se que en Galicia bajan, que en Cataluña bajan, que en Euskadi ni estan ni se les espera
Y milagrosamente Pedroscopia digo Metroscopia dicen que suben de nuevo ... pos bueno pos fale

J

#25 Estaran trucadas todas entonces, incluidas las de Pubico.

troymclure

#9 Otra cosa son las elecciones de verdad

Si fuera por las encuestas solo, Rivera ya seria emperador de España

J

#17 No creo que se pueda comparar la situacion actual con la anterior al 20D cuando Podemos y Ciudadanos se presentaban por primera vez a unas generales.

troymclure

#19 Falso, Ciudadanos ya se presento en 2008

Cierto, el PP se va a comer a Ciudadanos

J

#21 Por aquel entonces sus expectativas de voto eran nulas.

troymclure

#22 Pero se presentaron, otra cosa es que no tuvieran el apoyo de la maquinaria del IBEX35, pero presentar se presentaron

J

#23 Y que. Como vas a calibrar una encuesta de un partido que las ultimas eleciones no obtuvo diputados y sin intencion de voto directa.

D

#15 A cualquiera del otro medio.

J

#17 No me gusta lo que dice Rallo, aunque sus datos esten contrastados y su razonamiento sea logico. ----> Negativo.

Asi es como se hace, no?

J

Y que expulsen a quien no lo hable. Empezando por la plantilla del Barça.

J

#3 Hace años hacia reportajes mas o menos serios para Al Jazeera; ahora solo hace el payaso.

Eres uno de esos retrasados que piensa que tiene razon porque grita mucho?